На дороге есть автоинспектор, в ресторане - администратор... Так для чего существует рыбинспекция? Пусть выполняют свои функции... Запретить проще всего.
Ограничение выезда транспорта на лед
- Автор темы admin
- Дата начала
Alex65
Старожил
spitfair То о чем, вы говорите не запреты, а ограничения . Запрет это когда в америке из за пьянства ввели сухой закон . Так вот ограничения на размер уже есть и на норму вылова скоро будет . А за порядком следить должны люди государевы, это их прямые обязанности + пользователь ОВХ. Почему я должен страдать из за каких то убогих я не могу понять. Скажем в этом году бывая каждую неделю на льду я не разу не ловил судака и уж если на то пошло окунятников в данный момент в разы больше чем тех кто долбит мелочь . Так объясните мне почему большинство должно страдать из за кучки убогих ?
Да по...уй мне это,буду ногами ходить зато будет зачем.Понравилось не только Вам,вышел с машины пробурил,не зажиреете?Жалко снега мало.Говорите все окунятники да как бы не так,специально день убил в декабре,объехал море и посмотрел сколько и в каком количестве убивают малька и все на техники посреди моря.Да все сами понимаете просто на машине то кайф.Бог вам судья.Alex65 сказал(а):
Alex65
Старожил
barin20 что окунятников больше браков в разы думаю не дадут соврать и сторонники запрета. если спорить так аргументированно . Я думаю, что на одной насоске народу на окуня сидит больше чем все ловящие недомерка по морю .
Я не знаю сколько кого было в декабре (первый лед)у насоске а вот за Сапогом человек 100 драли малька,дальше проехал за лысый три толпы человек по 100 и драли только опускай.За атамановским в море тоже толпа была и не маленькая.Несколько тысяч голов молоди загубили это как пить дать пока клев не ослаб,потом многие переключились на окуня.На море бываю не по выходным дням,знаю о чем говорю.Да,они ине считали себя браками они судачатники. :lol:Alex65 сказал(а):
кирза1979
Новичок
ребята, не забывайте в какой стране мы живём. У нас могут сделать все, что угодно чиновникам и казнокрадам, вопреки удобства человека. Законотворчество для того и создано, дабы сосать деньги с простолюдина. Если они затеяли запрет, они его сделают. Но как и кто его будет контролировать, поставят надзирателей с протянутой рукой или на каждом спуске можно купить билет на пользование акваторией что само по себе уже будет платной рыбалкой. Надеюсь все понимают к чему я клоню. Раз запрещают на общедоступных местах брать мзду за воздух, мы вам тогда палки в калёса засунем. Хотя впринципе мне должно быть ровно, т.к. я по морю хожу на лыжах. просто бесит что везде стараются обложить какимито запретами.
spitfair
Старожил
- Регистрация
- 19.11.2009
- Сообщения
- 1 236
Прежде чем продолжим разговор давайте очертим круг фактов:
1. Судака дерут в большом объеме, несмотря на размер.(в одних местах больше, в других меньше)
2. Наличие авто на льду позволяет увеличить КАЧЕСТВО - т.е. объезжается множество точек, мобильное поджопничество, способность безнаказанно скрыться от рыбохраны - КОЛИЧЕСТВО - человек на авто, попавший на судака выбьет гораздо больше , чем его пеший собрат, из-за способности утащить больше - ЧАСТОТУ - выезжая на рыбалку, фактор дальней дороги, холодной погоды уже не является сдерживающим и ограничивающим.
3.Несмотря на все позитивные тенденции рыбохрана еще не может действовать с необходимой эффективностью.
Т.о. в сложившейся ситуации можно:
А) долго и упорно бить себя в грудь и рвать тельняшки, крича, что ущемляются мои права на рыбалку, передвижение, что это очередной способ организации кормушки, что вместо тупого запрета пусть лучше наводят порядок в своих подразделениях и т.д. и т.п.
Б) в конце концов принять стратегическое решение, которое позволить сохранить рыбу на завтра и послезавтра. Позапрошлым летом(если не ошибаюсь) природа нам преподнесла подарок, в виде длительной высокой воды, когда успешно прошел нерест и выживание молоди, чем и обусловлен нынешний всплеск активности подросшего мелкого судака. через год два, это поколение станет маточным стадом, что очень необходимо сегодняшнему ОВХ. Тем более что сейчас официальных сете нет.
К тому же, в первые за последние время, к нам обратились как к СОЗНАТЕЛЬНЫМ людям, рыболовам, видящим все проблемы сферы изнутри, и на нас сегодня лежит большая ответственность в принятии решений. Мы должны всесторонне изучить проблему и вынести действительное мудрое, дальновидное решение.
