Есть мнение! Отпускать детёнышей или маточное поголовье?...

barin20

Писатель-рыбак
Регистрация
07.10.2009
Сообщения
475
Местоположение
Искитим
Re: Есть мнение! Отпускать детёнышей или маточное поголовье?

У нас так же аклиматизирован судак и лещ,это наверное тоже не значит что он разводится сам. Я поражаюсь вашей упертости. Аклиматизация в моем понимании-способность жить и производить потомство. У нас в Ложках сазан живет больше чем мне лет и никто его не запускает,наверное утки икру приносят,я Вас умоляю,перестаньте,становится смешно. Я живу всю жизнь рядом с ним,с детсва на речках и болотах время провожу а Вы меня ихтиологами.... :lol:
 

!andre

Moderator
Команда форума
Регистрация
10.08.2006
Сообщения
2 027
Местоположение
Новосибирск
Re: Есть мнение! Отпускать детёнышей или маточное поголовье?

Гриня сказал(а):
Вот странно, но любая ветка в форуме стала превращаться в базарные терки, ребята опомнитесь и посмотрите о чем эта ветка :idea:
Гриша, у нас этот вопрос давно решен, но отвечать на вопросы все равно приходится, сам понимаешь. :mrgreen:
 

barin20

Писатель-рыбак
Регистрация
07.10.2009
Сообщения
475
Местоположение
Искитим
Re: Есть мнение! Отпускать детёнышей или маточное поголовье?

Григорий,да как тут остановиться,дурдом такой. :lol: Я уже и под столом побывал :lol: :lol: :lol:
 

!andre

Moderator
Команда форума
Регистрация
10.08.2006
Сообщения
2 027
Местоположение
Новосибирск
Re: Есть мнение! Отпускать детёнышей или маточное поголовье?

barin20 сказал(а):
У нас так же аклиматизирован судак и лещ,это наверное тоже не значит что он разводится сам. Я поражаюсь вашей упертости. Аклиматизация в моем понимании-способность жить и производить потомство. У нас в Ложках сазан живет больше чем мне лет и никто его не запускает,наверное утки икру приносят,я Вас умоляю,перестаньте,становится смешно. Я живу всю жизнь рядом с ним,с детсва на речках и болотах время провожу а Вы меня ихтиологами.... :lol:

Уважаемый, про судака и леща совершенно верно. Эти размножаются. Однако размер судака как раз говорит о том, что ему совсем некомфортно жить в сибирских условиях в первоначальном размере и каждое следующее поколение становится меньше предыдущего.

Кстати, у нас любой рыбак с детства время проводит на водоемах, если Вам смешно, то мне становится грустно, когда не желают посмотреть во вчера и подумать о завтра.
 

водянной

Moderator
Команда форума
Регистрация
07.04.2007
Сообщения
9 175
Местоположение
Новосибирск
Re: Есть мнение! Отпускать детёнышей или маточное поголовье?

Гриня сказал(а):
...ребята опомнитесь и посмотрите о чем эта ветка :idea:
И снова + 100500!
Господа карпфишеры, не продолжайте этот флуд про крючки - тема не об этом... А господину КЭП, я в очередной раз предлагаю о кручках писать в теме "Оснастки для спортивной ловли карпа"...
 

barin20

Писатель-рыбак
Регистрация
07.10.2009
Сообщения
475
Местоположение
Искитим
Re: Есть мнение! Отпускать детёнышей или маточное поголовье?

Вот опять Вы говорите то чего не знаете. Поговорили бы с браками которые в 90-ыи уничтожали маточное поголовье судака прямо на нерестилище во время нереста,последующии годы только ячея уменьшалась а количество сетей увеличивалось,тогда бы поняли как он мельчал. Я видел как три года назад рыболовецкие бригады в июне месяце мешками,две недели к ряду грузили судака 500-700 грам. Это те мамки и папки которые отметались в первый раз и их практически вышибли. Потом начинают гадать,кто это столько судачка запустил. ;)
 

!andre

Moderator
Команда форума
Регистрация
10.08.2006
Сообщения
2 027
Местоположение
Новосибирск
Re: Есть мнение! Отпускать детёнышей или маточное поголовье?

Ага, значит, мамок выбили промысловики и браки, а детеныши сами размножаться начали?
Судачка с советских времен не запускали, вот вам отсюда и размер.

Я не выгораживаю браков и промысловиков, но сами почитайте, что написали?

ПС. Кстати, не надо о всех подряд со своей колокольни судить - мне известны люди, которые запускают рыбу в выбитые водоемы совершенно безвозмездно и не кричат об этом на форуме.

А потом другие пишут - типа, размножается тут рыба, а вы ничего не понимаете.
 

barin20

Писатель-рыбак
Регистрация
07.10.2009
Сообщения
475
Местоположение
Искитим
Re: Есть мнение! Отпускать детёнышей или маточное поголовье?

!andre сказал(а):
Ага, значит, мамок выбили промысловики и браки, а детеныши сами размножаться начали?
Судачка с советских времен не запускали, вот вам отсюда и размер.

Я не выгораживаю браков и промысловиков, но сами почитайте, что написали?

ПС. Кстати, не надо о всех подряд со своей колокольни судить - мне известны люди, которые запускают рыбу в выбитые водоемы совершенно безвозмездно и не кричат об этом на форуме.

А потом другие пишут - типа, размножается тут рыба, а вы ничего не понимаете.
Вы не читайте между строк,тогда поймете кто родители тех детенышей. Так вопросик,Вы на воде сколько раз в году бываете ? Я практически на ней живу. ;)
 

!andre

Moderator
Команда форума
Регистрация
10.08.2006
Сообщения
2 027
Местоположение
Новосибирск
Re: Есть мнение! Отпускать детёнышей или маточное поголовье?

barin20 сказал(а):
Так вопросик,Вы на воде сколько раз в году бываете ? Я практически на ней живу. ;)

Я и не собирался с Вами ничем меряться. Только вот, времени, похоже у Вас, недостаточно, чтобы
вопрос размножения исследовать. Да и не один Вы такой. Очень много людей считают, что если рыба есть, то и всегда она будет. И ловят, чтобы другим(бракам, промысловикам) не досталось.
А заодно и детям с внуками.

ПС. На Ваш вопрос сколько раз, ответить затрудняюсь, т.к. выезжаю от суток до двух недель.
А рыбачить начал 40 лет назад.
 

barin20

Писатель-рыбак
Регистрация
07.10.2009
Сообщения
475
Местоположение
Искитим
Re: Есть мнение! Отпускать детёнышей или маточное поголовье?

!andre сказал(а):
Я и не собирался с Вами ничем меряться. Только вот, времени, похоже у Вас, недостаточно, чтобы
вопрос размножения исследовать. Да и не один Вы такой. Очень много людей считают, что если рыба есть, то и всегда она будет. И ловят, чтобы другим(бракам, промысловикам) не досталось.
А заодно и детям с внуками.

ПС. На Ваш вопрос сколько раз, ответить затрудняюсь, т.к. выезжаю от суток до двух недель.
А рыбачить начал 40 лет назад.
Прочтите мой первый пост в этой теме,полагаю что ХАМСТВО Вам удалось.Ваша тема это платник с карпушами,исходя из Ваших постов,там точно рыба только людьми пополняется,а я тут с Вами о дикой рыбе заговорил,да глупо.... Практику с теоретиком трудно спорить,больше не буду а то опять нахамите... ;)
 

Гриня

Старожил
Регистрация
15.12.2008
Сообщения
5 837
Местоположение
Новосибирск
Re: Есть мнение! Отпускать детёнышей или маточное поголовье?

barin20 сказал(а):
Григорий,да как тут остановиться,дурдом такой. :lol: Я уже и под столом побывал :lol: :lol: :lol:
А так все конструктивно начиналось
 

SPIN23

Старожил
Регистрация
12.11.2005
Сообщения
2 279
Местоположение
Бердск
Re: Есть мнение! Отпускать детёнышей или маточное поголовье?

Внесу свои пять копеек, давно сам пришёл к выводу - лови и отпускай, только тогда будет клевать ещё и ещё, сам беру только если планирую покушать рыбу, и беру не больше чем мне нужно, 90 процентов рыбы отпускаю, к чему приучил уже практически всех своих знакомых.
А мамок или мелочь отпускать - надо отпускать и тех и других, брать не желательно, но если нужно то едовой размер 1 - 2 кг, взять можно в количестве до 2-3 штук, согласитесь ну вот зачем вам 20 судаков по два киллограмма? перепродавать? или то что больше всего бесит - три мешка незачётного судачка сеголетка, а потом бегают и жалуются... рыбы нету... всё сетями выдолбили и тралами... ха ха ха господа да вы сами половину того что могло бы вырасти и порадовать вас, убили.
 

!andre

Moderator
Команда форума
Регистрация
10.08.2006
Сообщения
2 027
Местоположение
Новосибирск
Re: Есть мнение! Отпускать детёнышей или маточное поголовье?

barin20 сказал(а):
Практику с теоретиком трудно спорить ... ;)
А Вы к кому кого причислили и где та граница между? :shock:

Насчет хамства - если Вы его увидели в моих высказываниях, то искренне прошу прощения, не было намерений.
Но и аргументы типа "у кого больше бицепс" для меня убедительными не будут.
 

дантист1962

Активный рыбак
Регистрация
01.02.2009
Сообщения
80
Местоположение
новосибирск
Re: Есть мнение! Отпускать детёнышей или маточное поголовье?

