Ремонт безынерционных катушек

Raddd

Бывалый рыбак
Регистрация
19.04.2018
Сообщения
38
Местоположение
Казань
Ты не барань! и мне не говори что делать! Что, как и когда я разбирал тебе не ведомо, и понты свои корявые брось, настройщик ледобуров :D ! На днях специально для тебя выложу фото, там только косоглазый разницы в плоскостях не увидит.
Да по сути мы и ту голову, которая была первой, "настроили" (настроить можно раяль, а ледобур усовершенствовать, как любой другой механизм или инструмент...ну не суть, тебе видней, маэстро :D ), на фото увидишь, решение тебя не должно поразить и скорей всего ты обязательно так делал, мы то ку ли, только по веткам умничаем...
 

РЫБАНУТЫЙ

Старожил
Регистрация
09.12.2010
Сообщения
6 994
Местоположение
Новосибирск
Чуть не забыл ...по теме... :mrgreen:
В видео Олега есть информация про ролики с Али по 90 руб хромированные белые.
Так вот - вы сильно не обольщайтесь.
Эти ролики подходят ТОЛЬКО на катушки Риоби Экусима,Кригер,Аплаус и тд (те имеющие в своем узле ролика л/у сьемную правую шайбу твист бустера).И то только с регулировкой осевого зазора.
На катушки типа Эксия ( в Заубер вообще подходит только свой оригинальный ролик,таково строение узла) и тд они не подходят,тк сильно узкие (имеют ширину не более 4,80).
Для справки.
Ролик Эксия : ширина 5,95.
Ролик Заубер с внутр полочкой : ширина 5,25.
До новых встреч. :mrgreen:
 

РЫБАНУТЫЙ

Старожил
Регистрация
09.12.2010
Сообщения
6 994
Местоположение
Новосибирск
Raddd сказал(а):
Да по сути мы и ту голову, которая была первой, "настроили" (настроить можно раяль, а ледобур усовершенствовать, как любой другой механизм или инструмент...ну не суть, тебе видней, маэстро :D ), на фото увидишь, решение тебя не должно поразить и скорей всего ты обязательно так делал, мы то ку ли, только по веткам умничаем...
Ну,ясень пень...
Срисовали поди чужой "мой конус". :mrgreen: :lol:
 

Кудр

Писатель-рыбак
Регистрация
10.02.2016
Сообщения
464
Местоположение
Тула
РЫБАНУТЫЙ сказал(а):
Кудр,внимательно видео смотрите.
Странно, сначала на ТЫ, а затем на Вы - обычно все наоборот, хотя я не против.
РЫБАНУТЫЙ сказал(а):
обвинил меня в некомпетенции по зазорам
ДА КАК ОН СМЕЛ!!! :shock:

Я против хамства с любой стороны, любой спор, а тем более технический можно и нужно вести цивилизованно.
По поводу зазора.
Радиальный зазор между наружним диаметром ролика и внутренним диаметром "щеки" должен быть НЕ МЕНЬШЕ, чем сумма зазоров: вал и внутренний диаметр ШП, технологический зазор самого ШП, наружний диаметр ШП и внутренний диаметр ролика.
 

соловей

Старожил
Регистрация
22.09.2012
Сообщения
1 422
Местоположение
Бердск.
РЫБАНУТЫЙ сказал(а):
Некоторые "показания" (с)понятно,что не пишу,потому как здесь дофига шпионов разных...местных,казанских,тульских и японских...
:mrgreen: :lol:
Яков, ты думаешь это кому-то надо? Все размеры есть у стокового ролика, а покупателю всё равно.
РЫБАНУТЫЙ сказал(а):
Ты хоть раз сам то разбирал Эксию ? Где там втулки на ГП ? :lol:
Людям иногда свойственно ошибаться, такие тонкости знают только постоянно ковыряющиеся в Риоби. Думаю имелась ввиду Екусима, там действительно втулка па ГП справа.
[/quote]
РЫБАНУТЫЙ сказал(а):
Олег (соловей) так охульно)) обвинил меня в некомпетенции по зазорам .
Прости за всё, злого умысла не было, зазор ноухау, не все оценили, в конце видео фраза: "Информация к размышлению" была адресована конструкторским бюро известных мировых брэндов.
РЫБАНУТЫЙ сказал(а):
Чуть не забыл ...по теме... :mrgreen:
В видео Олега есть информация про ролики с Али по 90 руб хромированные белые.
Так вот - вы сильно не обольщайтесь.
Ну вот зачем всё в кучу кидать, ролики с али уже подорожали, иногда требуют доработки, были показаны как пример диаметра и зазора в узле, никто не говорил о взаимозаменяемости с Риоби. В Эксии ролик шириной 6мм , извините говорю на память, таких широких в продаже нет, только с редких, подходящих доноров и то с переделкой. Есть такая проблема и у моих знакомых тоже, но они почему то предпочли купить дайвы, типа чё в хламьё вкладывать, от меня знали про твои 500-т рублёвые, их дело, судить не буду.
В Заубере проще (мысли вслух), ширина ролика позволяет воткнуть китайщину за 60-70 рублей, уменьшив слегка диаметр, если очень надо, но пропиленные насквозь ролики в этих катушках редкость, при лёгком пропиле шлифуется.
 

РЫБАНУТЫЙ

Старожил
Регистрация
09.12.2010
Сообщения
6 994
Местоположение
Новосибирск
соловей сказал(а):
1.Яков, ты думаешь это кому-то надо? Все размеры есть у стокового ролика, а покупателю всё равно.
2.Людям иногда свойственно ошибаться, такие тонкости знают только постоянно ковыряющиеся в Риоби. Думаю имелась ввиду Екусима, там действительно втулка па ГП справа.
3.Прости за всё, злого умысла не было, зазор ноухау, не все оценили, в конце видео фраза: "Информация к размышлению" была адресована конструкторским бюро известных мировых брэндов.
4.Ну вот зачем всё в кучу кидать, ролики с али уже подорожали, иногда требуют доработки, были показаны как пример диаметра и зазора в узле, никто не говорил о взаимозаменяемости с Риоби. В Эксии ролик шириной 6мм , извините говорю на память, таких широких в продаже нет, только с редких, подходящих доноров и то с переделкой. Есть такая проблема и у моих знакомых тоже, но они почему то предпочли купить дайвы, типа чё в хламьё вкладывать, от меня знали про твои 500-т рублёвые, их дело, судить не буду.
В Заубере проще (мысли вслух), ширина ролика позволяет воткнуть китайщину за 60-70 рублей, уменьшив слегка диаметр, если очень надо, но пропиленные насквозь ролики в этих катушках редкость, при лёгком пропиле шлифуется.
1.Олег,не скажи...На чертеже нет самой сИкретной цифры - глубины проточки до внутренней полочки. :mrgreen: Она высчитывается только примеркой или эмпирическим методом.)
А без нее теряется всякий смысл переделки.
2.Про втулки ,что и где установлено с завода,я знаю...уже. :mrgreen: Человек из Казани вряд ли ошибся-он просто возомнил,что все и про все знает.И не только в этой теме.))
3.Расслабься...Я уже всех вас простил... :mrgreen:
4.Ширина оригинального НОВОГО !!! ролика Эксии 5,95.
В Заубер невозможно воткнуть никакой ролик без внутренней полочки,тк он сразу уедет вправо вглубь глубокой сьемной щеки.
Там нужно минимум сантиметр дистанционных шайб справа добавлять. :D
 

РЫБАНУТЫЙ

Старожил
Регистрация
09.12.2010
Сообщения
6 994
Местоположение
Новосибирск
Предлагаю рыболовному сообществу апгрейд СТОКОВОГО ролика л/у Эксия. :mrgreen:
Думаю,понятно,что глубиной запрессовки кольца можно варьировать величину технологического зазора от ребра ролика до правой щеки.
Данный апгрейд применим к любому ролику любой катушки,имеющему внутреннюю проточку одним диаметром под подшипник.
Это снова всемирное признание,успех и Glory... :mrgreen: :lol:
 

