Право на рыбалку у меня есть?

[VV]

Уважаемые рыбаки и рыболовы!
Сегодня заехал со стороны Ельцовки,кроме таблички нет ни какого сервиса.
Парковки нет, контейнеров для мусора нет, даже нет избушки где билетики на рыбалку продают.
Был сброс воды, на лед невозможно попасть и рыбаки которые были нам льду не понятно как будут выбираться.
Видимо у них предки пингвины, ни кого из "ООО" этот вопрос не беспокоит.
Самое главное "бабосики "заплатили, на остальное пое...
ХАЛЯВА для "ООО" и Прочих лобби.
По весне на участке "ООО" тонны мусора опять попадут в речку.
БИЗНЕСМеН - Судя по истории переписки соучастник "ООО", т.е. заинтересованое лицо.
Захвалил "ООО" где ничего коренным образом ни чего не поменялось.
Не вижу ни какого порядка, за который он агитирует.
Не понятно чем обоснованы цены на участке, где ни чего ровным счетом не делается для сервиса посетителей, востановленя биоресурсов и т.д.
Платить не собираюсь.
Если будут вопры со стороны "ООО" буду обращаться в прокуратуру.
И еще интересно, как в этом вопросе участвует "НАШ" интернет рыболовный клуб.
На сколько помню из переписки, деятельность клуба заключается, не только в обучении способам ловли, но и в решении интересов, проблем, связанных с любительским и спортивным рыболовством.

 

[VV]

ГОСПОДА, СМЕШНО СО СТОРОНЫ ЧИТАТЬ, КАК СЛУШАТЬ ДЕТЕЙ 5 ЛЕТ ОТ РОДУ. Я много читал в разных темах посты на тему "у нас отняли право на рыбалку", ни фига не понимаю: Вы хотите рыбачить около дома (5-20 мин пешком) бесплатно и чтоб рыба была?????? Я с друзьями из Кемерова езжу за 350 верст к Вам на водохр. и на Обь и НИ РАЗУ не заморочился на счет где сколько и кому платить. Берег бесплатный на десятки и сотни километров чуть-чуть в стороне от города. Чего же все-таки Вам хочется? КОММУНИЗМА? Или вы ломаете копья от не фига делать? Или ловить без затрат, без хлопот, без трудов, мешками, бесплатно, ......................, чего все-таки? Не понятно.........

Валера!
Ты просто из Кемерово.
Не нада за коммунизьм.

 

[biznesmens]

ГОСПОДА, СМЕШНО СО СТОРОНЫ ЧИТАТЬ, КАК СЛУШАТЬ ДЕТЕЙ 5 ЛЕТ ОТ РОДУ. Я много читал в разных темах посты на тему "у нас отняли право на рыбалку", ни фига не понимаю: Вы хотите рыбачить около дома (5-20 мин пешком) бесплатно и чтоб рыба была?????? Я с друзьями из Кемерова езжу за 350 верст к Вам на водохр. и на Обь и НИ РАЗУ не заморочился на счет где сколько и кому платить. Берег бесплатный на десятки и сотни километров чуть-чуть в стороне от города. Чего же все-таки Вам хочется? КОММУНИЗМА? Или вы ломаете копья от не фига делать? Или ловить без затрат, без хлопот, без трудов, мешками, бесплатно, ......................, чего все-таки? Не понятно.........

Вот такие у нас любители халявы, да еще и плохо видят или не хотят видеть, чужих дел , но зато сильно считают чужие доходы.
Даже меня в заинтересованные лица занесли, хм смешно.
Второй год идет бодяга за 200 рублей, ну не нравится, ехайте на бердский залив , да еще много мест, где вы с экономите свои дэнги!!!

