Мультипликаторные катушки Shimano

Акс

Писатель-рыбак
Регистрация
21.11.2011
Сообщения
176
Местоположение
Питер
IMG_2788 (Medium).JPGПару слов о первых покидушках антаресом ДС 16..Итак по порядку:погода жесть, ветер дождина уже 4 день, но охота пуще неволи, потому берем из коробки антарес 16ДС, мотаем флюра 50 от торея в 16 размере, берем палку-кавалериста до 56г ,едем на озеро швырять свинец.В кармане 2 свинца-28г и 42г.Бросаю и ничего не понимаю:оба грузика улетают под стопорный узелок( дуга огромная на выбросе)- флюр вылетает полностью.Поражает бесшумная работа шаров, их просто как будто нет.Первая реакция-тормозов нет!Крутим колесо настроек тормоза-то же самое-полный вылет или перебежка при слабом забросе.Оп ля приехали.В старых моделях жалобы на перетормоз( им блин свободы не хватает, хотят сами пальцы сувать куда надо и не надо), а здесь ее полным полно: хочешь бородку-пожалуйста, в полный рост, хошь еще-будь любезен.
Озадачился, читаю сайт шимано, что и как должно быть включено( кстати неплохо бы нашим спецам перевода -японцам уточнить пару моментов по приоритетам, что и как лучше мотать на бобину, здесь http://fishing.shimano.co.jp/product/reel/4356прописано что лучше летит, а что хуже).Ничего про это не нахожу со своим японским.
Утром еще раз разборка-сборка, оп ля, а шпуля не двигается, что то мешает....смотрим, эврика: "А ведь это осевик .Он элементарно спрятан внутрь корпуса."Черненький с твердым покрытием изнутри.Ура, все встало на свои места, эрекция вернулась в наши ряды.Пару фотографий-иллюстраций.Испытания продолжаются.
 

Вложения

  • IMG_2788 (Medium).JPG
    IMG_2788 (Medium).JPG
    155.4 КБ · Просмотры: 1 257

Акс

Писатель-рыбак
Регистрация
21.11.2011
Сообщения
176
Местоположение
Питер
Второе фото здесь
 

Вложения

  • IMG_2796 (Medium).JPG
    IMG_2796 (Medium).JPG
    141.2 КБ · Просмотры: 1 200

VitalijWood

Старожил
Регистрация
13.07.2012
Сообщения
1 374
Местоположение
Великие Луки
dr.trout сказал(а):
Виталь, может путаешь?
не путаю :D я так ловлю....мне так удобнее....это про плетню конечно..... на флюре тормозов и осевого соот. больше.....

вот встретились бы и показал как правильно :D
 

dr.trout

Старожил
Регистрация
30.10.2014
Сообщения
826
Местоположение
пенза
spitfair сказал(а):
Да нет там никакого человечка, уж не сводите к паранои.
Подробности, будут оформлены в блоге, постараюсь изъясняться более доходчивыйм языком.
я уже весь извелся ожидая....
так есть какие то выводы, наработки по DC ???
 

spitfair

Старожил
Регистрация
19.11.2009
Сообщения
1 236
dr.trout сказал(а):
я уже весь извелся ожидая....
так есть какие то выводы, наработки по DC ???
Приветствую.
Выводы по DC в стадии формирования, пока не готов ими делиться по причинам:
1. Сейчас очень плотно, одновременно, пользую калькутту цифровую против скорпиона цифрового, не все условия и задумки еще на них отработал.
2. В конце августа должен придти на тест цифровой метаниум, руки чешутся его потрогать и сравнить со скорпом и калькуттой.
3. Выделил 27 тестовых приманок разного веса и типа, и свожу таблицу по метражу вылета шнура с этими приманками на 8 мультах (+3 шпули). Мне интересно какие результаты даст DC относительно центробегов и магнитки в целом, и относительно разных типов приманок на все на тех же магнитах и центробегах. Вообще очень интересно получается ! ;)
4. 6 дней в неделю минимум по 5-6 часов - на воде, систематизацией результатов пока некогда заниматься.
Есть еще пара "секретных" идей. В общем, широкое и глубокое изучение DC в самом разгаре, выводами делиться еще преждевременно. :D
 

Акс

Писатель-рыбак
Регистрация
21.11.2011
Сообщения
176
Местоположение
Питер
......"пользую калькутту цифровую против скорпиона цифрового"....
Насколько целесообразна такая работа с скорпионом?Все таки модель первого поколения, почему не новые сравнивать ,они того стоят и выводы будут более свежие и современные.Предлагаю скорпион исключить, вместо него рассмотреть антаресДС :D А зачем их сравнивать между собой?Они все хороши сами по себе в своих применениях, ради интереса?Или для сравнения ввести коэффициент эффективности подходящий типа h= L/P, где
L-дистанция заброса
Р-вес катушки :D
 

spitfair

Старожил
Регистрация
19.11.2009
Сообщения
1 236
Акс сказал(а):
......"пользую калькутту цифровую против скорпиона цифрового"....
Насколько целесообразна такая работа с скорпионом?Все таки модель первого поколения, почему не новые сравнивать ,они того стоят и выводы будут более свежие и современные.Предлагаю скорпион исключить, вместо него рассмотреть антаресДС :D А зачем их сравнивать между собой?Они все хороши сами по себе в своих применениях, ради интереса?Или для сравнения ввести коэффициент эффективности подходящий типа h= L/P, где
L-дистанция заброса
Р-вес катушки :D

