Таксы для исчисления размера ущерба водным биоресурсам

Леха-154

Писатель-рыбак
Регистрация
28.11.2012
Сообщения
433
Местоположение
Новосибирск
А в реке мелко-судак из ОВХ перетекает или прям там разводится? По крайней мере в этом году их в реке ещё прорва ( не спиннингом), бывает, мучают.
Везде он "тепличный" и не такой как был скажем 20 лет назад.. Ибо такого количества рыболовов всех мастей не наблюдалось.. как и мелочи в таких количествах. Просто на реке совсем другие условия, течение, кормовая база и т.д.. Рыбе просто необходимо быть сильнее и рости быстрей.. Ну и с низов рып хороший подымается, для продолжения рода, кровь разбавить скажем../если на джиг и т.д не угодит. ИМХО, спорить не буду!
 

kvad

Старожил
Регистрация
09.02.2008
Сообщения
698
Местоположение
Новосибирск
Да ни когда раньше тралами так не работали, как сейчас.
Рыбы раньше хватало всем и размер килограммами мерился, а не сантиметрами
Я в 80х поставки ставил, средний вес был около 5 кг
 

biohimik

Писатель-рыбак
Регистрация
04.03.2011
Сообщения
494
Местоположение
Новосибирск
Да ни когда раньше тралами так не работали, как сейчас.
Рыбы раньше хватало всем и размер килограммами мерился, а не сантиметрами
Я в 80х поставки ставил, средний вес был около 5 кг
Что толку вспоминать то, что когда-то было. В 80- и стерлядь еще была нередкой рыбой, а в начале прошлого века мой прадед спокойно ловил на Ине в районе Издревой тайменей и хариусов ( мать рассказывала). Что поделаешь? Все течет , все изменяется, жаль, что не в лучшую сторону. И, поверьте, сотенные толпы рыбаков и "рыбаков" на водохранилище вносят в этот процесс далеко не маленькую лепту. Поэтому пусть они посмотрят на себя в зеркало, может найдут бревно в собственных глазах, а не ищут соломинку в чужих.
 

БАБ4..

Старожил
Регистрация
09.08.2011
Сообщения
611
Местоположение
НОВОСИБИРСК
. И, поверьте, сотенные толпы рыбаков и "рыбаков" на водохранилище вносят в этот процесс далеко не маленькую лепту. Поэтому пусть они посмотрят на себя в зеркало, может найдут бревно в собственных глазах, а не ищут соломинку в чужих.
Прошу прощенья, Вы когда крайний раз рыбачили зимой на ОВХ? А летом?
 
Последнее редактирование:

yuraut

Писатель-рыбак
Регистрация
30.09.2016
Сообщения
107
Местоположение
Новосибирск
В прошлом году, в августе, на БЗ наблюдал одного дяденьку (не дедушку), скажем так, предпенсионного возраста, который утром целенаправленно приплыл на явно знакомую ему точку. Закончил рыбалку в районе 12-13 часов. За это время он не поймал ничего, кроме мальков судака. Причём размером явно меньше 33 см. В-основном 25 см. Когда, отплывая, он доставал садок, то чуть не нырнул за ним. Он был полный. Ведра полтора-два. Если посчитать в штуках, то это никак не меньше полусотни. А то и под сотню!
И, очевидно, делал он это не один раз в году, а регулярно.
И таких дяденек достаточно!
Вы считаете, что они не наносят урона поголовью судака?!

Раньше жил в Якутии. В маленьком городке (30-35 тыс населения).
Так вот там никакие тралы не "бороздят просторы вселенной". При этом, я уже писал, что щука уже под запретом. В радиусе 150 км вероятность поймать что-то, кроме мелкого окуня и сороги очень мала.
И всё это благодаря тому, что многие считают, что уж мы то урона не нанесём даже сетями. Ведь раньше ловили ничего!
Только вот раньше количество рыбаков было в десятки, а то и сотни раз меньше.

Я вот помню, в детстве ездили в Морозовку и Каракан отдыхать. Так там никого кроме нас и видно рядом не было.
А сейчас?!
У всех машины, лодки, 15-сильные моторы, эхолоты, куча снастей ( в том числе и запретных).
Если не запретить ловить малька, то рыбы не будет вообще. А как запретить, если не непомерными штрафами?
 

Baloba

Активный рыбак
Регистрация
06.12.2016
Сообщения
69
Местоположение
Новосибирск
Вот чую, придется писать статью на эту тему. Нет у публики ясного представления о роли мальков, тралов, сетей и спиннингистов в колебаниях популяции судака. Чтобы понять эту загадку надо обратиться к опыту других регионов, послушать выводы известных ученых, посмотреть последствия нарушений экологии уже свершенные в других местах. Мировой опыт тоже имеется по этому вопросу немалый. Наш дремучий лес в этом смысле полон сказок.
 

Powder

Старожил
Регистрация
18.06.2009
Сообщения
549
Местоположение
Новосибирск
@yuraut, Это пережитки советского мышления. Помните лозунги «Все вокруг советское, все вокруг мое», «Тащи с завода каждый гвоздь, ты тут хозяин, а не гость»? Так и до сих пор живут. Объяснять им что-то бесполезно, не поймут.
 