Вложения

  • P80602-142644.jpg
    P80602-142644.jpg
    212 КБ · Просмотры: 1 611
  • P80602-123852.jpg
    P80602-123852.jpg
    113.1 КБ · Просмотры: 1 249
  • P80602-123602.jpg
    P80602-123602.jpg
    124.3 КБ · Просмотры: 1 253
  • P80602-121116.jpg
    P80602-121116.jpg
    118.2 КБ · Просмотры: 1 273
  • P80602-121105.jpg
    P80602-121105.jpg
    114 КБ · Просмотры: 1 272

РЫБАНУТЫЙ

Старожил
Регистрация
09.12.2010
Сообщения
6 994
Местоположение
Новосибирск
Эх,никто не хочет со мною общаться... :( :mrgreen:
Альтернативный ролик с внутренней упорной полочкой под подшипник на Эксию.
Вариант № 3. :cool:
Жду звонка из Китая от "японских инженеров".... :lol:
 

Вложения

  • P80604-140823.jpg
    P80604-140823.jpg
    90.7 КБ · Просмотры: 1 207
  • P80604-140718.jpg
    P80604-140718.jpg
    82.4 КБ · Просмотры: 1 193
  • P80604-140703.jpg
    P80604-140703.jpg
    88.9 КБ · Просмотры: 1 200
  • P80604-140648.jpg
    P80604-140648.jpg
    89.4 КБ · Просмотры: 1 186

соловей

Старожил
Регистрация
22.09.2012
Сообщения
1 422
Местоположение
Бердск.
РЫБАНУТЫЙ сказал(а):
Эх,никто не хочет со мною общаться... :( :mrgreen:
Яков, ещё немного и шляпу сниму :) . В принципе за таким товаром очередь должна быть, только на мой взгляд, если тебе интересно, не все в России жаждут ролики на Ексии, а у тебя уже 4-е варианта. Конечно идея с запрессовкой упорной полки мне нравится, но простой покупатель и ролик то обычный не установит, готовь готовый комлект в размер определённой катушки, чтоб без навыка устанавливали.
Сдались тебе эти Ексии? Несомненно единственная катушка, к которой трудно что-либо подобрать в узел ЛУ, но сколько видел их с уже пропиленным роликом и катушкой то почти не назовёшь, а те хозяева, которые готовы продолжать рыбачить со звуком тр-р-р-хр-хр в ГП не хотят покупать ролик за 500 и более рэ с новым ШП. По слухам в Новосибе ТО - 800, ролик 500, ШП в ролик 100-200, получается 1500 , вроде не много, но в остатке только узел ЛУ новый, остальное :roll: . Это мои мысли, не обязую.
 

РЫБАНУТЫЙ

Старожил
Регистрация
09.12.2010
Сообщения
6 994
Местоположение
Новосибирск
Здравствуй,мил человек. :D
Спрос на ролики Эксий очень устойчивый,даже не смотря на цену.
Даже из братской Беларуси есть люди заинтересованные (читай,моя Glory уже и там гремит :mrgreen: ).
Потому как это действительно народная катушка.
Поэтому,можно хорошо обогатиться) просто даже штампуя не торопясь модернизированные ролики,или модернизировать оригинальные внутренним упорным кольцом под подшипник.
Необязательно только на Эксию,на любые катушки.
Но это уже все позади,и творческая мысль работает дальше.
Вот,например,как убираю вредный вертикальный люфт штока-шпули (D 4.0).На примере Дайва.
Вытачиваю на станке в размер внутреннюю латунную втулку (в данном случае d 4,1- D 4,55) и прессую в ведомую внатяг.
Дополнительно фторопластовую шайбу в гайку поджима ротора.
В редких случаях бывает и ставлю подшипник вместо фторопласта.
Запатентованная нанотехнология. :mrgreen: :lol:
 

Вложения

  • P80605-161941.jpg
    P80605-161941.jpg
    141.1 КБ · Просмотры: 1 249
  • P80605-161811.jpg
    P80605-161811.jpg
    136.3 КБ · Просмотры: 1 188
  • P80605-152724.jpg
    P80605-152724.jpg
    128.3 КБ · Просмотры: 1 155
  • P80605-152708.jpg
    P80605-152708.jpg
    124.3 КБ · Просмотры: 1 197

РЫБАНУТЫЙ

Старожил
Регистрация
09.12.2010
Сообщения
6 994
Местоположение
Новосибирск
соловей сказал(а):
Несомненно единственная катушка, к которой трудно что-либо подобрать в узел ЛУ, но сколько видел их с уже пропиленным роликом и катушкой то почти не назовёшь
В принципе дополню.
Даже простая замена правой "дистанционной оригинальной пластиковой ГОВНОшайбы") на фторопластовую увеличенного размера и толщины (хотя бы 0,2) увеличивает "заводской ресурс" ролика без регулярного обслуживания раза в 3.
Всем советую сразу менять.
 

Вложения

  • P80603-140310.jpg
    P80603-140310.jpg
    113.5 КБ · Просмотры: 1 167

соловей

Старожил
Регистрация
22.09.2012
Сообщения
1 422
Местоположение
Бердск.
РЫБАНУТЫЙ сказал(а):
Вот,например,как убираю вредный вертикальный люфт штока-шпули (D 4.0).На примере Дайва.
Вытачиваю на станке в размер внутреннюю латунную втулку (в данном случае d 4,1- D 4,55) и прессую в ведомую внатяг.
Дополнительно фторопластовую шайбу в гайку поджима ротора.
Вначале обрадовался, перечитав подумал, а на Шимано сможешь завтулить ведомую шестерню :confused:: Операция проста, но как зажать в патрон ведомую, чтоб сделать внутреннюю проточку:roll:
По поводу Дайвы, ведомая с большим внутренним диаметром, болтанка штока компенсируется двумя пластиковыми (фторопласт) втулками, быстрый и лёгкий старт это фишка катушек с такой конструкцией. Ты предлагаешь оставить пластиковые втулки и ещё запрессовать латунную во внутрь ведомой. Надо пробовать, у Дайв без шпули всё крутится прекрасно, как повесил тяжеленную шпулю и вся любовь к ним гаснет), а тут ещё сопротивление трения латунной втулки. Надеюсь выразился понятно.
РЫБАНУТЫЙ сказал(а):
Даже простая замена правой "дистанционной оригинальной пластиковой ГОВНОшайбы") на фторопластовую увеличенного размера и толщины (хотя бы 0,2) увеличивает "заводской ресурс" ролика без регулярного обслуживания раза в 3.
Всем советую сразу менять.
Яков ты чего? Это моя роль в спектакле, твоя ролики клепать :)
 

РЫБАНУТЫЙ

Старожил
Регистрация
09.12.2010
Сообщения
6 994
Местоположение
Новосибирск
Олег,цанговый зажим через медь решает все проблемы латуни. :)
А по мне "легкий старт" это рекламный трюк производителя.
Да,и для чего он нужен ?
Какой от него смысл,если под нагрузкой при выработке втулок шпуля описывает в воздухе эллипс,и вся эта конструкуция в итоге клинит. :lol:
А здесь все надежно и просто.
Нет там какого-то суперопасного трения (нержавейка-шток хорошо "дружит" с латунью или бронзой ведомой).
Смазка ойл в любом случае всегда нужна.
Я почти все могу сделать.
Любой каприз за ваши деньги. :mrgreen:
 

соловей

Старожил
Регистрация
22.09.2012
Сообщения
1 422
Местоположение
Бердск.
РЫБАНУТЫЙ сказал(а):
А по мне "легкий старт" это рекламный трюк производителя.
Да,и для чего он нужен ?
Какой от него смысл,если под нагрузкой при выработке втулок шпуля описывает в воздухе эллипс,и вся эта конструкуция в итоге клинит.
Ты и ранее говорил, что борешься с болтанкой шпули в Дайвах бюджетных, только не могу понять каким образом? К примеру Мегафорс, втулки в ведомой слегка выработаны, но основная болтанка в роторе и хоть завтулься - ротор тянет за собой всю внутрянку, шток, кулису, всё это болтается на одном подроторном ШП и практически не имеющей опоры ведомая в задней втулке гуляет как по бульвару.
РЫБАНУТЫЙ сказал(а):
Любой каприз за ваши деньги. :mrgreen:
Ну вот, вроде всё нормализовалось и на тебе. :)
 

РЫБАНУТЫЙ

Старожил
Регистрация
09.12.2010
Сообщения
6 994
Местоположение
Новосибирск
соловей сказал(а):
Ты и ранее говорил, что борешься с болтанкой шпули в Дайвах бюджетных, только не могу понять каким образом? К примеру Мегафорс, втулки в ведомой слегка выработаны, но основная болтанка в роторе и хоть завтулься - ротор тянет за собой всю внутрянку, шток, кулису, всё это болтается на одном подроторном ШП и практически не имеющей опоры ведомая в задней втулке гуляет как по бульвару.
Потому я и не люблю Дайвы,и никому не советую их покупать (пусть будет это моей фобией :mrgreen: ),потому как со временем-это сплошная головная боль для владельцев.
И чтобы привести ее в более-менее по механике божеский вид,нужно потратить немало средств.
На Дайве нужно все делать.
Втулки по штоку нифига его не держат под нагрузкой-поэтому,единственный эффективный способ-это втулить ведомую.
Либо сложнее-ставить подшипник в гайку ротора.Ну,здесь уже как получится,потому как приходиться в 99 % протачивать шток с зазором под внутр обойму подшипника. Плохо-ослабляем шток.
Ну,а втулка в задней опоре-это вообще отдельный разговор. :cool:
Ее поэтому и разбивает быстро ,потому что радиальные зазоры "шток-ведомая" критические.
 

РЫБАНУТЫЙ

Старожил
Регистрация
09.12.2010
Сообщения
6 994
Местоположение
Новосибирск
Вот так вот должен выглядеть идеальный ролик на примере дайвовского.
Я работаю над этим. :mrgreen:
 

Вложения

  • P80610-115632.jpg
    P80610-115632.jpg
    92.3 КБ · Просмотры: 1 032

Kasym

Бывалый рыбак
Регистрация
04.04.2005
Сообщения
28
Местоположение
Новосибирск
то есть ролик у дайвы хорошо спроектирован, но катушка в целом - говно?
 

РЫБАНУТЫЙ

Старожил
Регистрация
09.12.2010
Сообщения
6 994
Местоположение
Новосибирск
Скажем так,чтобы не обидеть дайвовладельцев.
Дайва не в моем вкусе по механике.
Ни к чему не призываю.Это всего лишь мое субьективное мнение.
Ролик в принципе неплох.Но все портит исполнение.
Сколько просят за Дайву-можно было и пограмотнее и покачественнее узел ролика сделать.
Вон Заубер в три раза меньше стоит-ни одного еще ролика пропиленного не встречал.
 

РЫБАНУТЫЙ

Старожил
Регистрация
09.12.2010
Сообщения
6 994
Местоположение
Новосибирск
Представляю Вашему вниманию новинку и писк сезона :cool: - апгрейдовый модернизированный ролик с упорной полочкой под два подшипника.
Для катушек Дайва,имеющих желтый увеличенный ролик л/у.
Это cнова Glory...Glory...и еще раз Glory... :mrgreen: :lol:
 

Вложения

  • P80625-171153.jpg
    P80625-171153.jpg
    136.8 КБ · Просмотры: 1 051
  • P80625-171122.jpg
    P80625-171122.jpg
    89.2 КБ · Просмотры: 1 041