Смысл сравнивать скорпа и калькутту безусловно есть, если бы его не было, я бы этого делать не стал ;)
Антареса ДС возможности затестить и сравнить пока нет.
Попробуйте ввести такой коэффициент, только результатами поделитесь! ;)
 

Mark_Ranton

Старожил
Регистрация
12.06.2009
Сообщения
808
Местоположение
Новосибирск
Scorpion 1001XT. Почему так происходит? Сегодня сматывал шнур с катушки и опять увидел это. При намотке такого нет, мотаю всегда на все катушки одинаково с небольшим натягом (совсем с небольшим). Это ни первый раз, а постоянно когда сматываю шнур вижу такую картину. Ни на Дайвах с магфорсом, ни на Абушках с линейными магнитами такого не замечал. Это нерабочий участок шнура ближе к началу намотки на шпулю. На процесс рыбалки не влияет. Шнур Super PE 20 либров, другие не мотал.
Проворачивает шнур на шпуле? Вроде специально в отверстия шпули дополнительно шнур вставляю, чтоб не провернуло.
 

Вложения

  • IMG_3246.JPG
    IMG_3246.JPG
    74.7 КБ · Просмотры: 811
  • IMG_3245.JPG
    IMG_3245.JPG
    75.1 КБ · Просмотры: 811

Leshii

Старожил
Регистрация
12.02.2014
Сообщения
766
Местоположение
Ковров
Такое происходит всегда и везде с плетнёй. Даже на безъинерционке.
 

Mark_Ranton

Старожил
Регистрация
12.06.2009
Сообщения
808
Местоположение
Новосибирск
Leshii сказал(а):
Такое происходит всегда и везде с плетнёй. Даже на безъинерционке.

Честно не замечал никогда, я так понимаю чем меньше шаг намотки тем эта фигня более выражена. На мясорубках с перекрестной намоткой такого не помню. Только что сматывал шнур и с Зиллиона, но в глаза тоже не бросилось, но специально не разглядывал.
 

Leshii

Старожил
Регистрация
12.02.2014
Сообщения
766
Местоположение
Ковров
Чем больше не рабочий участок плетни или бекинг из неё,тем вероятней такие прослабления витков.
Если честно,то в физику процесса не вникал,но встречал повсеместно.
Может кто объяснит физику,тоже было бы интересно узнать.
 

Mark_Ranton

Старожил
Регистрация
12.06.2009
Сообщения
808
Местоположение
Новосибирск
Leshii сказал(а):
Чем больше не рабочий участок плетни или бекинг из неё,тем вероятней такие прослабления витков.

Соглашусь. Ловлю Скорпионом на коротке, заброс в основном 20-25 метров, а то и меньше. Наверно поэтому и так сильно на нем в глаза бросается.
 

СергейИ

Старожил
Регистрация
07.04.2013
Сообщения
528
Местоположение
Москва
Leshii сказал(а):
Чем больше не рабочий участок плетни или бекинг из неё,тем вероятней такие прослабления витков.
Если честно,то в физику процесса не вникал,но встречал повсеместно.
Может кто объяснит физику,тоже было бы интересно узнать.
Так вроде как Вы всё правильно сказали, ну или почти по сути., но если быть точнее, то чем больше нижних слоёв, под верхним витком, тем больше возможности для манёвра - продавливая под собой нижние витки, раздвинуть боковые витки и занять место ниже = врезка. Просто, один и тот же нерабочий участок (по длине), на разной ширине шпулях, будет образовывать разное кол-во слоёв., нюанс, так сказать :) ...

Как бы плотно шнур сплетён не был и чем-либо не покрыт/обработан, он всё равно имеет структуру НЕ монолитную, то бишь не жила и не проволока. Соответственно под внешним механическим воздействием, к примеру надавливанием - будет менять форму = плющится., и когда много слоёв плющатся в одном "разрезе" (под каким-то одним витком) в одной плоскости (условно в горизонтальной) и раздвигающиеся боковые витки плющатся в другой плоскости(условно вертикальной), то и высвобождается пространство для врезания!

