Таксы для исчисления размера ущерба водным биоресурсам

Леха-154

Писатель-рыбак
Регистрация
28.11.2012
Сообщения
433
Местоположение
Новосибирск
Данные таксы это полный абсурд, хоть сам мелочь всегда отпускаю и не понимаю тех кто берет, но стоимость штрафа не сопоставима с нанесением ущерба если говорить о мелочевке, более грамотно поступают "охотники" давая разный штраф за самца и самку, а ведь именно об этом говорит статья 6.1 УК РФ :

Наказание и иные меры применяемые к лицу, должны быть справедливыми, то есть соответствовать характеру и степени общественной опасности преступления, обстоятельствам его совершения и личности виновного.
То есть поимка 10 судаков " не зачёта " не может быть сопоставима со штрафом за езду в нетрезвом виде или быть равна трем пенсиям.
Если бы эти штрафы избавили водоем от "рыбаков" таскающими сани с недомерками, а то ведь штрафуют не за то что поймал, а за то что поймал счёт, а увеличение штрафа в 10 раз обозначает что будут более осмотрительны в 10 раз, а большинство как ловило, так и будет ловить.
Ну а про ГЭС - это не только устройство вырабатывания электроэнергии, но и устройство регилироаания уровня воды без которой город останется без воды, таким образом ГЭС является несоизмеримо более ценным ресурсом нежели вся рыба вместе взятая вр всей области, а высказываются о штрафах для Энергетиков: Вы плиту чем топить будете, сушеными судаками? ))))
Для тех кто не верит что рыбаки способны выбить всю рыбу - посмотрите сколько магазинов в Новосибирске, и сколько же это должно быть рыбаков которые поддерживают их существование , и про то что было раньше больше рыбы посмотрите сколько машин было и сколько стало, сколько лодок было раньше и сколько сейчас, в черте города пора светофоры на реке ставить, а вы все "сети, электроудочка, тралы, заводы травят". Мы же все и выловили, а особенно те "мелкий судак самый вкусный и кошек дома три". Сколько рыбаков по выходным на море, и если каждый по десятку возьмёт , так столько ни один тральщик не увезет, потонет нахрен от перегруза...
Если с меня берут плату за то чтобы плита грелась, налоги и тд... Почему я должен платить за ущерб ресурсам, а ктого то это не касается?..
 

nik58

Писатель-рыбак
Регистрация
19.11.2007
Сообщения
331
Местоположение
Новосибирск
@artemel, какая гэс? Она даже Советский район вытянуть не может, весь город по эл.энергии вытягивают ТЭЦ.
 

Г.И.Л

Писатель-рыбак
Регистрация
26.09.2017
Сообщения
425
@artemel, ГЭС ресурсом не является. Это просто строение. И хватает её на ВАСХНИЛ И Академ. И город без неё без воды не останется. Это функции Горводоканала и насосных. Да и не рыбаки мелоч в магазины сдают. Ну а с машинами и прочим очень даже согласен. Только с мостов песочка с солью и непонятной химией в реку сыпется немало. Неговоря о остальных загрязнениях.
 

БАБ4..

Старожил
Регистрация
09.08.2011
Сообщения
611
Местоположение
НОВОСИБИРСК
Точнее artemel сказать невозможно.Создан прецедент несоизмеримости наказания преступлению

"Наказание и иные меры применяемые к лицу, должны быть справедливыми, то есть соответствовать характеру и степени общественной опасности преступления, обстоятельствам его совершения и личности виновного.
То есть поимка 10 судаков " не зачёта " не может быть сопоставима со штрафом за езду в нетрезвом виде или быть равна трем пенсиям."
 
Последнее редактирование:

Fomich_D

Старожил
Регистрация
22.11.2010
Сообщения
748
Местоположение
Новосибирск
Для тех кто не верит что рыбаки способны выбить всю рыбу - посмотрите сколько магазинов в Новосибирске, и сколько же это должно быть рыбаков которые поддерживают их существование , и про то что было раньше больше рыбы посмотрите сколько машин было и сколько стало, сколько лодок было раньше и сколько сейчас, в черте города пора светофоры на реке .[/QUOTE]. Какие раньше толпы были под лысой вам и не снилось, растягивались на несколько километров. И рыбы хватало всем...
 

онже

Старожил
Регистрация
21.04.2005
Сообщения
534
Местоположение
Новосибирск
Данные таксы это полный абсурд, хоть сам мелочь всегда отпускаю и не понимаю тех кто берет, но стоимость штрафа не сопоставима с нанесением ущерба если говорить о мелочевке, более грамотно поступают "охотники" давая разный штраф за самца и самку, а ведь именно об этом говорит статья 6.1 УК РФ :

Наказание и иные меры применяемые к лицу, должны быть справедливыми, то есть соответствовать характеру и степени общественной опасности преступления, обстоятельствам его совершения и личности виновного.
То есть поимка 10 судаков " не зачёта " не может быть сопоставима со штрафом за езду в нетрезвом виде или быть равна трем пенсиям.
а вы все "сети, электроудочка, тралы, заводы травят". Мы же все и выловили, а особенно те "мелкий судак самый вкусный и кошек дома три". Сколько рыбаков по выходным на море, и если каждый по десятку возьмёт , так столько ни один тральщик не увезет, потонет нахрен от перегруза...
а хотите посчитать?
давайте для начала определимся с количеством рыбы, которое может принять на борт "тральщик". подскажете?
 

biohimik

Писатель-рыбак
Регистрация
04.03.2011
Сообщения
494
Местоположение
Новосибирск
Точнее artemel сказать невозможно.Создан прецедент несоизмеримости наказания преступлению

"Наказание и иные меры применяемые к лицу, должны быть справедливыми, то есть соответствовать характеру и степени общественной опасности преступления, обстоятельствам его совершения и личности виновного.
То есть поимка 10 судаков " не зачёта " не может быть сопоставима со штрафом за езду в нетрезвом виде или быть равна трем пенсиям."
К сожалению, с чисто формальной стороны, данная статья не может напрямую применяться по отношению к административным правонарушениям, поскольку в ней идет речь о преступлениях.
 

artemel

Писатель-рыбак
Регистрация
07.03.2011
Сообщения
427
Местоположение
Краснообск
@artemel, ГЭС ресурсом не является. Это просто строение. И хватает её на ВАСХНИЛ И Академ. И город без неё без воды не останется. Это функции Горводоканала и насосных. Да и не рыбаки мелоч в магазины сдают. Ну а с машинами и прочим очень даже согласен. Только с мостов песочка с солью и непонятной химией в реку сыпется немало. Неговоря о остальных загрязнениях.
Я думаю и так было понятно что подразумевает слово "ресурс" говоря о ГЭСе. ГЭС регулирует уровень воды используя ОВХ как конденсатор, не давая уровню воды опуститься ниже всасывания водозабора.
@artemel, какая гэс? Она даже Советский район вытянуть не может, весь город по эл.энергии вытягивают ТЭЦ.
А Вы думаете что каждая электростанция обособлена? Большинство связаны в единый котел, пусть она хоть сколько вырабатывает, она не одна, и вместе они снабжают страну электроэнергией.
Для тех кто не верит что рыбаки способны выбить всю рыбу - посмотрите сколько магазинов в Новосибирске, и сколько же это должно быть рыбаков которые поддерживают их существование , и про то что было раньше больше рыбы посмотрите сколько машин было и сколько стало, сколько лодок было раньше и сколько сейчас, в черте города пора светофоры на реке .
. Какие раньше толпы были под лысой вам и не снилось, растягивались на несколько километров. И рыбы хватало всем...[/QUOTE]
Ага, только раньше все были пешие и ловили там куда можно было легко добраться, вот все в одном месте ловили. А сейчас куда захотел туда и поехал, хоть по дороге, хоть по снегу, хоть по воде. И едут не за 15 минут от дома, а туда где она есть. Вот и получается что ловят одновременно везде.
 

Fomich_D

Старожил
Регистрация
22.11.2010
Сообщения
748
Местоположение
Новосибирск
Я думаю и так было понятно что подразумевает слово "ресурс" говоря о ГЭСе. ГЭС регулирует уровень воды используя ОВХ как конденсатор, не давая уровню воды опуститься ниже всасывания водозабора.

А Вы думаете что каждая электростанция обособлена? Большинство связаны в единый котел, пусть она хоть сколько вырабатывает, она не одна, и вместе они снабжают страну электроэнергией.
. Какие раньше толпы были под лысой вам и не снилось, растягивались на несколько километров. И рыбы хватало всем...
Ага, только раньше все были пешие и ловили там куда можно было легко добраться, вот все в одном месте ловили. А сейчас куда захотел туда и поехал, хоть по дороге, хоть по снегу, хоть по воде. И едут не за 15 минут от дома, а туда где она есть. Вот и получается что ловят одновременно везде.[/QUOTE]. Да я про машины и написал!
Там и шишиги и буранисты и на лошадях и на авто разных,по всему Овх гоняли. Сейчас имхо таких тусовок не стало..
 

Г.И.Л

Писатель-рыбак
Регистрация
26.09.2017
Сообщения
425
@artemel, я вас во многих аспектах поддерживаю ,а не спорю. Но --видел куда доходят на водозаборе трубы. Засуха точно не грозит. А сбросы скорее всего регулируют судохрдство. Или чёрт их знает чего они регулируют. Но икру губят.Я писал уже раньше.. что не с того конца начали. Куда штрафы уходить будут---вы сможете вычислить? Я лично нет. И думаю,никто не отменял перевод,например с телефона на карман рыбнику. Если не дошло до этого то дойдёт. Губим все понемногу. И я и вы в том числе. Поэтому,возможно было бы более справедливым лицензирование,разовое либо на год. И уже эти деньги должны идти на очистку,зарыбление и так же--освещение в прессе данных процессов.. ОТ И ДО. Кому нужно--досмотрит кино до конца. Штрафы реально несоизмеримы .но и без них нельзя. Беда реально в том что кто то откупится,а дедушка 40-го года рождения,который и читать то как забыл--попадёт.
 

Baloba

Активный рыбак
Регистрация
06.12.2016
Сообщения
69
Местоположение
Новосибирск
@Г.И.Л, Вопрос не в том, что без штрафов нельзя. Вопрос в том, что ТАКИЕ штрафы нельзя! А такие штрафы похоже приняты по всей стране, начиная с Москвы. Так вот, для москвича пара красненьких - ерунда, а для все остальной страны - перебор.
 

Baloba

Активный рыбак
Регистрация
06.12.2016
Сообщения
69
Местоположение
Новосибирск
А главное, такие штрафы приняты уже в тех местах, где приняты меры против основного зла - тралового лова. Какой смысл клеить на лодке маленькие "шипунцы", если рядом у вас дыра с кулак? Надо начинать с главного всегда. А иначе это выглядит как издевательство: народ дрючат за недомерков, а в это время по весь фарватер тралы чистят. Где логика, зин?
 

Раджа

Активный рыбак
Регистрация
18.10.2007
Сообщения
71
Местоположение
Новосибирск
Там и шишиги и буранисты и на лошадях и на авто разных,по всему Овх гоняли. Сейчас имхо таких тусовок не стало..[/QUOTE]
Некоторые институты коллективно на 66-тых гоняли. Это точно. Были и те , кто толпой , пешочком с тройки до Сосновки сгонять умудрялись за день.
 

alexd

Писатель-рыбак
Регистрация
26.02.2009
Сообщения
326
Местоположение
Новосибирск
Ага, только раньше все были пешие и ловили там куда можно было легко добраться, вот все в одном месте ловили. А сейчас куда захотел туда и поехал, хоть по дороге, хоть по снегу, хоть по воде. И едут не за 15 минут от дома, а туда где она есть. Вот и получается что ловят одновременно везде.[/QUOTE]
Видимо, Вы слишком молоды, молодой человек! Всегда толпы были и народа не меньше...в одной шишиге или урале с кунгом по 20 человек ездили. И Лысая для пеших не самый лучший и ближний вариант был. Сетной лов на ОВХ был только государственный! Лед пилили Беларусом....большой пилой и в пропил сети ставили! Не лесочные, а капроновые..и ячея не 30 мм. Все ловили если клевал..... и мелочь не брали..потому как нормального судака хватало всем! Тралы раньше ниже Боровских островов вообще не ходили..во-первых, зона запрещена для любого лова промыслового, а во-вторых, в районе Сапога кабель спецсвязи по дну проложен. Спад численности судака начался с девяностых...когда на ОВХ был полный бардак и сети через каждые 100 метров! Представьте себе, каким количеством сетей на протяжении почти 20 лет..цедят ОВХ, плюс еще тралы....ходят по мелякам даже! От куда же взяться судаку? Удивительно, что он ещё хоть как то воспроизводится... А что касается новых такс за ущерб...так это как всегда у нас! Самый удобный способ для нашей власти! Проще запретить, чем хоть что то делать...да еще деньжат срубить..нормально..всё как всегда! Это же легче чем порядок наводить на ОВХ и воспроизводством рыбы заниматься..а там глядишь и судак разведется! В планах то, промышленный вылов рыбы до 1100 тонн довести...
 

