За кого вы будете голосовать на выборах в госдуму 2011г.

[Якут]

Не выдержал, вернулся... Удивительно, что людям, пытающимся привить основы права и конституции другим, симпатичен обыкновенный олигарх
Лёш, Водянной, я понимаю, что ты на меня в обиде, но не надо меня больше цитировать... Там смайлики, это порыв души был, вспомнил старый анекдот...
А как вы думаете, олигарх Прохоров снизит цены на бензин?

Конечно, Саша, цены на бензин он снизит. Почему? Потому, что понимает, что не зарплаты и пенсии нужно поднимать, а снижать цены. И не только он, любой другой вынужден будет пойти по такому пути, другого нет. И главное, не в олигархе дело, дело в либеральной идее, которой нужен лидер. Хотя это нонсенс - лидер либералов. Вот я по всем твоим высказываниям и поведению вижу, что ты самый настоящий либерал. Только свой либерализм пока не туда используешь, но это нормальный первый этап формирования жизненной позиции. Скоро сам увидишь метаморфозу

 

[Егор1]

Не за коммунистов я радею, но всеже считаю только КПРФ реальной оппозицией!

Думаю в ближайшие 6 лет ничего не измениться в политической жизни страны, да и в экономической тоже. А реальной оппозицией через 6 лет будет Прохоров, или такой как Прохоров и естественно новая правая партия...[/quote]

Анатолич, один олигарх, рвущийся в политику уже на нарах (Ходорковский)! Прохоров возможно выдвенится ч/з 6 лет, если ему позволят этот шаг, а так - самопиар, не более...

 

[Егор1]

Кремль- это большая мясорубка, туда входит одно, а выходит совсем другое.

+500!!!!

 

[АБМ]

Есть вопрос к почтенному собранию.
А чем, собственно, так уж не устраивает Путин?
"Эпоха Путина" началась в 1999 г. Что до 1999 г. было лучше чем сейчас?
Кому из присутствующих жилось лучше? Кто что потерял за эти двеннадцать лет? Какой период в истории современной России (СССР) можно выделить как более успешный? Какие негативные тенденции возникли (укрепились, ускорились, в общем приобрели положительный тренд)? Какие опасности (для кого, для чего) существуют в случае избрания В.В. Путина Президентом России?

Спокойно, интеллигентно, без надрыва.
Кому есть, что сказать - пусть скажет. Кому нечего - пусть промолчит.

 

[armagast]

Заводы банкроты или канувшие в лету за последние 20 лет в Новосибирске
Сибтекстильмаш, Завод точного машиностроения «Комета», Радиозавод «Вега», Завод «Экран», Завод «Сибсельмаш», НПО «Луч», Оловокомбинат, Завод биологических препаратов, Металлургический завод им. Кузьмина, Новосибирский хлопчатобумажный комбинат, Каолви, Винап, Витта, Химфарм, Агрофирма Иня.

 

[филатов]

Заводы банкроты или канувшие в лету за последние 20 лет в Новосибирске
Сибтекстильмаш, Завод точного машиностроения «Комета», Радиозавод «Вега», Завод «Экран», Завод «Сибсельмаш», НПО «Луч», Оловокомбинат, Завод биологических препаратов, Металлургический завод им. Кузьмина, Новосибирский хлопчатобумажный комбинат, Каолви, Винап, Витта, Химфарм, Агрофирма Иня.

Это логично. Как не выдержавшие конкуренции. Причём тут Путин?

 

[филатов]

Есть вопрос к почтенному собранию.
А чем, собственно, так уж не устраивает Путин?
"Эпоха Путина" началась в 1999 г. Что до 1999 г. было лучше чем сейчас?
Кому из присутствующих жилось лучше? Кто что потерял за эти двеннадцать лет? Какой период в истории современной России (СССР) можно выделить как более успешный? Какие негативные тенденции возникли (укрепились, ускорились, в общем приобрели положительный тренд)? Какие опасности (для кого, для чего) существуют в случае избрания В.В. Путина Президентом России?

Спокойно, интеллигентно, без надрыва.
Кому есть, что сказать - пусть скажет. Кому нечего - пусть промолчит.

Во первых, потому что аппетит приходит во время еды, а во вторых люди до сих пор ностальгируют по развитому социализму 70-начала 80 годов.

 

[АБМ]

Заводы банкроты или канувшие в лету за последние 20 лет в Новосибирске
Сибтекстильмаш, Завод точного машиностроения «Комета», Радиозавод «Вега», Завод «Экран», Завод «Сибсельмаш», НПО «Луч», Оловокомбинат, Завод биологических препаратов, Металлургический завод им. Кузьмина, Новосибирский хлопчатобумажный комбинат, Каолви, Винап, Витта, Химфарм, Агрофирма Иня.

Т.е. Вы хотите сказать, что в 1998-м эти заводы успешно функционировали?
Отнюдь.
Первым и главным фактором развала отечественной промышленности явился развал СССР, т.к. была очень высокая степень интеграции между предприятиями СССР.
Вторым по значимости фактором - выборы директоров, и как следствие - бездарный менеджмент. Выборы были свободные и демократичные. В начале 90-х. Выбирали тех, кто в большее количество раз обещал увеличить зарплату.
Далее - низкая техническая и технологическая эффективность производства, низкая конкурентоспособность, неспособность выживания в конкурентной среде.
Очень много зависело от менеджмента. Например авиазаводы в Иркутске и Комсомольске-на-Амуре, в отличии от НАПО им. Чкалова, успешно существуют. Завод "Ростсельмаш" работает, в отличии от "Сибсельмаша". Металлургические предприятия Челябинска, Екатеринбурга, Липецка более чем живы, в отличии от завода Кузьмина.
В 1999г. Путин принял еще с 1991 года разваливающуюся промышленность, и сохранил от окончательного развала многие производства.
Да и вообще существует ли однозначный ответ на вопрос "Зло или благо ликвидация неэффективных производств?". Вы вменяете Путину в вину их ликвидацию. В соседней ветке тоже ему в вину вменяют господдержку АвтоВАЗа. Кто прав? Или Путин всегда виноват во всем по любому?

 

[Егор1]

Есть вопрос к почтенному собранию.
А чем, собственно, так уж не устраивает Путин?
"Эпоха Путина" началась в 1999 г. Что до 1999 г. было лучше чем сейчас?
Кому из присутствующих жилось лучше? Кто что потерял за эти двеннадцать лет? Какой период в истории современной России (СССР) можно выделить как более успешный? Какие негативные тенденции возникли (укрепились, ускорились, в общем приобрели положительный тренд)? Какие опасности (для кого, для чего) существуют в случае избрания В.В. Путина Президентом России?

Спокойно, интеллигентно, без надрыва.
Кому есть, что сказать - пусть скажет. Кому нечего - пусть промолчит.

Так и до Ким Чон Ына докатимся! :roll:

 

[АБМ]

Так и до Ким Чон Ына докатимся! :roll:

А в огороде - бузина....
А в Киеве - дядька...

Игорь, по существу поставленных вопросов есть что сказать?

 

[Апостол]

Андрей Борисович, перечитывая форум, я пришёл к выводу, что кроме телевизионных лозунгов, наши форумчане не в состоянии преподнести что то новое... Причём, многие из них живут отнюдь не бедно. И скорее всего, скрывают налоги от государства, за которое так радеют... На этом всё таки заканчиваю свою демагогию здесь, после перечитки даже как то стыдно стало... Всем удачи!

 

[vlad40]

У Прохорова есть один + , денег у него уже много и воровать ни явно ни тайно у него большого резона нет, как и кормить голодную команду которая пришла вместе с ним к власти , а все остальные будут это делать 100%, потому как придут к власти за чужие деньги и будут должны их отработать . И еще один + он не нефтяной олигарх и основные свои капиталы заработал с помощью головы а не тупо продавая нефть .

+ 100!!!!! И я про то самое!

 

[Егор1]

А в огороде - бузина....
А в Киеве - дядька...

Игорь, по существу поставленных вопросов есть что сказать?

Андрей Борисович, не могу не согласиться что, при ВВП сделано немало, но это на фоне эпохи застоя и последующих потуг "работать на государство". Как говорится - слаще морковки не видели. А такие игры в демократию приведут неизбежно к подавлению инакомыслия, а соответственно к непоявлению лучшей альтернативы тому, что есть. Да и тандем, если честно, уже заедаться начинает! Всюду "свои" ставленники в министерствах и регионах - одни Фурсенки чего стоят! :twisted:
Вроде бы простые выводы и по существу!

 

[Егор1]

Андрей Борисович, перечитывая форум, я пришёл к выводу, что кроме телевизионных лозунгов, наши форумчане не в состоянии преподнести что то новое... Причём, многие из них живут отнюдь не бедно. И скорее всего, скрывают налоги от государства, за которое так радеют... На этом всё таки заканчиваю свою демагогию здесь, после перечитки даже как то стыдно стало... Всем удачи!

Хоть и не ко мне...
Саша, да при чем тут "наши форумчане"? Мы люди маленькие и можем только голосованием как-то о себе заявить! Новосибирские итоги выборов это хоть как-то показали - пусть задумаются! А история давно все расставила на свои места!

 

[Якут]

Есть вопрос к почтенному собранию.
А чем, собственно, так уж не устраивает Путин?
"Эпоха Путина" началась в 1999 г. Что до 1999 г. было лучше чем сейчас?
Кому из присутствующих жилось лучше? Кто что потерял за эти двеннадцать лет? Какой период в истории современной России (СССР) можно выделить как более успешный? Какие негативные тенденции возникли (укрепились, ускорились, в общем приобрели положительный тренд)? Какие опасности (для кого, для чего) существуют в случае избрания В.В. Путина Президентом России?

Спокойно, интеллигентно, без надрыва.
Кому есть, что сказать - пусть скажет. Кому нечего - пусть промолчит.

Если коротко, то так:
- При Ельцине люди были значительно активнее в плане бизнеса, мешали им меньше (испытал на себе). У людей были планы.
- При Путине чиновники и силовики практически задушили малый бизнес (испытал на себе) в результате наступил самый настоящий застой.
- ПриЕльцине внешняя политика располагала к сближению с западными странами и всеми остальными тоже.
- При Путине начался новый виток конфронтации. А зачем нам она? В наше время никто никого завоевывать не собирается т.к. это просто невозможно (глобальный мир стал). Пример Ирак. Ну вошли в Ирак, ну 9 лет простояли и ушли. И так везде. Никто не сортет с лица земли не одну страну, ни один народ. Никто рабами не зделает. Зачем тогда вооружаться сверх всякого здравого смысла?
- СМИ при Ельцине были интереснее и намного.
- При Путине СМИ явно выполняют заказ правящей элиты и уже ни смотреть, ни слушать их не интересно.
Даже эстрада и та изменилась в худшую сторону все по той же причине - застой, клановость и т.д.
Могу долго и нудно продолжать, но думаю достаточно.
Теперь про "опасности". Опасность одна - ЗАСТОЙ. Теряем время, топчимся на месте, теряем людей (мрут, уезжают).
Вам известно, что недовольны тем, что живут в этой стране 65% ее граждан? Вот этот последствия правления П. и обманутые ожидания людей.

 

[Егор1]

И еще забыл....
В последние годы практически весь территориальный (более-менее прибыльный) бизнес монополизировался нашей ненасытной столицей! И процесс этот близок к завершению. Кругом или дочки Москвы, или филиалы, высасывающие все и вся!!!! :twisted:

 

[Егор1]

Если коротко, то так:
- При Ельцине люди были значительно активнее в плане бизнеса, мешали им меньше (испытал на себе). У людей были планы.
- При Путине чиновники и силовики практически задушили малый бизнес (испытал на себе) в результате наступил самый настоящий застой.
- ПриЕльцине внешняя политика располагала к сближению с западными странами и всеми остальными тоже.
- При Путине начался новый виток конфронтации. А зачем нам она? В наше время никто никого завоевывать не собирается т.к. это просто невозможно (глобальный мир стал). Пример Ирак. Ну вошли в Ирак, ну 9 лет простояли и ушли. И так везде. Никто не сортет с лица земли не одну страну, ни один народ. Никто рабами не зделает. Зачем тогда вооружаться сверх всякого здравого смысла?
- СМИ при Ельцине были интереснее и намного.
- При Путине СМИ явно выполняют заказ правящей элиты и уже ни смотреть, ни слушать их не интересно.
Даже эстрада и та изменилась в худшую сторону все по той же причине - застой, клановость и т.д.
Могу долго и нудно продолжать, но думаю достаточно.
Теперь про "опасности". Опасность одна - ЗАСТОЙ. Теряем время, топчимся на месте, теряем людей (мрут, уезжают).
Вам известно, что недовольны тем, что живут в этой стране 65% ее граждан? Вот этот последствия правления П. и обманутые ожидания людей.

+500! Застой - порождение отсутствия выбора!

 

[АБМ]

Николай Анатольевич, разрешите по пунктам

- При Ельцине люди были значительно активнее в плане бизнеса, мешали им меньше (испытал на себе). У людей были планы.
- При Путине чиновники и силовики практически задушили малый бизнес (испытал на себе) в результате наступил самый настоящий застой.

Не возражаю. Ввиду недостаточной компетенции.

- ПриЕльцине внешняя политика располагала к сближению с западными странами и всеми остальными тоже.
- При Путине начался новый виток конфронтации. А зачем нам она? В наше время никто никого завоевывать не собирается т.к. это просто невозможно (глобальный мир стал). Пример Ирак. Ну вошли в Ирак, ну 9 лет простояли и ушли. И так везде. Никто не сортет с лица земли не одну страну, ни один народ. Никто рабами не зделает. Зачем тогда вооружаться сверх всякого здравого смысла?

Результаты Ельцинского сближения?
Разрешили подерижировать оркестром перед Белым Домом? С распростертыми объятиями встретили западных "экономических консультантов"? Публично объявили, что ядерные ракеты больше не нацелены на США? С помпой передали ЦРУ схему прослушки посольства в Москве?
А в ответ что?
Ратифицировали договор об обычных вооружениях в Европе? Германия и страны Восточной Европы не вступили в НАТО? Отменили дискриминационные законодательные акты направленные против России? Создали какие-то условия наибольшего благоприятствования в чем-то?
Глобальная политка вещь очень несентиментальная. Ну вошли в Ирак под надуманным предлогом, ну покрошили больше миллиона человек, ну установили свой контроль над нефтедобычей, ну вышли из Ирака. Никого не поработили. А Югославия? А Афганистан? А Ливия? Ну побомбили, поубивали. Но не поработили же. Не стерли с лица земли. Ну все же гуманно, демократично. Только вот такие блицкриги, когда агрессор не получает адекватного ответа по своей территории, череваты появлением комплекса безнаказанности. И гарантий, что чья-нибудь горячая голова не решит таким же образом поучить Россию, никто не даст. Сейчас вот ПРО разворачивают "против Ирана". А дальше что будет? Постулат о двух друзьях России актуален и сегодня. Никаких принципиальных изменений в глобальной политике не происходит со времен оно.
Кстати, срез западного общественного мнения в наших СМИ слишком талерантен. Реально все гораздо хуже. Достаточно почитать переводы западной прессы на порталах типа inosmi.ru или http://ursa-tm.ru/forum/index.php?ap

- СМИ при Ельцине были интереснее и намного.
- При Путине СМИ явно выполняют заказ правящей элиты и уже ни смотреть, ни слушать их не интересно.

Согласен. Но зато Интернет гораздо интереснее стал.

Даже эстрада и та изменилась в худшую сторону все по той же причине - застой, клановость и т.д.

Хм.. Не думал об этом. А может просто стареем?

Могу долго и нудно продолжать, но думаю достаточно.
Теперь про "опасности". Опасность одна - ЗАСТОЙ. Теряем время, топчимся на месте, теряем людей (мрут, уезжают).

Застой - плохо. Нужно, конечно, как-то что-то менять и меняться. Но спокойно. Без революций. В принципе, я допускаю, что и Путин может меняться. Посмотрим.

Вам известно, что недовольны тем, что живут в этой стране 65% ее граждан? Вот этот последствия правления П. и обманутые ожидания людей.

Николай Анатольевич, это не "эта" страна. Это моя страна. Про 65% мне неизвестно. Откуда сведения?

 

[АБМ]

И еще забыл....
В последние годы практически весь территориальный (более-менее прибыльный) бизнес монополизировался нашей ненасытной столицей! И процесс этот близок к завершению. Кругом или дочки Москвы, или филиалы, высасывающие все и вся!!!! :twisted:

Вот это сильный аргумент. Не спорю.

 

[Егор1]

Вот это сильный аргумент. Не спорю.

Это не ЯКУТ писал, а Я -Егорка1!!!!