Понятно что шнур, жила, да хоть проволока, имеющие в разрезе (сечении) форму близкую к округлой, плющится в плоскости НЕмогут - они могут деформироваться (сжиматься), в зависимости от стороны или сторон приложения силы (относительно сечения), от воздействия из вне и возможности занимать пространство вокруг себя.., то есть если есть куда (в какие стороны "выпирать") и под воздействием чего (с какой стороны или сторон приложена давящая сила). Собственно чтоб проще для понимания, условно "плющить" шнур - примерно также, как условно "мощность" в катушке.

Надеюсь, что понятно сказал. Как всегда много букв :) ...
 

СергейИ

Старожил
Регистрация
07.04.2013
Сообщения
528
Местоположение
Москва
СергейИ сказал(а):
Так вроде как Вы всё правильно сказали, ну или почти по сути.,...

Надеюсь, что понятно сказал. Как всегда много букв :) ...
Или наоборот запутал, ибо "НЕ ГЕНЕРАЛ" (актёр Булдаков в известных фильмах) и ёмко и содержательно - НЕмоё., хотя третий абзац для уж совсем въедливых и замороченых :D ...
 

Leshii

Старожил
Регистрация
12.02.2014
Сообщения
766
Местоположение
Ковров
Я думаю это происходит по причине не растяжимости плетни. То есть как её не натягивай при намотке достаточно ей чуть сдвинуться и появляются прослабления. С тянущейся мононитью такое наблюдается много реже.
 

СергейИ

Старожил
Регистрация
07.04.2013
Сообщения
528
Местоположение
Москва
Leshii сказал(а):
Я думаю это происходит по причине не растяжимости плетни. То есть как её не натягивай при намотке достаточно ей чуть сдвинуться и появляются прослабления. С тянущейся мононитью такое наблюдается много реже.
Да нет, Алексей., давайте попробуем пошагово, порассуждать... если Вам действительно это любопытно...
Вот представьте - мы наматываем, допустим виток к витку, первый слой монки условно 0,25 мм, где десять витков будет 2,5 мм, а 100 = 2,5 см (в один слой, виток к витку)., теперь попытаемся в намотанные плотно витки в один слой, вогнать 101-й виток под давлением - что должно произойти? Витки должны раздвинутся. Но, чтоб им раздвинуться - им надо либо поменять форму в сечении (приобрести "квадратистость"), либо растянуться - увеличив виток в диаметре, "налезть" один виток на другой... Согласитесь, что тянущейся монке, растянутся (вытянутся в виток большего диаметра) гораздо проще, чем шнуру! А при этом, вроде как при плетне врезки чаще... может Ваше объяснение не совсем правильно?
 

Leshii

Старожил
Регистрация
12.02.2014
Сообщения
766
Местоположение
Ковров
Попробуйте не тянущуюся веревку намотать на барабан,или кабель например. При малейшем механическом воздействии витки прослабляются,начинают наползать-сползать и прочее. А теперь попробуем намотать резинку. Даже при механическом воздействии намотка деформируется,но после снятия воздействия витки подтянутся,и даже если не вернутся на свои места,то всё равно слабины не будет.
Так же и здесь. Но это моё ИМХО.
 

ПИ

Писатель-рыбак
Регистрация
05.02.2014
Сообщения
125
Местоположение
Москва
Как мне кажется, это все от процесса намокает-сохнет. И весь этот процесс идет неравномерно, то с одного края, то с другого, не говоря уже как по слоям распределяется. Если не мочить, то ничего и не будет. Несколько раз перематывал шпули, которые не были на рыбалке, там все идеально. А на рабочих всегда (часто) такое наблюдается.
 

shvyd

Активный рыбак
Регистрация
17.11.2014
Сообщения
59
Местоположение
Ярцево
ПИ сказал(а):
Как мне кажется, это все от процесса намокает-сохнет. И весь этот процесс идет неравномерно, то с одного края, то с другого, не говоря уже как по слоям распределяется. Если не мочить, то ничего и не будет. Несколько раз перематывал шпули, которые не были на рыбалке, там все идеально. А на рабочих всегда (часто) такое наблюдается.
-----всё ещё проще, при коротких и в добавок прицельных забросах приходится притормаживать шпулю пальцем, от этого леска-шнур, особенно жёстковатые вспухают, и со временем это вспухание "дрейфует" в глубину шпули. Лечится просто первые несколько оборотов ручкой прижимать леску пальцем, и периодически всю подмотку делать с плотным прижатием пальца.
 

ПИ

Писатель-рыбак
Регистрация
05.02.2014
Сообщения
125
Местоположение
Москва
shvyd сказал(а):
-----всё ещё проще, при коротких и в добавок прицельных забросах приходится притормаживать шпулю пальцем, от этого леска-шнур, особенно жёстковатые вспухают, и со временем это вспухание "дрейфует" в глубину шпули. Лечится просто первые несколько оборотов ручкой прижимать леску пальцем, и периодически всю подмотку делать с плотным прижатием пальца.
!50 метров плетенки, заброс не дальше 75, тормозишь только в самом конце полета. Как все оставшиеся 75 вспухнут? Да и плетенка мягкая.