Итого, давайте расставим приоритеты, что нам действительно нужно:
1. Массовое свободное перемещение по льду на авто и как следствие – по факту продолжение выбивание судаковой молоди – сегодня
2. Или же «страдание из-за убогих и неэффективности контролирующих органов» , в целях завтрашнего развития рыбных запасов на ОВХ.
Несомненно, запрет на выезд на лед остановит не всех, но воспитательным и сдерживающим фактором для многих будет точно. Многих остановит мысль, а стоит ли рисковать и выезжать, если можно нарваться на штраф, да и на просторах ОВХ в период запрета я на авто буду белой вороной – привлекать лишнее внимание. Более того, если прецедент появится , информацию с фото и видео носителей можно будет присылать в ГБДД , и владельцу авто будут приходить штрафы за нарушение зафиксированное дистанционно.
Весенний запрет. Полный запрет на все виды ловли кроме поплавочки с одним крючком.
На спиннинговую снасть вы никогда не поймаете нерестящегося хищника. Во время нереста он занят немного другим, и после нереста «болеет» - твистером и блесной тоже не соблазнишь. В наших водах нет хищных рыб, кроме судака (и то не до конца доказано) которые строят гнезда и в процессе охраны могут ударить блесну, после чего икра погибает без аэрации, очищения от ила и пожирания другими рыбами. Т.о. остается период до нереста – но позвольте заметить – икра и молоки созревают не за неделю и не за две. Они зреют в течении года, и по факту, разницы особой нету выловили ли вы половозрелую особь в октябре, январе или апреле – если вы ее забираете – она на нерест не попадает! Другой вопрос в гуманности, мне жалко убивать рыбку которая через 10 дней даст новую жизнь. Но таких гуманных и цивилизованных – Вы , я , большинство на форуме. А сколько людей иного склада? Которые бьют острогами, перегораживают сетями устья рек, промышляют подъемниками? Имбицлов и дегинератов огромное множество. И, несмотря на то, что закон однобок и туп, я за него обоими руками, ибо я готов потерпеть такие «страдания» в обмен что хоть какую-то долю убогих этот закон остановит!
1. Судака дерут в большом объеме, несмотря на размер.(в одних местах больше, в других меньше)
2. Наличие авто на льду позволяет увеличить КАЧЕСТВО - т.е. объезжается множество точек, мобильное поджопничество, способность безнаказанно скрыться от рыбохраны - КОЛИЧЕСТВО - человек на авто, попавший на судака выбьет гораздо больше , чем его пеший собрат, из-за способности утащить больше - ЧАСТОТУ - выезжая на рыбалку, фактор дальней дороги, холодной погоды уже не является сдерживающим и ограничивающим.
3.Несмотря на все позитивные тенденции рыбохрана еще не может действовать с необходимой эффективностью.
Т.о. в сложившейся ситуации можно:
А) долго и упорно бить себя в грудь и рвать тельняшки, крича, что ущемляются мои права на рыбалку, передвижение, что это очередной способ организации кормушки, что вместо тупого запрета пусть лучше наводят порядок в своих подразделениях и т.д. и т.п.
Б) в конце концов принять стратегическое решение, которое позволить сохранить рыбу на завтра и послезавтра. Позапрошлым летом(если не ошибаюсь) природа нам преподнесла подарок, в виде длительной высокой воды, когда успешно прошел нерест и выживание молоди, чем и обусловлен нынешний всплеск активности подросшего мелкого судака. через год два, это поколение станет маточным стадом, что очень необходимо сегодняшнему ОВХ. Тем более что сейчас официальных сете нет.
К тому же, в первые за последние время, к нам обратились как к СОЗНАТЕЛЬНЫМ людям, рыболовам, видящим все проблемы сферы изнутри, и на нас сегодня лежит большая ответственность в принятии решений. Мы должны всесторонне изучить проблему и вынести действительное мудрое, дальновидное решение.
Итого, давайте расставим приоритеты, что нам действительно нужно:
1. Массовое свободное перемещение по льду на авто и как следствие – по факту продолжение выбивание судаковой молоди – сегодня
2. Или же «страдание из-за убогих и неэффективности контролирующих органов» , в целях завтрашнего развития рыбных запасов на ОВХ.
Несомненно, запрет на выезд на лед остановит не всех, но воспитательным и сдерживающим фактором для многих будет точно. Многих остановит мысль, а стоит ли рисковать и выезжать, если можно нарваться на штраф, да и на просторах ОВХ в период запрета я на авто буду белой вороной – привлекать лишнее внимание. Более того, если прецедент появится , информацию с фото и видео носителей можно будет присылать в ГБДД , и владельцу авто будут приходить штрафы за нарушение зафиксированное дистанционно.
Теперь конкретно для Вас. Вы и так страдаете из-за них. Взгляните шире.Alex65 сказал(а):
Весенний запрет. Полный запрет на все виды ловли кроме поплавочки с одним крючком.
На спиннинговую снасть вы никогда не поймаете нерестящегося хищника. Во время нереста он занят немного другим, и после нереста «болеет» - твистером и блесной тоже не соблазнишь. В наших водах нет хищных рыб, кроме судака (и то не до конца доказано) которые строят гнезда и в процессе охраны могут ударить блесну, после чего икра погибает без аэрации, очищения от ила и пожирания другими рыбами. Т.о. остается период до нереста – но позвольте заметить – икра и молоки созревают не за неделю и не за две. Они зреют в течении года, и по факту, разницы особой нету выловили ли вы половозрелую особь в октябре, январе или апреле – если вы ее забираете – она на нерест не попадает! Другой вопрос в гуманности, мне жалко убивать рыбку которая через 10 дней даст новую жизнь. Но таких гуманных и цивилизованных – Вы , я , большинство на форуме. А сколько людей иного склада? Которые бьют острогами, перегораживают сетями устья рек, промышляют подъемниками? Имбицлов и дегинератов огромное множество. И, несмотря на то, что закон однобок и туп, я за него обоими руками, ибо я готов потерпеть такие «страдания» в обмен что хоть какую-то долю убогих этот закон остановит!
Lucky8
Старожил
Алексей, ты преувеличиваешь значимость говноловов для популяции судака, то что они ловят твоим глазам кажется чем то большим, в реале, это мизер и урону от них меньше чем от естественной убыли, другое дело, что и такого урона быть не должно.
Алексей62
Старожил
Lucky8 сказал(а):
Это плюс к естественной убыли.И цифра эта очень не маленькая.Тралами судака ловят существенно меньше.
Скопа
Писатель-рыбак
Алёшенька скажи пож как ты смотришь на расчленение рыбы (убийство) после её поимки ,это я на тему ,рыбку жалко .Не горячись ,чиновники своего не упустят ещё на карачках перед ними настоишься,у тебя ещё вся жизнь впереди.spitfair сказал(а):
spitfair
Старожил
- Регистрация
- 19.11.2009
- Сообщения
- 1 236
Скопа сказал(а):Алёшенька скажи пож как ты смотришь на расчленение рыбы (убийство) после её поимки ,это я на тему ,рыбку жалко .Не горячись ,чиновники своего не упустят ещё на карачках перед ними настоишься,у тебя ещё вся жизнь впереди.
очень плохо... еслив рыбку потом выкидывают, а не употребляют! я в детсве во дворе жутко дрался когда собачкаф и кошечкоф кто мучал! Дак вот и сижу и думаю, когда больнее? Когда тебя кулаком по лбу бьют, или же когда ты сам об кулак бьешься! исчу, так сказать, где позитива побольше будет! :lol: :lol: :lol:
Скопа
Писатель-рыбак
Ну и молодец.Можешь не отвечать,я всё равно читать не умею.spitfair сказал(а):
Romanov
Писатель-рыбак
Мдя... Интересная прослеживается логическая цепочка. Вроде как запретим выезд на лёд, то и рыбы будет больше. Совсем как - спичек нет, значит не стоит.
Повышенный интерес чиновников к данному вопросу понятен, им казну наполнять надо, а забота о сохранении биоресурсов всего лишь повод. а рыбаки проголосовавшие за запрет наверно рыбачат только летом, либо имеют спецтехнику, и их жаба душит, что их рыбу выловят.
Касаемо тех горе-рыболовов, набивающих пакеты мальком судака. А может ну их, убогих? Они по другому не умеют добыть себе на пропитание. И если посмотреть на их авто, то сразу становится понятно, что они голодают.
А если серьёзно, то значительно более действенным был бы ЗАПРЕТ НА ТОРГОВЛЮ запрещённой к вылову рыбы, в частности недомерком судака. От рыбаков скирдующих малька судака в оправдание часто слышишь - почему ИМ можно, а мне нельзя. Зайди в любой пивной магазин, на рынок, и взору предстанет большой выбор "мелочи речной". И все доводы уходят в песок, ну или в воду...
ЗЫ: рыбаки, разъезжающие по ОВХ на авто очень досаждают сетевикам, то сфотают, то вообще сеть выдерут... А так ЗАПРЕТИМ, и "волки" сыты, а до "овец" нет дела...
Повышенный интерес чиновников к данному вопросу понятен, им казну наполнять надо, а забота о сохранении биоресурсов всего лишь повод. а рыбаки проголосовавшие за запрет наверно рыбачат только летом, либо имеют спецтехнику, и их жаба душит, что их рыбу выловят.
Касаемо тех горе-рыболовов, набивающих пакеты мальком судака. А может ну их, убогих? Они по другому не умеют добыть себе на пропитание. И если посмотреть на их авто, то сразу становится понятно, что они голодают.
А если серьёзно, то значительно более действенным был бы ЗАПРЕТ НА ТОРГОВЛЮ запрещённой к вылову рыбы, в частности недомерком судака. От рыбаков скирдующих малька судака в оправдание часто слышишь - почему ИМ можно, а мне нельзя. Зайди в любой пивной магазин, на рынок, и взору предстанет большой выбор "мелочи речной". И все доводы уходят в песок, ну или в воду...
ЗЫ: рыбаки, разъезжающие по ОВХ на авто очень досаждают сетевикам, то сфотают, то вообще сеть выдерут... А так ЗАПРЕТИМ, и "волки" сыты, а до "овец" нет дела...
Alex65
Старожил
В общем и целом итог голосования уже ясен 2/3 высказались против запрета . Аргументы уже пошли по кругу. Удивляет что все спокойно воспринимаю причину введения запрета «безопасность» а то ,что под видом безопасности пытаются скрыть или исправить свою бездеятельность органы рыбоохраны, как то осталось за кадром. Печалит , что все настолько привыкли к лицемерию и двуличию власти , что это уже считается в порядке вещей. Огорчает и аргументация сторонников запрета, хотя в ней и есть безусловно рациональное зерно , но логика порочна. Ограничение доступа к водоему это не путь сохранения его биоресурсов. А что же предложат нам в развитие этой инициативы на лето? Если честно мне да же не хочется думать на эту тему. Так же считаю, что не до конца честны были с собой те кто проголосовал «ЗА» не рыбача на водоеме зимой. Что касается вреда наносимого браконьерами- да безусловно , он есть и не малый. В противовес хочу поделится своей математикой . До января месяца на ОВХ Законно работало порядка 100 сетных бригад у каждой бригады от 10до 100 сетей по 100 метров , возьмем среднее количество сетей и получим 500 км. только законных сетей. Даже без нарушений по ячее на одного зачетного судака ловится примерно 25 мальков судака.. Нетрудно прикинуть сколько молоди судака загубили сами пользователи ОВХ – это в сотни раз превышает вред от браконьеров с удочкой. Сейчас большинство сетей снято и пресс на стадо сильно ослаблен, браков с удочкой то же стало в разы меньше и и за снижения клева и я надеюсь из за работы инспекции . Ели работа с браконьерами будет продолжена в том же ключе, то я думаю , что результат и дальше будет ощутим.
PS про безопасность . По открытой воде в том числе и на маломерных судах людей тонет в 10 раз больше , что нужно сделать что бы обеспечить безопасность населения ?. По непроверенным данным за прошлый год утонувших на автотранспорте не было.
PS про безопасность . По открытой воде в том числе и на маломерных судах людей тонет в 10 раз больше , что нужно сделать что бы обеспечить безопасность населения ?. По непроверенным данным за прошлый год утонувших на автотранспорте не было.
tvn
Старожил
А меня удивляет Ваше неведение, что я ранее прописал те же самые причины... одинокий Вы наш борец :shock:Alex65 сказал(а):
Alex65
Старожил
Отдаю пальму первенства Вам и рад , что не одинок :!: :!: :!:tvn сказал(а):А меня удивляет Ваше неведение, что я ранее прописал те же самые причины... одинокий Вы наш борец :shock:
biohimik
Писатель-рыбак
О чем споры? О принципиальном отношении к введению запрета передвижения на автотранспорте по льду или конкретно об отношении к инициативе Верхнеобского территориального управления Росрыболовства? Тема- то дискуссии была (см. стр. 1) именно выяснить отношение к этой инициативе, а не вообще. А речь шла об инициативе по внесениию данного запрета в административный кодекс НСО. Будет эта инициатива областной властью воспринята или нет, не имеет значения. Управление и его инспектора, которых все обличают в заинтересованности срубить бабло и т.д., работать по этому кодексу не будут иметь права, пскольку они представители федерального органа.
Vist
Писатель-рыбак
я за. а что за специальные разрешения, про которые речь шла, кто их будет давать (продавать). в водном кодексе такой запрет вроде прописан.
tvn
Старожил
да не нужна она мне... шуткуюAlex65 сказал(а):
просто одну и ту же проблему все видят по-разному и соответственно излагают так же :roll: