Мультипликаторные катушки Shimano
- Автор темы Netleon
- Дата начала
DmG
Старожил
Японец похожий на Караченцева, который машет спиннингом как катаной. Его забросы к реальной рыбалке не имеют никакого отношения. Я тоже кидал поролонку с грузиком 20гр на 96м (не за сотку, но все же), только на рыбалке повторить на таких настройках без периодческих отстрелов не получиться.
Mark_Ranton
Старожил
За сотку любой кинет... 
Вон парни за 140 кидают на китайских линейных магнитах, правда груз побольше
http://www.rusfishing.ru/forum/show...E4%E5%ED%FC+%EE%F2%EA%F0%FB%F2%E8%E9&page=946 последнее сообщение
Вон парни за 140 кидают на китайских линейных магнитах, правда груз побольше
http://www.rusfishing.ru/forum/show...E4%E5%ED%FC+%EE%F2%EA%F0%FB%F2%E8%E9&page=946 последнее сообщение
конкретно по метану дц шнур был намотан #1-1,2 новый довольно гладкий китаец.
палка гад харриер 244см 5-25г кидал в основном кастмастер 14грамм. вылетал на 40-45м на минимальных настройках катушки ни ветра ни чего еще не было. перебежки регулярно. для сравнения с этой же палки с этот жедень нельмой этот же каст с толстой плетни летел 45+м без перебежек. разнца в цене катушек в 8!!! раз ну и нахрена мне такой метан???? в конце получил врезку которую смограспутать только на работе.
кидать я вроде умею. повторюсь начинал с линейной магнитки, все нормально летит . нельма как тест на умение бросать -в моих руках ноздря в ноздрю или перекидывает татулу другие кидающие хорошо мульты..
сколько у ураты было отстрелов при съёмках ролика?
палка гад харриер 244см 5-25г кидал в основном кастмастер 14грамм. вылетал на 40-45м на минимальных настройках катушки ни ветра ни чего еще не было. перебежки регулярно. для сравнения с этой же палки с этот жедень нельмой этот же каст с толстой плетни летел 45+м без перебежек. разнца в цене катушек в 8!!! раз ну и нахрена мне такой метан???? в конце получил врезку которую смограспутать только на работе.
кидать я вроде умею. повторюсь начинал с линейной магнитки, все нормально летит . нельма как тест на умение бросать -в моих руках ноздря в ноздрю или перекидывает татулу другие кидающие хорошо мульты..
сколько у ураты было отстрелов при съёмках ролика?
spitfair сказал(а):
Похвально, что вас интересуют сущностные моменты устройства таких систем, с интересом ознакомлюсь с финальными конструкциями по вопросу.Отмечу только ,( с профессиональных позиций, в детали не вдавался, нет временной возможности), скорее всего здесь принцип обратной связи не присутствует, на вскидку не вижу какой сигнал приходит на вход-что является измеряемой управляемой величиной( скорость?).Потому скорее всего система программного управления: по начальной скорости и ее производной ( ускорение)заброса система стабилизирует характеристику разгон-торможение вокруг малой окрестности эталонного программного движения.Возмущающие воздействия , сбивающие процесс с программы, ветровые нагрузки на приманку и леску, силы трения и т.п.Существуют еще системы согласованного движения( системы размотки-намотки бобин), но там без принципа ОС не обойтись.Законы управления к принципам отношения не имеют-это просто способы обработки сигналов-интегральный , дифференциальный и т.п.Успехов.
DmG
Старожил
Кстати, Мурата кидает в закрытом спорткомплексе, тоесть никакого ветра нет, от слова совсем. Часто ли такое бывает на рыбалке? Я вот пришел к выводу что хороший мульт перекинет мясорубку в штиль, но в ветер, особенно встречный и пременный с мясорубки летит дальше, поскольку мнговенное изменение скорости приманки на мясорубке никак не сказывается, а на мульте приводит к бороде или к экстренному подтормаживанию пальцем, приходится сильнее зажимать тормоза, что в свою очередь приводит к потере дальности заброса. Если бы в действительсти была обратная связь по сходу шнура, было бы круто.
spitfair
Старожил
- Регистрация
- 19.11.2009
- Сообщения
- 1 236
dr.trout сказал(а):
Хорошо, спрошу напрямую.
Как вы считаете, видио доказывает, что система DC может успешно реагировать на высокие обороты шпули при СИЛОВЫХ забросах, т.е. когда приманке придается "именно высокая скорость а не резкость" (с), или нет?
речь о видео с Мурата?spitfair сказал(а):
доказательством не является, но показывает возможность.
напомню что речь в моем случае о метане а в видео Мурата другая катушка.
АКС очень точно все описал постом выше-именно про это я и говорил менее умными словами.
spitfair
Старожил
- Регистрация
- 19.11.2009
- Сообщения
- 1 236
dr.trout сказал(а):
Очень хорошо, что вы все-таки эту возможность признаете. Дискуссию можно продолжать.
Безусловно, видио не опровергает ваших проблем с перебежками. Оно лишь говорит, что DC способна отрабатывать условия больших оборотов.И причина ваших перебежек была не в этом.
Теперь давайте выясним, что может быть причиной перебежки?
1. Ошибка техники броска.
2. Ветер.
3. Аэродинамика приманки.
4. Неправильно настроенные тормаза.
5. Негармоничная снасть.
В вашем случае :
dr.trout сказал(а):
Штиль, подходящая снасть и практически идеальная, по аэродимамике приманка.
Остается - ошибки в технике заброса и неправильно настроенные тормоза.
" ... Регулятор, по ощущениям, не добавляет/убавляет “магнитов”, лишь меняет чувствительность настройки – время отклика тормозной системы уменьшается....
...На практике, это выливается в то, что одну и ту же приманку, в одну и ту же точку, на одно и то же расстояние, можно метнуть на положении регулятора min, и на положении max, причем на положении max заброс можно делать более резкий и более свободным, с точки зрения техники. При регуляторе на max катушка прощает больше ошибок чем на min.." (с) - Большой тест-обзор Shimano Calcutta Conquest 200 DC (2003-200
. Часть 4. Блог Практикующих Спиннингистов 23.04.2016.а теперь еще раз:
dr.trout сказал(а):
Потому, либо у вас проблемы с техникой заброса, либо вы выставили не те настройки.
Логику вашу понять можно - больше "тормазов" задаем регулятором, больше тормозит, меньше дистанция. Меньше "тормозов" задаем регулятором, меньше тормозит - дальше летит. Вот вы и поставили минимальные настройки - уменьшили чувствительность работы DC и задали при этом огромные обороты , когда наоборот нужно чувствительность выводить на максималку.
А настройки вы выставили неверные, как я уже говорил раньше, потому как не поняли как работает система из-за малого практического опыта.
dr.trout сказал(а):
Благодарю за интресную беседу.
P/S Я бы дал большие шансы предположению, что Маруто кидает так хорошо на максимальных настройках.
DmG
Старожил
Улыбнуло, я даже не обратил внимания на эту ошибку, не зря говорят, что при быстром чтении важна первая и последняя буква, а порядок букв внутри слова не важен.
У Спитфаера Хаджиме Мурата стал Марутой, видимо крючки назвали в его честьspitfair сказал(а):
Да, опыт с дц у меня мал, но двух покидушек хватило чтобы понять что увеличение цифири ведет к усилению торможения, это очень наглядно прослеживается да и логическиттак и должно быть. В общем спорить то бесполезно, надо полностью разобраться в принципе работы дц, а не строить сказочные предположения о ее супервозможностях, которых имхо нет.
У меня есть эксенс дс, так там сила торможения однозначно от положения переключателя зависит, если свернуть на максимум, хоть из трусов выпрыгни ничего не летит. Джиги так однозначно в ноль ставить надо. Все дополнительные настройки типа флюр, ночная ловля, так же ограничивают дальность, причем заметно ограничивают.
Обратную связь (ОС) в принципе можно организовать, она наверное так и организована там, если конечно там есть ОС. При нормальном полете система катушка-шнур находятся в стабильном состоянии, типа медленное падение скорости вращения шпули. Как только с приманкой, что-то происходит, начинаются перебежки, шпуля получает дополнительный импульс, который, в принципе, можно отследить и отрегулировать. Как то так.
Обратную связь (ОС) в принципе можно организовать, она наверное так и организована там, если конечно там есть ОС. При нормальном полете система катушка-шнур находятся в стабильном состоянии, типа медленное падение скорости вращения шпули. Как только с приманкой, что-то происходит, начинаются перебежки, шпуля получает дополнительный импульс, который, в принципе, можно отследить и отрегулировать. Как то так.
spitfair
Старожил
- Регистрация
- 19.11.2009
- Сообщения
- 1 236
dr.trout сказал(а):
У скорапа 3 режима лесок - по вашей логике на каждом типе есть единственный график "торможения" ,
который применяется к любому типу приманок вне зависимости от скорости (и веса, и аэродинамики соответсвенно) ее полета, и его никак нельзя менять, потому что нет циферок.
Правильно понимаю? Ничего не перепутал?
VitalijWood
Старожил
возможно по составу пота меняет режимы торможения в зависимости от настроя бросающегоdr.trout сказал(а):
слышал истории прямо в стену кидают и нет перебежек
я уже писал в средних режимах (антарес ДС) мне сделать перебежки не проблема....если что я баловался мучал мульт друга.....в любом случае понравился....но уже не куплю..... дорого