 

[В.К]

2 бизнесменс
А когда Вы с Авановым и иже с вами приберете к рукам Бердский залив и прочие ближние акватории, куда нам прикажете ехать "дэнги" экономить? Тут же дело в прецеденте, аппетит приходит во время еды, и вполне возможен вариант наложения волосатой лапы "берегов" скажем до устья Ини и далее... А что, под ГЭСом проканало - и дальше проканает! Тем более делать ничего не надо - заключил по-хитрому договор аренды, и собирай бабули! Вот что "вызывает озабоченность" (с).
ЗЫ Хотелось бы все-таки понять позицию НРК по поводу деятельности ООО "берег левый - берег правый"....

 

[YraK]

biznesmens
Вот такие у нас любители халявы, да еще и плохо видят или не хотят видеть, чужих дел , но зато сильно считают чужие доходы.

Какраз любители халявы окопались под берегами.Это они взялись перераспределять биоресурсы в свою пользу.А вы их защищаете из корпоративного чувсттва самосохранения-вдруг и на ваши угодья посягнут, зеленые ,например. Может я и заблуждаюсь, но такое впечатление.

 

[Алексей62]

Не припомню, чтобы тут так уж явно кто-то считал чужие доходы. В основном, смысл выступлений сводился к тому, что люди готовы платить, но за реальные дела, а не за факт существования ООО. Считают, что недостаточно предоставлять право на лов на арендуемом участке, а именно это и называется платной услугой:
Вот Вопрос-ответ из конференции:
"2. Какие именно виды услуг предоставляет ООО ЦЛСР Правый берег рыболовам-любителям -конкретно и подробно по пунктам, без общих фраз?
2. Право на лов на данном участке. По дополнительным услугам – ждём Ваших пожеланий! Мнения всех форумчан обязательно будут учитываться!"
Вопрос:
"1. Что Вы понимаете под "организацией спортивного и любительского лова рыбы"- конкретно и подробно по пунктам, без общих фраз?
Ответ:
1. Организация соревнований и предоставление права лова на участке."
Соревнований никаких проведено не было, о чём также было сообщено в ответах. А, между тем, половина срока аренды по договору уж миновала. И , по-прежнему, всё только в планах.
Да, пока это вполне проходит для суда в рамках поставленных перед судом вопросов. Но это пока.

Несмотря на инициативу проведения конференции, желания "ещё раз проверить себя", недельную паузу на раздумья, некоторые ответы вызывают недоумение:
Вопрос:
"9.Что конкретно сделано Вами для организации зимней спиннинговой ловли на арендованном участке и какова стоимость данной услуги?"
Ответ:
"9. В данный момент обсуждается услуга по бурению лунок… Насколько это необходимо Вам, Уважаемые рыболовы? Желательная стоимость? Напишите пожалуйста…"
Ни убавить , ни прибавить.
Аналогичный вопрос:
1. Зимний спининг : будут ли лицензии, какая стоимость лицензии и т.д. и т.п.?
И ответ:
1. Лов с кромки льда - запрещён (согласно требованиям техники безопасности)

Кто-то спрашивал про требования ТБ? Или отвечающий не в курсе, что на арендованной территории имеется достаточно мест, где для зимнего спиннинга нет никакой необходимости выходить на лёд, не говоря же о его кромке?

Ещё вопрос-ответ:

"4. Является ли выдаваемая лицензия, а ранее - Билет на посещение рыбопромыслового участка, документом строгой отчётности? Какое количество лицензий было выдано в текущем году- только не надо про коммерческую тайну раз Вы так скромно убираете из названия форму ООО?

4. Отчёт перед ИФНС по Ленинскому району."

Что это было? О чём это был ответ? Кто спрашивал про Ленинскую ИФНС?
Директор предприятия не знает что такое "документ строгой отчётности"?
Или издевается? Как это надо понимать?

Много писали про контроль. И что?
Вопрос:
2. Планируется ли реальный контоль за нормой вылова на участке ? Будет ли реакция охраника (или по звонку) если сообщить о прецеденте того, что кто-то консервирует в своем садке карандашей ? Например: этим летом (в конце июня) охранику говорилось, о том что на песках пару рыбоков наскирдавали под сотню 100грамовых карандашей, и продолжают это делать, ( или у вас есть лицензии с такой нормой вылова?)
Ответ:
2. Контроль осуществляю лично. Горячая линяя: 213-17-98 (круглосуточно) Заранее благодарю за сигнал!
Т.е. охранник ничего никому не передал? Не входит в его обязанности? Никому не надо?
А вот и сам контроль:
1. https://www.fishingsib.ru/photo/section1/42608/
- за нормой.
2.И за процессом :
"Уважаемые рыбаки и рыболовы!
Сегодня заехал со стороны Ельцовки,кроме таблички нет ни какого сервиса.
Парковки нет, контейнеров для мусора нет, даже нет избушки где билетики на рыбалку продают.
Был сброс воды, на лед невозможно попасть и рыбаки которые были нам льду не понятно как будут выбираться."(13.12.0

Можно ещё много найти замечательных цитат и свидетельств.
А надо ли?

 

[kkv]

Алексей 62 !!!!!! Супер !!!!!! Добавить нечего!!! Молодца!!!

 

[В.К]

Алексей62
+1! Хорошо обобщил!
Для аванова
Сверление лунок для зимнего спиннинга - это не масштабно. Мое пожелание как форумчанина: я хочу летом искусственный лед на котловане! Согласен платить за подледную рыбалку в июле. Прошу обязательно учесть мое мнение!

 

[adm2inttt23]

для непонятливых или не умеющих читать
Вот Вопрос-ответ из конференции:
"2. Какие именно виды услуг предоставляет ООО ЦЛСР Правый берег рыболовам-любителям -конкретно и подробно по пунктам, без общих фраз?
2. Право на лов на данном участке. Расчистка дорог по левому берегу канала и парковок в районе маяка: уборка мусора (бочки под мусор почти как месяц стоят: на устье возле маяка, на насоске, котловане)[/color
Вопрос:
"1. Что Вы понимаете под "организацией спортивного и любительского лова рыбы"- конкретно и подробно по пунктам, без общих фраз?
Ответ:
1. Организация соревнований и предоставление права лова на участке."
Соревнования проведены были один раз по ловли спинингом организатор маг. "Клёвый". Наши организации участвовали в материально-технической подготовки спортсменов к соревнованиям 13 декабря и планируем оказать им помощь в подготовке к кубку Сибири А, между тем, половина срока аренды мы судились поэтому никакая деятельность не велась.

Вопрос:
"9.Что конкретно сделано Вами для организации зимней спиннинговой ловли на арендованном участке и какова стоимость данной услуги?"

Аналогичный вопрос:
1. Зимний спининг : будут ли лицензии, какая стоимость лицензии и т.д. и т.п.?
И ответ:
1. Лов с кромки льда - запрещён (согласно требованиям техники безопасности) Это значит что зимнего спининга не будет.

что на арендованной территории. А кто говорил об аренде. На федеральном водоёме рыбопромысловый участок выделяется в пользование.

Ещё вопрос-ответ:

"4. Является ли выдаваемая лицензия, а ранее - Билет на посещение рыбопромыслового участка, документом строгой отчётности? Какое количество лицензий было выдано в текущем году- только не надо про коммерческую тайну раз Вы так скромно убираете из названия форму ООО?

4.Ни лицензия ни билет не являются БСО. Отчёт перед ИФНС по Ленинскому району по ККМ.

Вопрос:
2. Планируется ли реальный контоль за нормой вылова на участке ? Будет ли реакция охраника (или по звонку) если сообщить о прецеденте того, что кто-то консервирует в своем садке карандашей ? Например: этим летом (в конце июня) охранику говорилось, о том что на песках пару рыбоков наскирдавали под сотню 100грамовых карандашей, и продолжают это делать, ( или у вас есть лицензии с такой нормой вылова?)
Ответ:А самому слабо подойти к этим рыбакам и высказать всё что вы о них думаете.
2. Контроль осуществляю лично. Горячая линяя: 213-17-98 (круглосуточно) Заранее благодарю за сигнал!
А ещё органы рыбоохраны занимаются соблюдением законов рыбаками на федеральных водоёмах и я посмотрю как вы запищите когда они начнут заводить на вас уголовные дела за вылов 10 голов судака менее 38 см.
А вот и сам контроль:
1. https://www.fishingsib.ru/photo/section1/42608/
- за нормой. А рядом стоят четыре рыбака которым принадлежит эта рыба.
2.И за процессом :
"Уважаемые рыбаки и рыболовы!
Сегодня заехал со стороны Ельцовки,кроме таблички нет ни какого сервиса.
Парковки нет, контейнеров для мусора нет (ответ в начале поста), даже нет избушки где билетики на рыбалку продают (когда моё сообщение по поводу дополнительного пункта прочитают не 10 человек а как минимум 150)

 

[Алексей62]

Полноте, Андрей Олегович, не надо так волноваться, вредно это. И досадовать Вам не на кого- цитировались Ваши ответы с конференции. Сейчас несколько добавили-уточнили, но картинка-то не изменилась :
Вот, что Вы писали о соревнованиях ранее:

"В 2008 году мы возобновили свою деятельность после двухлетнего простоя,потому ближайшие спортивные мероприятия планируем на Январь 2009 года совместно с Новосибирским Рыболовным Клубом."

Вот как это звучит сейчас:

"Соревнования проведены были один раз по ловли спинингом организатор маг. "Клёвый". Наши организации участвовали в материально-технической подготовки спортсменов к соревнованиям 13 декабря и планируем оказать им помощь в подготовке к кубку Сибири ."

Вас спрашивали о соревнованиях, организованным магазином "Клёвый"? Вас про Вашу организацию спрашивали. А так много чего приключилось за последнее время- сборная России стала чемпионом мира по ловле басса, Питерцов выйграл личку в ЧМ по спиннингу, Кузьмин побрился наголо и т.д. Но Вы-то тут при чём?
А соревнования 13 декабря случились после Ваших ответов, и ещё 9-го (дата публикации ответов) Вы планировали своё участие только на январь ( см. выше собственный ответ).

"зимнего спининга не будет"
Вот это уже ответ! Чётко и определённо. Директор организации, в пользовании которой(правильно написал?) находится практически единственный участок в городе, где возможен зимний спиннинг, выразил своё к нему отношение. Вот это и есть работа по организации спортивного и любительского лова в действии? А, между тем, зимниий спиннинг значительно безопаснее подлёдного лова, новое развивающееся разрешенное направление лова. Можно было бы и соревнования организовать и популяризировать и законный способ лова и сам участок. Наконец, это просто не практично- это сейчас у народа руки на бур чещутся, а через месяц-полтора начнут они тискать спинны по домам да на катушки поглядывать. А тут и Вы- Приезжайте, друзья, дорога почищена, песочек посыпан. Добро пожаловать. И вот Вашей организации новые клиенты.
Ан нет- "зимнего спининга не будет!"

"А самому слабо подойти к этим рыбакам и высказать всё что вы о них думаете."
Вы, Андрей Олегович, тут выступаете как лицо официальное и предлагать подобное своему клиенту просто не имеете права. Максимум, чего Вы можете ожидать от клиента,- что он сообщит Вам о нарушениях. Что и было сделано. А уж обязать Ваших сотрудников на них реагировать Ваша задача. А кто виноват в отсутствии контроля Вы чётко обозначили в ответах. Список услуг Вашей организации не предусматривает бучу даже для Bucha.

"я посмотрю как вы запищите когда они начнут заводить на вас уголовные дела за вылов 10 голов судака менее 38 см."

Едва ли мне придётся "пищать", для меня в лове ничего не изменится. По этому поводу я свою позицию озвучивал неоднократно. А вот что будет с Вашими клиентами, которые сотнями гнобили малька на участке при соблюдении новых правил? А контролировать и сигналить Рыбохране поможем, одному-то Вам трудно.

"бочки под мусор почти как месяц стоят: на устье возле маяка, на насоске, котловане"

Считаем: конференция была объявлена 25 ноября, Ваш последний текст датирован 18 декабря. Это и есть почти месяц. А в ответах бочки уже были указаны. Раньше-то что никак не получалось? Славно, что они есть. Жаль, что "мужики-то не знают".

А про норму вылова и четырёх мужиков за кадром....Почитайте Вести- там писалось кто, сколько и как ловил у Вас на участке. Врут, конечно, все?
И не нервничайте. Право слово, не стоит.

 

[YraK]

А, между тем, половина срока аренды мы судились поэтому никакая деятельность не велась.

А кто говорил об аренде. На федеральном водоёме рыбопромысловый участок выделяется в пользование.

Так все таки аренда или пользование?

 

[pivo]

А, между тем, половина срока аренды мы судились поэтому никакая деятельность не велась.

Никакая деятельность не велась, но деньги с рыболовов исправно взимались...

(бочки под мусор почти как месяц стоят: на устье возле маяка, на насоске, котловане)

Это господа "пользователи" соизволили наконец поставить бочки, через почти полтора года после того как ООО ЦЛСР Правый берег возобновило свою работу на этом участке (август 2007г)???

 

[alex262]

На ООО" Правый Берег" приезжаю 15-20 раз за сезон, в течении 5 лет. о основном ловлю на камнях. за все время ни разу не видел чтобы ктото убирал мусор или чистил прибрежную зону. За все время рыбалки выловил столько резины и лески что можно магазин открывать. Один раз брал жену отдохнуть, после она сказала что в этот срачь больше не поедет. За все время каких либо изменений ,кроме дорожания лицензий я не заметил. Я не против платить за посещение, приехав на чистый берег и по хорошей дороге. На камнях к воде без навыков альпиниста пройти почти невозможно. По поводу контроля за выловом. Ни разу у меня не проверяли что находится в садке,проверят лицензию и пошли дальше. На выезде у шлакбаума тупо спросят что поймал,а иногда и не спрашивают. Несколько раз видел как ставили сети. Платить 200 руб. за рыбалку на помойке чтото надоело

 

[okyne4ek]

Народ!!!! Уже не один раз говорилось про "услуги", "сервис" и др. данных ООО. И не один раз говорилось о том, что не будет посещения, соответственно не будет халявных денег для этих арендаторов. Кто нам всем мешает бойкотировать данные участки и соответственно лишать лёгких денег этих господ, хотябы год. Посмотрите затем какие улучшения наметятся при отсутствии посетителей этих помоек, которые образуются только по нашей вине. Никто из работников данного ООО не ходит и не разбрасывает мусор вдоль берегов. Это делаем мы горе рыбаки, которым лень за собой собрать мусор в пакет и положить этот пакет в машину, чтобы его выкинуть у себя дома в мусорный контейнер.

 

[avanov]

Театр начинается с гардероба - так гласит теперь уже известная пословица. Также и на рыбалке. Кому хочется ловить рыбу, если на берегу водоема рядом с местом ловли лежат кучи пустых бутылок, газет и прочего мусора. Большинство рыболовов сейчас едут на рыбалку на автомобилях. Так нет ничего проще, как убрать за собой мусор в пакет и увезти до ближайшей мусорной кучи.

В заключение хотелось бы указать еще на один фактор воздействия на водоем. Мало кто о нем задумывается, а зря. Это прикормка. Прикормка может оказать весьма негативное влияние, как на рыбу, так и на сам водоем. Опасность, но небольшую, оказывает огромная концентрация ароматизаторов, добавляемых в прикормку неопытными рыболовами. Иногда концентрация бывает настолько большой, что все живое покидает прикормленное место. Но при этом личинки и нимфы, которые не могут быстро передвигаться, просто гибнут. Справедливости ради нужно сказать, что добиться такой концентрации активных веществ достаточно трудно и очень накладно с финансовой точки зрения. Чаще встречаются случаи, когда водоем засоряется чрезмерным количеством прикормки. В большом водоеме с течением количество прикормки, способное нарушить равновесие, очень велико и опасности не представляет. К тому же, в большой реке к прикормке постепенно подходит огромное количество мелкой рыбы, которая ее быстро выедает. Иная картина, если вы ловите в небольшом прудике или в маленькой речке. Здесь несколько килограммов прикормки легко могут привести к тому, что водоем или место ловли "загниет". Особенно это относится к случаю, когда вместо мелкодисперсной "спортивной" прикормки в воду выбрасывается несколько килограммов пшенной каши. В качестве примера приведу всем известный в Москве культурный водоем около с. Никитское. Водоем проточный, глубокий и относительно большой. Но, несмотря на это, ловить рыбу на "насиженном" месте я не советую. Сколько раз я наблюдал, как рыболов занимает такое место и сидит, часами наблюдая за неподвижным поплавком. Стоит сместиться на "чистое" место, и рыба не заставляет себя ждать. Причина в том, что некоторые рыболовы выбрасывают в воду такое количество "тяжелой" прикормки, что рыба уходит. Зимой же на этом водоеме вся ловля заключается в поиске "чистого" места. К концу зимы лед превращается в решето от лунок. Причем замечено, что в прикормленной даже несколько недель назад лунке рыба обычно не ловится. И поймать ее вернее всего в свежесверленой лунке без всякой прикормки. Неправильное и неразумное использование прикормки отравляет не только сам водоем, но отдых другим рыболовам.

 

[Luka41]

Цитируем Яншевского А. "Этика поведения рыболова на водоеме".

 

[Алексей62]

Вот. Я ж говорил- волноваться вредно.
Про мусор уже столько раз говорилось, а воз и ныне там...Он везде. По всему берегу. И совершенно ясно его происхождение. Акции по уборке были и будут, уже многие увозят мусор с собой, но большинство, увы, продолжает гадить. Пименительно к участку я уже предлагал- его надо один раз убрать, а потом поддерживать. Ввести правило- Не сорить! И следить за этим. Не так уж это и трудно- призывать, предупреждать, выдворять, штрафовать. В принципе это реально. А экологические штрафы не из самых маленьких.
Выдавать мешки под мусор, ставить контейнеры, своевременно их вывозить и менять на новые.
Но -главное- контролировать. Без этого ничего не получится.
На отдельном участке этот вопрос можно решить, было бы желание...

 

[Biycek]

Не знаю что получится пишу сюда в первый раз. Летом рыбачил на броне.Место одыха не толька рыбоков ,но месных"огурцовских"любителей (отдохнть) .Так вод замечина после рыбоков остоётся меньше грязи.Остров "караблик" не считается мекой для рыбоков. А засрон мама не горюй.Есть предложение вместе с лицензией принудительно выдовать мешок под мусор .За двести-то рублей. Хоть какае то услуга. На заподе так заведино.

 

[VV]

Театр начинается с гардероба - так гласит теперь уже известная пословица. Также и на рыбалке. Кому хочется ловить рыбу, если на берегу водоема рядом с местом ловли лежат кучи пустых бутылок, газет и прочего мусора. Большинство рыболовов сейчас едут на рыбалку на автомобилях. Так нет ничего проще, как убрать за собой мусор в пакет и увезти до ближайшей мусорной кучи.

В свое время мне Вадик сказал, что мне пох... ваша рыбалка я ее продаю...

 

[adm2inttt23]

А Вадик- это кто?