Ничего так вас закусило! :lol:

По теме: Отпускать и тех и других. Брать только травмированную (порванные жабры, язык)
 

КЭП

Старожил
Регистрация
23.03.2005
Сообщения
712
Местоположение
Бердск
Re: Есть мнение! Отпускать детёнышей или маточное поголовье?

водянной сказал(а):
Изподстола! :lol: :lol: :lol: Все это рассуждение равносильно тому, что если бы я зашел в раздел к нахлыстовикам и начал бы "учить" Алексея как правильно вязать мушки и забрасывать их двуручным удилищем... (или как там его(удилище) правильно... в нахлысте вообще ни бум-бум...) :mrgreen:

Да я и не хотел лезть сюда, но раз уж разговор скатился на первой же странице, кстати, с вашей же подачи о "садизме" и "гуманности", пришлось.

Вот, не мое, (одно из того, что было удалено) вашего же собрата с "ClubCrazyKarp". Повторю специально, что бы не передергивали - ЭТО НЕ ОППОРТУНИСТ, ЭТО ВАШ СОБРАТ. - "Крючки для ловли карпа. С бородкой или без - какие выбрать?
Забота о карпе

Споры вокруг этого вопроса ведутся уже многие десятки лет. Тем не менее, на сегодняшний день оба вида крючков одинаково успешно применяются в рыбной ловле. Лично я, например, предпочитаю использовать крючки без бородки. Они отлично работают в большинстве ситуаций — на любых водоемах и при самых различных условиях ловли.

Как известно, в ряде стран и на некоторых карповых водоемах действует запрет на крючки с бородкой и разрешено использование только крючков без бородки. Оправдан ли этот запрет и с чем он связан? Давайте разберемся.

Существует ряд доводов «за» и «против» подобных ограничений. Один из доводов «против» — повышенный риск срыва карпа при сопротивлении его на поверхности. И это верно, ведь в случае отсутствия бородки крючок удерживается во рту рыбы исключительно за счет натяжения лески, и карп очень быстро понимает, что чем отчаяннее он будет будет мотать головой и изворачиваться, тем быстрее соскользнет с крючка. Не сомневайтесь, первое, что будет пытаться сделать карп с момента попадания на крючок — это вырваться на свободу! В такой ситуации срабатывает первичный инстинкт самосохранения и даже неактивная рыба стремится освободиться от крючка.

Если карпу удается достигнуть дна, он избавляется от безбородочного крючка в считанные секунды, так как леска цепляется за донный мусор и натяжение ее ослабевает. Такие случаи на рыбалке я наблюдал не раз и не два, да и сам нередко попадал в подобную ситуацию. Однако я вовсе не утверждаю, что сход рыбы при использовании безбородочного крючка — закономерность. Так, при глубоком заглатывании крючка у карпа практически не остается шансов на сход, даже если крючок без бородки, а если рыбе не удалось освободиться и от грузила, то шансы на выживание сводятся к нулю.

Крючок с бородкой более зацепист, лучше удерживается в тканях рыбьей пасти и не выскальзывает даже при ослаблении натяжения лески. И хотя применение такого вида крючков весьма выгодно с точки зрения улова, они могут быть крайне опасными для самой рыбы. Используя крючок с бородкой в местах с богатой растительностью, рыбак запросто может порвать губу рыбе при вываживании. Кроме того, в случае обрыва основной лески, особенно при использовании небезопасных оснасток, крючок с бородкой остается во рту у карпа и шансы сойти с такого крючка у рыбы минимальны. То же самое происходит при ловле на закоряженных озерах, когда карп, оказавшись на крючке с бородкой, начинает упорно сопротивляться и пытается уйти в коряги. Леска рвется и рыба, несумев освободиться от крючка, умирает медленной и мучительной смертью на дне озера. Я помню, как много лет назад Брайан Сефтон, менеджер карпового сообщества на Horseshoe Lake в Gloucestershire, рассказывал мне, что когда они производили очистку угла озера от коряг, то обнаружили немало рыбных скелетов в буквальном смысле «намертво» сцепленных с крючками.

Если вы, подобно мне, являетесь сторонником гуманного лова рыбы и имеете сочувствие к предмету вашего увлечения, то наименьшее, что вы можете сделать — это задуматься о вещах более важных, чем слепое эгоистичное желание поймать как можно больше рыбы. Подумайте, например, о выборе наиболее безопасного крючка, оснастки и т.п., что позволит карпу выжить в случае обрыва лески, а не умирать мучительно много дней.