nsk-sergey

Старожил
Регистрация
15.08.2010
Сообщения
591
Местоположение
Новосибирск
Тралы раньше ниже Боровских островов вообще не ходили..во-первых, зона запрещена для любого лова промыслового, а во-вторых, в районе Сапога кабель спецсвязи по дну проложен.
Ну теперь-то я точно знаю почему у меня там так много зацепов,:D устал уже груза с силиконом покупать. Срочно надо менять точку дислокации.
 

geolog1

Бывалый рыбак
Регистрация
17.09.2013
Сообщения
42
Местоположение
Новосибирск
В биологии есть такое понятие как вырождение вида. Признаки вырождения: измельчание вида , тугорослость , готовность к воспроизводству мелких особей. Наличие 400-500 граммовых судачат с икрой говорит об этом. Вырождение обусловлено длительным близкородственным скрещиванием. В ОВХ как запустили 50 лет назад малька так до сих пор новой крови как говорится и не поступало. Помните фильм Угрюм река: старейшина просит переспать с его дочерью для обновления родовой крови.
 

Кудр

Писатель-рыбак
Регистрация
10.02.2016
Сообщения
464
Местоположение
Тула
... А что касается новых такс за ущерб...так это как всегда у нас! Самый удобный способ для нашей власти! Проще запретить, чем хоть что то делать...да еще деньжат срубить..нормально..всё как всегда! Это же легче чем порядок наводить...
Абсолютно с Вами согласен. Готов подписаться под каждой строчкой.
Но ведь что то делать надо. У нас, в центральной России вычерпали и сожрали ВСЕ! И крупную, и среднюю, и малька! Конечно нужен целый комплекс мер по восстановлению популяции того же судака, и ужесточение мер к нарушителям закона - неотъемлемоя часть этих мер.
 

skaz

Старожил
Регистрация
05.05.2009
Сообщения
856
Местоположение
новосибирск
@Кудр, Так это видно,что у вас рыбы нема.Цена на ваши мормышки,что цена за пол крыла боинга.))))
 

Кудр

Писатель-рыбак
Регистрация
10.02.2016
Сообщения
464
Местоположение
Тула
Не знаю, я на мормышки не ловлю. Только спиннинг-кастинг.)
 

vik.vvv

Писатель-рыбак
Регистрация
19.06.2008
Сообщения
111
Местоположение
Обь
О чём давно хотелось сказать. Вот многие из здесь, на сайте, присутствующих, наверное, посещают всякие рынки с целью необходимых покупок. И наверняка, так же как и я, видят, как некие «торгаши» продают вёдрами, тазиками, а то и корытами тех же ладошечных подлещиков, а также щурят с карандаш, карасиков и окушков в пол-ладошки и т. д.
И как нам, любителям рыбалки и просто не равнодушным людям, с этим злом бороться? Высказать в лицо этим торгашам своё "фи"? Разве это чему-то поможет? Все понимают, что нет.
Вопрос в другом. Вернее, возникает другой вопрос - вопрос к нашим властям, к государству. И как бы новую актуальность, по-моему, этот вопрос приобретает в свете принятия постановления Правительства РФ, которое здесь обсуждается.
Почему на фоне всё более жёстких запретов на осуществление гражданами РФ любительского рыболовства, не принимаются никакие меры для борьбы с вышеозначенными «торгашами»?
А ведь, казалось бы, что в этом деле гораздо проще и легче навести порядок, чем гоняться за браконьерами.
Пара рыбинспекторов и «боец»с АКМ на шее быстренько объезжают все близлежащие рынки и базарчики и «обувают» всех торгующих «маломерной» рыбой по полной программе.
Думается, если это будут приличные штрафы – дело пойдет на лад. А нет сбыта, то и ловить как бы большого смысла нет.
Конечно и здесь есть масса вопросов, но все они, на мой взгляд, спокойно решаются. Дело, как говорится, за политической волей властей. А её-то пока что и нет. Вот такие думки…