Мультипликаторные катушки Daiwa

dr.trout

Старожил
Регистрация
30.10.2014
Сообщения
826
Местоположение
пенза
Кудр сказал(а):
Вопрос именно в том- обнаружится ли эта склонность в новых зиликах, как обнаружилась в зетках, отличием которых от других моделей была не длина ручки, а наличие фрикциона.
Про пожелание Дайве усилить механизм разблокировки и выполнении рекомендации производителя - абсолютно солидарен.
Сколько страниц было исписано,и все зря...
Наличие трещетки фрикциона вносит минимальныйпочти нулевой вклад в сброс ручки..
важнее сам механизм. И инерция главного вала со всем его навесным. И доля инерции трещетки там не велика.
 

Кудр

Писатель-рыбак
Регистрация
10.02.2016
Сообщения
464
Местоположение
Тула
Страдает, в первую очередь не качество, о чем свидетельствует модернизация указанного выше узла, а общий ресурс механизма.
А снижение ресурса, в угоду повышению комфорта, снижению веса и т.д. - это общемировая тенденция в производстве практически любых гаджетов.
 

_grey

Старожил
Регистрация
06.02.2013
Сообщения
615
Местоположение
Киев
dr.trout сказал(а):
...
Наличие трещетки фрикциона вносит минимальныйпочти нулевой вклад в сброс ручки..
важнее сам механизм. И инерция главного вала со всем его навесным...
Имхо, Олег, и ты неправ. Никакого вклада не вносит трещетка, и механизм тоже. Хоть как тряси катушку - нечего не будет. Нужно тронуть ручку. Одеждой, рукой - чем угодно.
 

VitalijWood

Старожил
Регистрация
13.07.2012
Сообщения
1 374
Местоположение
Великие Луки
Кудр сказал(а):
Их меньше не в результате "маркетинговой" деятельности Дайвы, и не Вашей виртуозной критике, а ,к сожалению, покупательской способности населения.
предположу что у кого нужно у всех уже есть мульты :D а новые мультовики не растут как грибы...
 

Кудр

Писатель-рыбак
Регистрация
10.02.2016
Сообщения
464
Местоположение
Тула
dr.trout сказал(а):
минимальныйпочти нулевой вклад
Минимальный почти нулевой - у каждого свой, а формула крутящего момента одна:
M=FхL , где F(СИЛА) = MxA , L-плечо (длина рукояти) , M - масса механизма.
Т.Е. прямая зависимость как от длины ручки, так и от массы механизма. (прибавьте в эту ф-лу 10 гр. или 10 мм.)
Обратите внимание на м-зм трещетки в зетках, он гораздо массивней, чем Ваш и абсолютно точно утяжеляет механизм.
Зря или нет - решать читателям, хотя если дайва внесла доработки, то это касается только старых моделей, так любимых некоторыми пользователями.
 

_grey

Старожил
Регистрация
06.02.2013
Сообщения
615
Местоположение
Киев
Кудр сказал(а):
Страдает, в первую очередь не качество, о чем свидетельствует модернизация указанного выше узла, а общий ресурс механизма...
8 гребаных лет... 8 лет, Карл!!! Нет, блин, как горохом об стену - не страдает качество :lol:
ЗЫ Живу тут в нашей замечательной стране, смотрю вокруг и понимаю, что 4 года - вообще ничто, догонит пипл еще нескоро.
Кудр сказал(а):
... А снижение ресурса, в угоду повышению комфорта, снижению веса и т.д. - это общемировая тенденция в производстве практически любых гаджетов.
Систематически читаю подобную ахинею, уже устал спорить с глобальномыслящими умниками :lol: Ресурс практически любой катушки Шимано только растет. Похрен, какой мульт - берем любой. Он будет надежнее, удобнее, и проходит дольше.
Это тупейшее наследие советской эпохи - ко всему подходить с одной и той же меркой, по одному усредненному принципу. Шима - совсем другая компания, с совершенно другой стратегией. Рыболовы покупают катушки не потому, что "ресурс вышел, сломалась". А потому, что хотят новую игрушку. Разумеется, речь не идет о доночниках с Богом забытой периферии, они не являются целевой аудиторией.
 

VitalijWood

Старожил
Регистрация
13.07.2012
Сообщения
1 374
Местоположение
Великие Луки
_grey сказал(а):
Имхо, Олег, и ты неправ. Никакого вклада не вносит трещетка, и механизм тоже. Хоть как тряси катушку - нечего не будет. Нужно тронуть ручку. Одеждой, рукой - чем угодно.
Сергей наверно и ты не понял про что речь....а речь про зетку 2020....там ни чего трогать не нужно....а что и как происходит расписано во всех подробностях :D
 

Кудр

Писатель-рыбак
Регистрация
10.02.2016
Сообщения
464
Местоположение
Тула
VitalijWood сказал(а):
предположу что у кого нужно у всех уже есть мульты :D а новые мультовики не растут как грибы...
Тут Вы точно ошибаетесь! Только месяц назад помогал 2-ум моим товарищам в выборе и приобретении первых мультов. И именно "покупательская способность" вынудила покупать на барахолке.
Кстати, это были б.у. зетка и стиз.
 

VitalijWood

Старожил
Регистрация
13.07.2012
Сообщения
1 374
Местоположение
Великие Луки
Кудр сказал(а):
Тут Вы точно ошибаетесь! Только месяц назад помогал 2-ум моим товарищам в выборе и приобретении первых мультов. И именно "покупательская способность" вынудила покупать на барахолке.
Кстати, это были б.у. зетка и стиз.
ну ошибся я только по 2 мультовикам...а по общей тенденции может и нет :D а мульты правильные взяли :D
 

_grey

Старожил
Регистрация
06.02.2013
Сообщения
615
Местоположение
Киев
Кудр сказал(а):
... Кстати, это были б.у. зетка и стиз.
И все с ними будет чудесно, никаких "самосбросов" не будет. Пока кто-то сам не зацепит ручку, не разобьет пином ведомую, она не начнет заедать в подшипнике при разблокировке, и проблема не начнет расти в прогрессии.
Нету этой проблемы, н-е-т-у :D Вернее, она не в конструкции катушки, а в кривых ручках некоторых пользователей.
 

Dark88

Старожил
Регистрация
04.10.2012
Сообщения
1 019
Местоположение
г. Новосибирск
_grey сказал(а):
8 гребаных лет... 8 лет, Карл!!! Нет, блин, как горохом об стену - не страдает качество :lol:
ЗЫ Живу тут в нашей замечательной стране, смотрю вокруг и понимаю, что 4 года - вообще ничто, догонит пипл еще нескоро.

Систематически читаю подобную ахинею, уже устал спорить с глобальномыслящими умниками :lol: Ресурс практически любой катушки Шимано только растет. Похрен, какой мульт - берем любой. Он будет надежнее, удобнее, и проходит дольше.
Это тупейшее наследие советской эпохи - ко всему подходить с одной и той же меркой, по одному усредненному принципу. Шима - совсем другая компания, с совершенно другой стратегией. Рыболовы покупают катушки не потому, что "ресурс вышел, сломалась". А потому, что хотят новую игрушку. Разумеется, речь не идет о доночниках с Богом забытой периферии, они не являются целевой аудиторией.

Шимано спустя 8 лет, изобрели нормальные тормоза....8 лет карл.... Svs помоище, которое не кидало нифига, в дождь не половить. Их эти корпуса размером с бочку абу 5600. Фу.... Мерзость.... Даже их сраный дц, стоимость которого равна стоимости того же зила нового как катушки в целом а не разработки компан и, который не кидает, не работает нифига и нафиг не нужен. Вы куплены шимано, с потрохами учитывая вашу репутацию... Я все больше поражаюсь лудям, которые по отзывам знают о катушках, у вас хоть одна в руках сломалась? Заржавела? Подвела? То что приносят на то и там "такое" это все сотрясание воздуха и нн умение эксплуатировать снасти.
П. С. Было 3 шиманы, скорпы хт, ант, больше ни когда не возьму...
 

Кудр

Писатель-рыбак
Регистрация
10.02.2016
Сообщения
464
Местоположение
Тула
_grey сказал(а):
потому, что хотят новую игрушку
.Так об этом и речь! Целевая аудитория покупает новый гаджет гораздо раньше его физического износа.
Естественно умники бывают не только глобальномыслящими, но и узкомыслящими :D :D Тут видимо ключевое слово - умники.
А на счет ресурса Шимановских катушек - тот же маркетинг и ничего более. В любом случае - это два флагмана, и это их "разборки". Мы, кто не внутри, ... ну то есть пиплы :D голосуем оскудевшими кошельками.
 

_grey

Старожил
Регистрация
06.02.2013
Сообщения
615
Местоположение
Киев
Dark88 сказал(а):
...Шимано спустя 8 лет, изобрели нормальные тормоза....
Это Абушные тормоза, если Вы о "классической" SVS.
Dark88 сказал(а):
...Svs помоище, которое не кидало нифига...
07Метан, КорМг - и сейчас одни из самых дальнобойных катушек, заткнут за пояс любую ТВ СВ. Руки нужно и мозг включать, но пипл этого не любит. Вот и изобретают более легкоусвояемые пиплом варианты.
Dark88 сказал(а):
... дождь не половить...
Дождь не имеет никакого отношения к забросу, воды на тормозном зеркале хватает всегда, там все в воде. На каждом забросе тучка воды в мельчайших каплях под давлением туда загоняется.
Dark88 сказал(а):
... Вы куплены шимано, с потрохами...
В принципе, любую систему заблуждений можно распутать. Вот так, как я выше показал - шаг за шагом. Проблема тут в том, что абсолютное большинство видит то, что желает видеть. И плевать хотело на то, что есть правда, а что не есть правда.
 

VitalijWood

Старожил
Регистрация
13.07.2012
Сообщения
1 374
Местоположение
Великие Луки
Кудр сказал(а):
[ В любом случае - это два флагмана, и это их "разборки". Мы, кто не внутри, ... ну то есть пиплы :D голосуем оскудевшими кошельками.
:D :D :D я уж года 4 не голосую....не нужно..да и не чем......

sSOK76Pook7AE8Nejm_wdWO-FPkQFvfqSOLdg8M7HK931zIFLCWSBHxwB85EaRZEq_J6bpmRyOJonT3VoXnDag%3D%3D?uid=0&filename=%D0%BC%D1%83%D0%BB%D1%8C%D1%82%D1%8B.jpg&disposition=inline&hash=&limit=0&content_type=image%2Fjpeg&tknv=v2&size=1249x498
 

Dark88

Старожил
Регистрация
04.10.2012
Сообщения
1 019
Местоположение
г. Новосибирск
_grey сказал(а):
Это Абушные тормоза, если Вы о "классической" SVS.

07Метан, КорМг - и сейчас одни из самых дальнобойных катушек, заткнут за пояс любую ТВ СВ. Руки нужно и мозг включать, но пипл этого не любит. Вот и изобретают более легкоусвояемые пиплом варианты.

Дождь не имеет никакого отношения к забросу, воды на тормозном зеркале хватает всегда, там все в воде. На каждом забросе тучка воды в мельчайших каплях под давлением туда загоняется.

В принципе, любую систему заблуждений можно распутать. Вот так, как я выше показал - шаг за шагом. Проблема тут в том, что абсолютное большинство видит то, что желает видеть. И плевать хотело на то, что есть правда, а что не есть правда.

По делу ничего как всегда.... Svs infiniti тоже абу? Метан заткнет... Кого???? У моего напарника по соревнованиям и друга по совместительству был метан мг, с таким восторгом продал его и перекрестился, что многие позавидуют. Факты где? Про поломки тоже не увидел ничего... Хотя разговоров от вас о снижении ресурса, ломучески полно... Высер?? :D
 

Кудр

Писатель-рыбак
Регистрация
10.02.2016
Сообщения
464
Местоположение
Тула
_grey сказал(а):
Нету этой проблемы, н-е-т-у :D Вернее, она не в конструкции катушки, а в кривых ручках некоторых пользователей.
Этим можно объяснить и все Ваши фото с ржавыми пошибниками.
_grey сказал(а):
В принципе, любую систему заблуждений можно распутать.
Самое большое заблуждение - это непогрешимость собственных суждений.
 

_grey

Старожил
Регистрация
06.02.2013
Сообщения
615
Местоположение
Киев
Dark88 сказал(а):
.. у вас хоть одна в руках сломалась? Заржавела? Подвела? То что приносят на то и там "такое" это все сотрясание воздуха и нн умение эксплуатировать снасти....
У меня если что-то и сломается, то у пьяного, когда ...опой сяду сверху в лодке на крутом повороте :lol: И да, 90% всех поломок и неприятностей - от неосведомленности пользователей и неумения обращаться со снастями. В голову бы нормальному юзеру не пришло сказать, что СВС "не кидает". А вот если о за...рал зеркало, оно грязное и в царапинах - да, ничего нормально лететь не будет. Слышишь такого выступающего, отбираешь у него катушку, смотришь на зеркало - и всё сразу понятно.
Но речь не об этих 90%. А о том остатке, в котором уже вина производителя. И в пропилах глазков, и в дешевых разводах с магнитожижей (не очень-то и дешевых), и в дешевых муфтах, и в плохо сделанных пластиковых редукторах, и еще много в чем. И да, туева хуча проходит через меня ушатанных катушек. У нас же пока гром не грянет - мужик не перекрестится, так что в сервис несут тогда, когда уже есть проблемы.
 

_grey

Старожил
Регистрация
06.02.2013
Сообщения
615
Местоположение
Киев
Кудр сказал(а):
... Самое большое заблуждение - это непогрешимость собственных суждений.
Наоборот, любое суждение ставится под сомнение. Интерес именно в том, чтобы докопаться до решения, найти действительную причину тех или других явлений. Обычно в каких-то неприятностях виноваты юзеры, это правда. Но на счет той ржавой Зиллион - я ведь предлагал Вам найти объяснение тому, что кроме обгонки и магнитожижейного подшипника, ржавчины больше нет нигде. Ни на единой стальной детали. И все остальные подшипники в отличном состоянии, работают гладко и тихо. Так в чем дело?
 

Кудр

Писатель-рыбак
Регистрация
10.02.2016
Сообщения
464
Местоположение
Тула
_grey сказал(а):
У нас же пока гром не грянет - мужик не перекрестится, так что в сервис несут тогда, когда уже есть проблемы.
Так откройте сервис Дайва - Шымы то совсем не ломаются! И клиентов побольше станет! :D :D :D