Кроме того, хотелось бы, чтобы руководители и специалисты органов, уполномоченных в области рыболовства также учитывали вышеперечисленные нюансы при установлении правил и норм рыбалки. Ведь многие из них подчас руководствуются чисто случайными мотивами. Насколько мне известно, аргументом в пользу использования крючков с бородкой является утверждение, что якобы крючки этого вида обеспечивают более безопасное вываживание, так как жало крючка плотно, не двигаясь «сидит» в ротовых тканях карпа и не так «рвет» губу рыбы. Я ничего не знаю о происхождении этой информации, но, насколько я разбираюсь в этом вопросе, она не имеет ничего общего с действительностью. На мой взгляд, карп травмируется сильнее не в процессе вываживания, а при снятии его с крючка, и это самый важный момент, влияющий на выбор того или иного вида крючка. Бывает, конечно, что и безбородочный крючок заседает так глубоко, что его трудно вытащить, не нанеся рыбе увечий. Однако, если в этом случае вместо безбородочного крючка использовался бы крючок с бородкой, причиненный ущерб оказался бы в несколько раз сильнее.

Хочется отметить также, что уровень подготовки рыбаков колеблется от высокого до чрезвычайно низкого, а зачастую оставляет желать лучшего. При таком разнообразии контингента туристов-рыболовов, единственный выход максимально снизить вред, наносимый рыбе — это использовать исключительно безбородочные крючки. Подумайте сами, ведь мы можем столкнуться с ситуацией, когда не сможем больше рыбачить на озерах, где значительное количество рыбы уже было травмировано ранее в результате использования опасных крючков. Карпу просто нечем будет цепляться за крючок, будь то безбородочный крючок или крючок с бородкой! Я уверен, что вид разорванной губы карпа неприятен и болезненен для большинства опытных рыбаков, во всяком случае, я испытываю именно такие ощущения при виде раненой рыбы. К несчастью, есть рыбаки, которых мало волнует благополучие карпа, но будем надеяться, что они в меньшинстве.

Подводя итог, хочу сказать, что не вижу каких-либо весомых доводов в пользу использования крючков с бородкой, за исключением того, что они снижают риск схода рыбы и, соответственно, выгодны с точки зрения улова. Единственная ситуация, в которой я допускаю возможным применение крючка с бородкой — это рыбалка на озерах синдиката, при участии опытных рыболовов и при условии отсутствия в водах коряг и густых водорослей."

И последнее...
Вы недальновидны...
Что Вы будете говорить, когда ваше же сообщество полностью запретит использовать крючки с бородкой, как более опасные с точки зрения заботы о карпе...
Пионерами будут ваши же собратья, НО, к сожалению, НЕ ВЫ...(((
 

Altezz

Старожил
Регистрация
21.10.2009
Сообщения
3 031
Местоположение
Новосибирск
Re: Есть мнение! Отпускать детёнышей или маточное поголовье?

Дима admin - закрой тему уже, пожалуйста
 

barin20

Писатель-рыбак
Регистрация
07.10.2009
Сообщения
475
Местоположение
Искитим
Re: Есть мнение! Отпускать детёнышей или маточное поголовье?

дантист1962 сказал(а):
Ничего так вас закусило! :lol:

По теме: Отпускать и тех и других. Брать только травмированную (порванные жабры, язык)
Да язык то при чем тут,все равно она немая,проживет и так,на плавниках пообщается.ОТПУСКАТЬ и точка. :lol:
 

!andre

Moderator
Команда форума
Регистрация
10.08.2006
Сообщения
2 027
Местоположение
Новосибирск
Re: Есть мнение! Отпускать детёнышей или маточное поголовье?

КЭП, я уже писал - статья или заказная или дилетантская.

Почитайте лучше про устройство карповых монтажей - сразу поймете, что привязанные рыбные скелеты не имеют с ними ничего общего. Вы же упорно не хотите этого делать, и мне становится непонятно, о чем мы ведем диалог.

Сегодня я лично считаю крючок с бородкой более безопасным (для моей снасти) для рыбы(почему - см. выше), которую ловлю и именно поэтому пользуюсь такими крючками.

Если запретят - буду пользоваться крючками без бородки.
Я думаю, что ответил на Ваши вопросы.
 

barin20

Писатель-рыбак
Регистрация
07.10.2009
Сообщения
475
Местоположение
Искитим
Re: Есть мнение! Отпускать детёнышей или маточное поголовье?

Altezz сказал(а):
Дима admin - закрой тему уже, пожалуйста
В чем причина закрытия ? Это курилка или я ошибаюсь ? :shock:
 

KiLiN

Старожил
Регистрация
12.07.2011
Сообщения
1 202
Местоположение
Н-ск
Re: Есть мнение! Отпускать детёнышей или маточное поголовье?

Altezz сказал(а):
Дима admin - закрой тему уже, пожалуйста

нее, рано еще, вечерком вот Веселые лодочники присоединятся, и завтра к вечеру мона почикать :mrgreen: