Выбор мультипликаторной снасти

DmG

Старожил
Регистрация
22.11.2005
Сообщения
3 412
Местоположение
Новосибирск
Re: мультипликаторы

У штатовской на раме написано japan, про ту что в российских интернет магазинах продается слышал что малазийская сборка, но подтвердить или опровергнуть не могу, ту что у нас продается не видел.
 

BBK67

Старожил
Регистрация
04.07.2009
Сообщения
618
Местоположение
Кемерово
Re: мультипликаторы

Последняя Ситика сделана в Японии.В штатах уже она продается,предыдущая была Малазийская.
 

BBK67

Старожил
Регистрация
04.07.2009
Сообщения
618
Местоположение
Кемерово
Re: мультипликаторы

ipsum2003 сказал(а):
Кстати, кто пользует Banax Zest ? Хочется попробовать "ловлю верчением" через этот мульт,( стоит не дорого), планирую ловлю джиг до 24+поролон и воблеры 10-15 гр

Десять грамм Зистом бросать не просто.Грамм с 15, уже комфортно летят.
 

BBK67

Старожил
Регистрация
04.07.2009
Сообщения
618
Местоположение
Кемерово
Re: мультипликаторы

ipsum2003 сказал(а):
Дим, добрый день! Посоветуй мыльницу из не дорогих(до 5000) , желательно не из инетмагазинов (чтоб покрутить живьём), собственно нашел дайвы в адреналине и банакс с риоби в клёвом, что взять чтоб деньги зря не выкинуть?
Можно еще Салмо Венчур посмотреть,но Ситика лучше.
 

PavelMikin

Старожил
Регистрация
05.12.2008
Сообщения
1 735
Местоположение
Новосибирск
Re: мультипликаторы

Подумываю об одной палочке.... она заточена под дальний заброс, и поэтому следовательно нужно задуматься о мульте.
Как вариант рассматриваю тьеру. Какие у нее характеристики? то ей кидал? рлюсы -минусы?
Заранее благодарен!
 

BBK67

Старожил
Регистрация
04.07.2009
Сообщения
618
Местоположение
Кемерово
Re: мультипликаторы

Дайвовский бюджетный вариант.Катушка крепкая,без претензий.Грамм 10-40 ее рабочий диапазон.Где то читал, немцы ее аналог- 153НTSA до 60 грамм нагружают,но это я думаю, не постоянно.60 - не ее веса.Магфорс-Z,тут вообще без комментариев,замечательные тормоза.Но в любом случае,к каждой катушке нужно привыкать.Как быстро,это у всех по разному.Практика на первом месте.
А если не секрет,зачем дальний заброс и на сколько дальний планируется?Я бы не рассчитывал на космические расстояния,если практики мультовой раньше не было.Отличия в технике заброса мультом и мясорубкой все таки есть и дело даже не в плавности заброса.
 

PavelMikin

Старожил
Регистрация
05.12.2008
Сообщения
1 735
Местоположение
Новосибирск
Re: мультипликаторы

дальний заброс - это около 90-100 м.
Зачем- для того что бы добивать до дальних бровок.
Спасибо! буду думать.
 

BBK67

Старожил
Регистрация
04.07.2009
Сообщения
618
Местоположение
Кемерово
Re: мультипликаторы

mzzz сказал(а):
Привет Всем! Я могу поделиться. За непродолжительное время использования мультов, в частности ABU Garcia 5601 С4 и Revo Aurora, достаточно много с ними работал, вот только судаков мало было поймано. Что имеем на текущий момент:



2. Сравнивая класический мульт и мылницу обеими руками за мыльницу. Мыльница очень удобна в работе, в 1000 раз меньше перебежек при ошибках заброса, и к тому же они все нефатальные.( в смысле не придется обрезать драгоценный шнур)

3. Мыльница однозначна должна быть леворукой.

4. Если есть не кастинговый спин, то он тоже пойдет для работы с мультом, но вскоре вы почувствуете недостатки палки .

5. С мультом с берега достаточно долго приходиться "разогреваться". Что такое "разогрев". Я когда прихожу на водоем первые забросы идут боковые либо cложные боковые :) , в общем первые 3-7 забросов как бы чувствуешь себя не совсем комфортно, но потом появляется увереность, чувство снасти итп.

6. Все что написано к 5 пункту относится к смене веса приманки на той же снасти. К примеру, у вас стоял джиг 20 грамм, а потом 5 грамм воблер. Необходим процесс привыкания и подстройки катушки, также 3-7 забросов.

7. Если вес приманки за границей весов удилища ( в минимальную сторону), то заброс с мультом при неакуратном забросе чреват перебежками, но если у вас все ок, то дальность несравнима с безинерционкой на том же спине.

8. Самое страшное на мульте-боченке в момент заброса это отстрел. Может очень много времени уйти на распутывание, у меня отстрел был три раза из-за моих же косяков.
.

1.Добавить надо ко всему написаному- "я так думаю"
2.Между классической и мыльницей нет никакой разницы-только личные предпочтения.Просто сравнивать нужно катушки одной "весовой категории".5601 и Рево не всегда одно и тоже.Леворукость и праворукость катушки тоже вещи индивидуальные,кому как удобно.
3.Не кастинговые палки можно использовать с мультом от безвыходной ситуации.Палки "спиновые", часто бывают с более тонкими бланками по сравнению с теми же палками,того же производителя,но в кастинговом исполнении.Думаю не все,но часто разница присутствует.Справедливо будет заметить,что это касается прежде всего палок, не из нижнего ценового сегмента.Так вот кольца на спиннинговом удилище на более длинных ногах и при неудачном стечении обстоятельств могут просто проломить стенку бланка.
4.По поводу разогрева.Без обид,но это просто неумение.Это пройдет,время и тренировки все лечат.То же касается и смены грузов и приманок и последующего привыкания.
5.Дальность.Тут опять решающее значение имеет умение рыболова или спортсмена.Плюс конечно достаточно высокий класс снасти.Научиться стабильно далеко бросать, с мясорубкой проще.
6.В отстреле самое страшное это то,что приманка улетает навсегда.
7.Учиться,учиться,учиться....и см.п.1.Я так думаю.
 

BBK67

Старожил
Регистрация
04.07.2009
Сообщения
618
Местоположение
Кемерово
Re: мультипликаторы

PAVEL...


Думаю не сразу или точнее, очень не сразу и не с Тьеррой.Большинство мыльниц ,если не все,это питчинго-флипинговые катушки,а там заброс и на 20 метров редкость.Я бы пригляделся к "классической"катушке от АБУ.Что то типа 5501,5601 или Рекорду.Придется апгрейд сделать с заменой шаров,втулок и смазками.Но это касается прежде всего маленьких весов.Грамм от 20 полетят и в стоковом исполнении,после раскатки.Длинной палки я бы не увлекался.Думаю 240 см для берега и максимальной дальности будет достаточно.Не стоит забывать,что дальность заброса это не вся рыбалка.А если бровка будет дальше 100 метров?Или за спиной высокий берег или кусты?Опять же забросив на 60-70 метров приманку придется бороться с шумом течения,мусором плывущим и вешаюшимся на плетню и другими помехами.Так что расчитывать на звонкость мультовой снасти как на чудо, тоже не стоит.Да на порядок информативнее мясорубки, но не не за 100 метров "как током".Да и непосредственно через кусты, идя по берегу ,продираться с 8-9 футовой палкой,это сущее наказание.Берег рыбу кормит.
 

PavelMikin

Старожил
Регистрация
05.12.2008
Сообщения
1 735
Местоположение
Новосибирск
Re: мультипликаторы

Спасибо!
Мульт у меня впринципе есть, как раз амбасадор С4 только размер побольше...
НУ тогда буду осваивать сначало джерковую снасть. А потом думать о дальних забросах.
 

mzzz

Активный рыбак
Регистрация
10.07.2006
Сообщения
72
Местоположение
Новосибирск
Re: мультипликаторы

Ядрен-матрен! :) Приятно слышать специалиста. Начнемсь.

>1.Добавить надо ко всему написанному- "я так думаю"
Бесспорно! :)
>2.Между классической и мыльницей нет никакой разницы-только личные
А разве в классике лесоукладыватель отключаемый? А удобство хвата спина? А магнитики? А если для питча-фитча?
>3.Не кастинговые палки можно использовать с мультом от безвыходной ситуации.
Возможно. Сейчас и в хвост, и в гриву cd-rods xls гоняю с мультом - ну хоть бы что, возможно мне повезло. Минусы: бланк работает не в том направлении (перевертыш), расстояние между кольцами не оптимально - шнур трется о бланк вблизи тюльпана со всеми вытекающими проблемами.
>4.По поводу разогрева.Без обид,но это просто неумение.
Ну хоть какой-то минус-то должен быть у мульта? :))) Вот я дам Вам незнакомую приманку, ну и? Вы сразу ее с мульта как родную будите пулять - не верю!
>5.Дальность.Тут опять решающее значение имеет умение рыболова или спортсмена.Плюс конечно достаточно высокий класс снасти.Научиться стабильно далеко бросать, с мясорубкой проще.
Я не понял?! Вы чей друг, мой или медведя??? - Анекдот такой есть :)
Вы пропустили очень много важных моментов в забросе безынерционной в сравнении с мультом - шнур, шпуля итд или Вам об этом неизвестно?
>6.В отстреле самое страшное это то,что приманка улетает навсегда.
Я про страшное писал про классический мульт. Так страшное в том, что при отстреле (напомню - классический мульт) что шнур врезается в намотанные витки на шпуле и найти конец :) (Ржевский молчат!) скорее всего закончится неудачей (конечно, зависит от массы приманки).
>7.Учиться,учиться,учиться....и см.п.1.Я так думаю.
Ну-у...я тут полностью согласен. Если бы Вы прочитали эту ветку форума, то поняли, что я всего второй месяц на мульт ловлю. Студент я еще :)
 

mzzz

Активный рыбак
Регистрация
10.07.2006
Сообщения
72
Местоположение
Новосибирск
Re: мультипликаторы

Продолжим:
>Большинство мыльниц ,если не все,это питчинго-флипинговые катушки,а там заброс и на 20 метров редкость

Нет слов! Только одна правдЮ с большой буквы Ю. :)

> Опять же забросив на 60-70 метров приманку придется бороться с шумом течения,мусором плывущим и вешаюшимся на плетню и другими помехами

"Вчера котов душили-душили, душили-душили..." - Булгаков.
Какой шум? Вы о чем???
 

BBK67

Старожил
Регистрация
04.07.2009
Сообщения
618
Местоположение
Кемерово
Re: мультипликаторы

2.Не отключаемый лесоукладыватель конечно влияет на дальность заброса но не настолько критично,что бы переживать,поэтому на простых версиях 5501,5601 и схожих с ними потребуется немного тюнинга,т.е.замена шаров, втулок и подбор смазок.Есть конторы которые этим занимаются.Пример тюнинга 5501-в итоге катушка работает с весами от 3-120 грамм и ласкающей слух дальностью в 100 метров.Денег стоить будет,но когда это останавливало "больных"рыболовов?Себя отношу именно к ним.Удобство хвата....Это личное, Мёррумы например, достаточно компактны да и не думаю,что обладателя Конквеста остановят его классические, а не бэйт обводы.Рабочие характеристики прежде всего.
Магнитики.Это тормоза?Опять сугубо личные предпочтения.Мне очень нравятся Магфорсы,кому то инерционники и Шима.Тут спорить и доказывать что либо,лишено смысла.На сегодняшний день, у меня полная уверенность в том, что" тормоза придумали трусы". :D Если подробнее, то привязанность рыболова к системам торможения, присутствует только до тех пор, пока он не достаточно профессионально владеет снастью.По достижении определенного уровня ,тормоза оказывают только сугубо вспомогательную функцию Существуют спецы, которые весь контроль заброса, осуществляют исключительно субъективно по ощущениям и тормозом является палец.Тренировка.
3.Перечисленные нескладушки спиновой палки усугубляют перечень негатива.Не правильная эксплуатация данной палки,даже в пределах теста рано или поздно заломает ее и не факт что это произойдет на мульте.Однажды она не выдержит рядового заброса с мясорубкой.Сложные схемы построения современных палок исключают непрофильные нагрузки.Кстати,кольца на палки мастырят как по шву, так и с противоположной стороны,зависит от свойств которых хотят добиться.Не исключены варианты когда кольца ставят и не на этих линиях.
4.Не знакомых приманок не бывает.Они в любом случае в пределах теста палки.Мое дело прикинуть какими полетными особенностями она обладает и внести коррективы.На это потребуется заброс-два.Второй,он же последний.Тренировка.
5.Я в принципе не сторонник дальних забросов,лишнее это.Разницу в физике работы между мультом и безинерционкой я знаю.Но чистая теория и практика несколько разные вещи.Если угодно,да я подтверждаю,с мульта приманка улетит дальше.Другой вопрос, чего это будет стоить.
6.Не стоит мельчить с диаметром плетни.Мульт позволяет уверенно работать с достаточно "крупными" шнурами-лесками.Тем более на" крупнокалиберных" катушках.Они не создавались по УЛ размеры шнуров.Минимум ниже которого не стоит опускаться это 0.15 реального диаметра.Это для достаточно легких типа Альфасов 103,105,Курадо 50,Скорпов 1000 и аналогов.И стоит учитывать момент возникновения перебежек.Если они есть или были на забросах,то возникновение отстрела на последующих увеличивается,т.к.намотка уже не идеальная и один из витков может быть прихвачен последующими.Не стоит так же ликвидировать зацеп приманки потяжками всей снасти.Наматывайте на руку шнур или на специальную палочку и обрывайте.
Теперь о "шуме".Дальний заброс характерен большим количеством выброшенного шнура и соответственно пониженной чувствительностью снасти.Я говорю о том,что приманка находится далеко и течение выдувает приличную петлю.На шнур могут виснуть такие вещи как веточки, трава,возможные "пупки" или бровки,когда приманка уже не делает ступеньки, а волочится,а если по ходу еще и коряжка попалась(не зацеп,а просто шнур идет вдоль)то информация изрядно тускнет и идет не ловля ,а простое выматывание с надеждой на самостоятельный зацеп рыбы.А вот метров с 30-40 уже реально начинается считывание и активная ловля.Да и кто сказал,что ТАМ рыбы больше?Мужик который стоит на том берегу ,тоже кидает в эту сторону с теми же мыслями.
 

mzzz

Активный рыбак
Регистрация
10.07.2006
Сообщения
72
Местоположение
Новосибирск
Re: мультипликаторы

ВВК67. Хороший пост.
>Пример тюнинга 5501-в итоге катушка работает с весами от 3-120 грамм
Управлять такой катушкой - высший пилотаж, но я не готов отказаться от помощи грузиков. В своей бочке сменил масло, после этого с катушкой не смог справиться при полном отключении грузиков. В диапазоне 3-120 контролировать такую катушку оччччень тяжело (допускаю что есть люди для которых это пара пустяков).
Чуть выше Вы писали, что между мультом бочкой и мыльницей нет разницы, так вот разница в удобстве этих тормозов. Тюниную 5601 разбирать каждый раз для регулировки грузиков - увольте.

>4.Не знакомых приманок не бывает.Они в любом случае в пределах теста палки.Мое дело прикинуть какими полетными особенностями она обладает и внести коррективы.На это потребуется заброс-два.Второй,он же последний.Тренировка.
А я 5 -7 раз бросаю. разумеется эти забросы не ради заброса, а собственно процесс рыбалки. Если Вы час джигом махали, а потом резко перешли на 5 грамм приманку, то у меня есть сомнения, что Вы сразу комфортно будете проводить заброс.

>Теперь о "шуме"
то есть безинерционка меньше шумит?
 

BBK67

Старожил
Регистрация
04.07.2009
Сообщения
618
Местоположение
Кемерово
Re: мультипликаторы

Шум.Имелось ввиду,что на дальнем забросе информативность снасти падает.Это справедливо для любой катушки.Мультяшка конечно выигрывает.
Что касается тюнингованых катушек, то никто не говорит, что такая катушка будет в единственном экземпляре у рыболова и он ей закроет все веса.Это говорит лишь о том, что у данной катушки фантастический потенциал.Включают как правило 1 или 2 грузика,в зависимости от вида приманки и последующие регулировки осуществляют только осевым.Осевой на инерционниках играет очень важную роль,а про него часто и не вспоминают.На Зиллионе я осевой ослабляю практически до люфта и не трогаю его ,Магфорс на 2-3 и этого хватает, даже на парусящие приманки,не говоря о "паровозном"джиге.Если смена приманок часта и разнообразна,то да,внешне регулируемые тормоза более удобны,это ясно,но и инерционники не убоги.Все дело в понимании того,что делаешь и какого результата добиваешься.Классические АБУшные мульты это крепкие и надежные катушки "на всю жизнь",но они по большей части, не под воблеры и твичинг.
 

DmG

Старожил
Регистрация
22.11.2005
Сообщения
3 412
Местоположение
Новосибирск
Re: мультипликаторы

mzzz сказал(а):
>2.Между классической и мыльницей нет никакой разницы-только личные
А разве в классике лесоукладыватель отключаемый? А удобство хвата спина? А магнитики? А если для питча-фитча?
На средних бочках от Дайвы и Шимано лесоукладываатель отключаемый. Хорошо или плохо это это тема отдельного разбирательства. Удобство хвата, вопрос индивидуальный, есть бочки которые низко сидят типа Риоги, Конквеста, Меррума. Могу если надо сфотать посадку Риоги 2020 против Абу 5601С4, Риога сидит намного ниже и держать её удобнее. Что касается бочки против мыльниц, то по мне так больше влияет что за катушка и какая у неё эргономика. Проводку сквозь пальцы проводку мне удобнее делать с бочкой. Магниты есть на бочках, большинство средних 103-203 и 1016-2020 бочек от дайвы идут с магфорсом. Шимана традиционно ставит центробежную систему, но там удобный доступ к грузикам через откидывающуюся крышку, в этом плане не вижу разницы к примеру между доступом к грузиками в метаниуме мг и конквесте. Плюс у Шиманы есть DC-ные катушки, как мыльницы, так и бочки. ИХМО выбор бочки или мыльницы дело сугубо личное, выбор есть и тех и тех.
 

PavelMikin

Старожил
Регистрация
05.12.2008
Сообщения
1 735
Местоположение
Новосибирск
Re: мультипликаторы

ipsum2003 сказал(а):
Палка HEARTY RISE EGI FORCE

Ну тест какой, строй[/quote]
палки ухертов все злые.
Тесты разные, самый большой 35 гр. нижний почему то не указан