ккв

Старожил
Регистрация
22.04.2010
Сообщения
1 010
Местоположение
нск
Посмотрел фильм про деда 80 лет
Как Рыбнадзор над ним изголяется,слезы наворачиваются.
Гринпис -вы приоритет поставьте.
Рыба или человек
Человек поймал судака чтобы съесть,а не на камеру позировать...
 

ккв

Старожил
Регистрация
22.04.2010
Сообщения
1 010
Местоположение
нск
Посмотрел фильм про деда 80 лет
Как Рыбнадзор над ним изголяется,слезы наворачиваются.
Гринпис -вы приоритет поставьте.
Рыба или человек
Человек поймал судака чтобы съесть,а не на камеру позировать...
В прошлом году, в августе, на БЗ наблюдал одного дяденьку (не дедушку), скажем так, предпенсионного возраста, который утром целенаправленно приплыл на явно знакомую ему точку. Закончил рыбалку в районе 12-13 часов. За это время он не поймал ничего, кроме мальков судака. Причём размером явно меньше 33 см. В-основном 25 см. Когда, отплывая, он доставал садок, то чуть не нырнул за ним. Он был полный. Ведра полтора-два. Если посчитать в штуках, то это никак не меньше полусотни. А то и под сотню!
И, очевидно, делал он это не один раз в году, а регулярно.
И таких дяденек достаточно!
Вы считаете, что они не наносят урона поголовью судака?!

Раньше жил в Якутии. В маленьком городке (30-35 тыс населения).
Так вот там никакие тралы не "бороздят просторы вселенной". При этом, я уже писал, что щука уже под запретом. В радиусе 150 км вероятность поймать что-то, кроме мелкого окуня и сороги очень мала.
И всё это благодаря тому, что многие считают, что уж мы то урона не нанесём даже сетями. Ведь раньше ловили ничего!
Только вот раньше количество рыбаков было в десятки, а то и сотни раз меньше.

Я вот помню, в детстве ездили в Морозовку и Каракан отдыхать. Так там никого кроме нас и видно рядом не было.
А сейчас?!
У всех машины, лодки, 15-сильные моторы, эхолоты, куча снастей ( в том числе и запретных).
Если не запретить ловить малька, то рыбы не будет вообще. А как запретить, если не непомерными штрафами?
Когда стали ремонтировать канал ,
загубили в прошлом году 60 тонн рыбы.
Сколько заплатили штрафа?
Сколько тонн пропало в этом году?
Какой штраф заплатила организация?
Где фильм про это или статья?
 

biohimik

Писатель-рыбак
Регистрация
04.03.2011
Сообщения
494
Местоположение
Новосибирск
Прошу прощенья, Вы когда крайний раз рыбачили зимой на ОВХ? А летом?
По правде, я в этом году не был, а в прошлом был на 31 км (насоска) , по 45-му и у ст. Береговая. Я не думаю, что нынче картина резко изменилась. Ну может быть только после выхода постановления о таксах. Да, летом не бываю на ОВХ вообще.
 

Г.И.Л

Писатель-рыбак
Регистрация
26.09.2017
Сообщения
425
@Baloba, и начните пожалуйста ,с того момента ,как плотина изменила реку... и сколько гибнет икры на кустах из за сбросов и подъёмов воды.
 

skaz

Старожил
Регистрация
05.05.2009
Сообщения
856
Местоположение
новосибирск
@Леха-154, При зарыблении ОВХ.Судаком. А Было кол-во. Б.Его никто не ловил.В. небыло столько плактона.А сейчас. После -10 г. Осталось одно стадо.На остальном ОВХ только те,кто укрылся в протоках. Затем резкий всплеск планктона. Вот и получается. Нерестится ограниченное кол-во рыбы. Икра вызревает,он питается букашками,а его малька никто не беспокоит.некому. Вот он потихому и распостраняется на ОВХ,плюс он и должен быть активным.Давеча рыбил на выбитом месте,так мультиков нема,вся зачетная.Еслиб удалось поменять базу кормления,то он рос бы быстрее. Кстати ,мультики в этом годе всеж намного крупнее прошлого.Да обрати внимание. Мы с тобой один недавний год ловили почти год на 78. А ныне там хорошо прошли тралы перед ледоставом. Только неделю назад начал проскальзывать судак на кг.
 

Baloba

Активный рыбак
Регистрация
06.12.2016
Сообщения
69
Местоположение
Новосибирск
@Г.И.Л, плотина - это всего лишь сооружение, ну типа, велосипеда или еще чего-нибудь. Если им правильно пользоваться, будут только положительные результаты. Кстати, в дикой природе нерест тоже не всегда гладко проходит. Надо отличать факторы значительные, от маловлияющих. Где-то экологические последствия ужасны, где-то вмешательство человека, с виду благое, приносит большой вред рыбе... Тут надо все аспекты рассматривать. Сейчас маленько занят, работаю. На новогодних праздниках соберусь, черкану матерьяльчик. Пообсуждаем.
 

Леха-154

Писатель-рыбак
Регистрация
28.11.2012
Сообщения
433
Местоположение
Новосибирск
@Baloba, и начните пожалуйста ,с того момента ,как плотина изменила реку... и сколько гибнет икры на кустах из за сбросов и подъёмов воды.
Мало того, ГЭС ежедневно убивает рыбы на миллионы.. Надо не у деда довоенного в ящике искать, а раз уж речь о таксах и сохранении молоди, то пусть посчитают и энергетикам/ у них денех много!..
 

artemel

Писатель-рыбак
Регистрация
07.03.2011
Сообщения
427
Местоположение
Краснообск
Данные таксы это полный абсурд, хоть сам мелочь всегда отпускаю и не понимаю тех кто берет, но стоимость штрафа не сопоставима с нанесением ущерба если говорить о мелочевке, более грамотно поступают "охотники" давая разный штраф за самца и самку, а ведь именно об этом говорит статья 6.1 УК РФ :

Наказание и иные меры применяемые к лицу, должны быть справедливыми, то есть соответствовать характеру и степени общественной опасности преступления, обстоятельствам его совершения и личности виновного.
То есть поимка 10 судаков " не зачёта " не может быть сопоставима со штрафом за езду в нетрезвом виде или быть равна трем пенсиям.
Если бы эти штрафы избавили водоем от "рыбаков" таскающими сани с недомерками, а то ведь штрафуют не за то что поймал, а за то что поймал счёт, а увеличение штрафа в 10 раз обозначает что будут более осмотрительны в 10 раз, а большинство как ловило, так и будет ловить.
Ну а про ГЭС - это не только устройство вырабатывания электроэнергии, но и устройство регилироаания уровня воды без которой город останется без воды, таким образом ГЭС является несоизмеримо более ценным ресурсом нежели вся рыба вместе взятая вр всей области, а высказываются о штрафах для Энергетиков: Вы плиту чем топить будете, сушеными судаками? ))))
Для тех кто не верит что рыбаки способны выбить всю рыбу - посмотрите сколько магазинов в Новосибирске, и сколько же это должно быть рыбаков которые поддерживают их существование , и про то что было раньше больше рыбы посмотрите сколько машин было и сколько стало, сколько лодок было раньше и сколько сейчас, в черте города пора светофоры на реке ставить, а вы все "сети, электроудочка, тралы, заводы травят". Мы же все и выловили, а особенно те "мелкий судак самый вкусный и кошек дома три". Сколько рыбаков по выходным на море, и если каждый по десятку возьмёт , так столько ни один тральщик не увезет, потонет нахрен от перегруза...
 
Последнее редактирование:

Baloba

Активный рыбак
Регистрация
06.12.2016
Сообщения
69
Местоположение
Новосибирск
Вот есть такой известный биолог, профессор МГУ Кирилл Кузищин (если я правильно помню фамилию), являющийся активным рыболовом. Вот он говорит (я много раз уже это цитировал): в научной среде до сих пор нет однозначного мнения, какую рыбу надо отпускать: крупную, мелкую или среднюю. Крупные трофеи малопродуктивны, от них, как от стариков, жизнеспособного потомства мало будет. Мелочь и так, без участия человека дорастает до взрослого состояния один к десяти или меньше. В целом, в рыбьей популяции мелочи численно больше половины. Поэтому вылавливание мелочи ощутимого вреда популяции не наносит, и не снижает продуктивность заметно. А вот вылавливание средних размеров рыб - чем так тут все постоянно хвалятся - наносит самый серьезный урон рыбьему стаду и репродуктивной функции популяции в целом. Это - общедоступный вывод известного московского ученого, который часто публикуется в рыболовных журналах и выступает по телевизору. Возникает вопрос: какую рыбу надо вам отпускать, если вы такие ярые гуманисты и печетесь о природе не щадя живота?
 

artemel

Писатель-рыбак
Регистрация
07.03.2011
Сообщения
427
Местоположение
Краснообск
@Baloba, если говорить о судаке, то судак не достигший "тех самых" 33 сантимов уже является икряным. Лично я отпускаю мелочь не только из "зеленых" побуждений, но в том числе из-за того что мне мелочь ловить особо не интересно, нет желания возиться с чисткой. Судак 25 сантимов уже достаточно взрослый и вероятность того что выживет не 1 из 10, а 8 из 10 без участия человека. Поэтому "мелочь" она разная. И поймав 3 незачетных судака по обьему икры их можно сравнять с "закилошным", однако ловят их столько что они с лихвой "перекрывают" воспроизведение от средних особей. Если разговор про один мелкий, один средний, один крупный тут еще можно что то говорить, но 100 мелких, 3 средних, 1 крупный - тут очень большой вопрос. Нужно же не только опираться на исследования и наблюдения ихтиологов, но и смотреть на картину в целом.
А на Ваш вопрос
Какую рыбу надо вам отпускать, если вы такие ярые гуманисты и печетесь о природе не щадя живота?
Лучшая помощь природе это в нее вообще не влезать, а разговоры о "гуманизме" это лицемерие для рыбаков и охотников. ИМХО,
 
Последнее редактирование: