Классика-кто это?

[водянной]

Алексей - скажу за Александра (scaz): по классике он очень выдающийся рыбак - можно без оговорок сказать ПРОФИ, не один пуд соли и не одну собаку на этом "съел" . По классике он и тебя "уделает" и многих других!
Я знаю его очень давно и хорошо знаю где, как и сколько он ловит = часто с ним раньше плечо к плечу рыбачили.
Ну правда бывает у него некоторое "головокружение" - иногда улов и размеры рыб необъяснимым образом увеличиваются, ну да ладно!... :lol:

Привет, Владимир!
А я и не пытаюсь принизить заслуги г-на skaz, допускаю, что он реально профи и вполне возможно "уделает" меня по классике. Но это не дает ему право так по хамски себя вести... все "сказочники" и несут "очевидную ахинею"... полный тыздесь...
Пусть пересмотрит свои методы общения и никаких проблем...

 

[водянной]

Вобще флаттэры используют в основном по двум причинам - обойти донные зацепы, и изменить горизонт проводки приманки, если рыба не у самого дна.
Просто берете подходящий флаттер, заводите на леску перед приманкой, можно заранее посадить его на небольшой кусочек гитарной струны. В результате у вас приманка с флаттером должна самостоятельно медленно всплывать.

Все так, но я плавучестью приманки немного "играюсь"... Для стоячей воды делаю нейтральную или ну очень чуть-чуть в плюс, а для течения "плюс" увеличиваю... и чем сильнее течение, тем выше плавучесть. Почему?.. Думаю и так понятно...
А вообще, с помощью изменения этой самой плавучести можно серьезно по-задуряться... и облавливать разные слои воды...

 

[skaz]

Уважаемый Водяной.У меня белое-белое ,черное -черное.Вы тут пишите и неотдаете себе отчет все же о чем пишите.Вас прочитают начинающие и побегут за 0.25-.0.3.Будут мучиться сами и другим мешать.По поводу грамотности,я бы сматерился,но не буду,вы вечно замечаете не то что надо.Во всех наших дискуссиях вы всегда цепляетесь к чему то ,но по факту никогда не приводите аргументов.И последнее не хтоел,но не уступлю на сей раз,вы занимаитесь рыбалкой на карпа и продолжайте,я никогда не позволял себе в этой теме дискутировать с вами по причине малоувлеченностью данной темой.Ответьте всем сколько вы работали классикой в прошедшем годе.Я из-за высокой воды 2.5 месяца.И повторюсь.Шнур 0.13 плох только узлом,отстрелы только вина нас самих.

 

[водянной]

Глубоко уважаемый Skaaz. (ошибка в нике преднамеренная... ) А не оставили бы Вы мою персону в покое... Я всегда высказывал и буду высказывать свое субъективное мнение тогда, когда считаю нужным и вы мне не мешайте пожалуйста. Я же не запрещаю вам высказывать свое.
В дальнейшем оч.убедительно прошу, не вступать со мной в дискуссию, т.к. буду игнорировать все Ваши нападки в мой адрес.

З.Ы. Матом ругаться тоже умею... и весь монолог уместился бы в четыре слова, но воспитание и правила форума не дают возможности...

 

[skaz]

tvn/Привет.Спасибо.но скажу честно не нравиться мне уважаемый Водяной в теме классика.Последний пост.
Чем сильнее течение,тем больше плавучесть,Почему ? Думаю понятно.
Что понятно,кому понятно.Чем выше течение,тем больше сила, выталкивающая обманку на поверхность,тем меньше времени она находиться в зоне активной рыбы.Влияния течения на обманку,при класике идет по возрастающей.В момент касания грузилом дна сила действущая на обманку равна 0.И начинает возрастать по мере изменения угла от 90 градусов.при проводке.А всвязи с тем ,что сила течения на участке проводки разная,притом разная по силе и направлению.Тезис сий абсурд ,как можно это терпеть.А если сюда добавить и перепады глубин,то в чем сила брат.........

 

[skaz]

Как беден ваш словарный запас.Преднамерено............

 

[замкомпоморде]

tvn/Привет.Спасибо.но скажу честно не нравиться мне уважаемый Водяной в теме классика.Последний пост.
Чем сильнее течение,тем больше плавучесть,Почему ? Думаю понятно.
Что понятно,кому понятно.Чем выше течение,тем больше сила, выталкивающая обманку на поверхность,тем меньше времени она находиться в зоне активной рыбы.Влияния течения на обманку,при класике идет по возрастающей.В момент касания грузилом дна сила действущая на обманку равна 0.И начинает возрастать по мере изменения угла от 90 градусов.при проводке.А всвязи с тем ,что сила течения на участке проводки разная,притом разная по силе и направлению.Тезис сий абсурд ,как можно это терпеть.А если сюда добавить и перепады глубин,то в чем сила брат.........

Я может и ошибаюсь, но сильное течение и высокая скорость проводки по логике вещей наоборот должны заглублять проводку приманки. И это зависит не только от плавучести флаттера, но и от его формы.

 

[водянной]

Как беден ваш словарный запас.Преднамерено............

Нецензурных слов? Ну Вам виднее... А вообще, краткость - сестра таланта...

 

[водянной]

Я может и ошибаюсь, но сильное течение и высокая скорость проводки по логике вещей наоборот должны заглублять проводку приманки. И это зависит не только от плавучести флаттера, но и от его формы.

Вот именно...

 

[Kostiksol]

Я может и ошибаюсь, но сильное течение и высокая скорость проводки по логике вещей наоборот должны заглублять проводку приманки. И это зависит не только от плавучести флаттера, но и от его формы.

Пожет я тоже ошибаюсь, но считаю также.

 

[gul]

Согласен со skazом.
берём исходные 90градусов между отводным поводком и грузом. При падении в воду груз в 30-50г стартует в низ, а при положительной плавучести отводного поводка с флаттером угол увеличивается! + подхват течения! Если увеличить флаттер чего добьёмся? парусящей приманки на длине отводного поводка?

 

[замкомпоморде]

Согласен со skazом.
берём исходные 90градусов между отводным поводком и грузом. При падении в воду груз в 30-50г стартует в низ, а при положительной плавучести отводного поводка с флаттером угол увеличивается! + подхват течения! Если увеличить флаттер чего добьёмся? парусящей приманки на длине отводного поводка?

Это если вы будете вести приманку по течению, тогда да, у вас будет поднимать приманку над дном. Да и то, пока у вас скорость течения будет больше скорости проводки.

 

[водянной]

...берём исходные 90градусов между отводным поводком и грузом. При падении в воду груз в 30-50г стартует в низ, а при положительной плавучести отводного поводка с флаттером угол увеличивается! + подхват течения! Если увеличить флаттер чего добьёмся? парусящей приманки на длине отводного поводка?

Все ИМХО!!! Во-первых между грузом и отводным поводком никогда не будет 90 градусов. Леска, к которой привязан груз, будет продолжением основной...
Во-вторых течение не "+" , а "-" ...

 

[gul]

Это если вы будете вести приманку по течению, тогда да, у вас будет поднимать приманку над дном. Да и то, пока у вас скорость течения будет больше скорости проводки.

Я рассматриваю относительно берега, т.к 99,9% классика это береговая снасть. Если скорость проводки будет высокой, вся прелесть классики сводиться к 0, тогда уж лучше джиг на тех же 40гр.(он хоть в зоне активности рыбы) мое имхо

 

[замкомпоморде]

Я рассматриваю относительно берега, т.к 99,9% классика это береговая снасть. Если скорость проводки будет высокой, вся прелесть классики сводиться к 0, тогда уж лучше джиг на тех же 40гр.(он хоть в зоне активности рыбы) мое имхо

Я наверное некорректно выразился. против течения и по течению я имел ввиду не в чистом виде, а против потока или по, не зависимо под каким углом. То есть, тормозит вашу приманку, или наоборот подталкивает.

 

[skaz]

Ага .Ну что ж начнем .Первое ,то что вы все в троем написали обсолютная правда.Это поповоду заглубления в посл. постах.А теперь моя правда,а вы что приезжаете на реку чтоб набрать километры туда сюда.Вы при быстрой скорости проводки ,кого собрались ловить.Далее было сказано,что при сильном течении ,максимальный флатер.Где скорость или я не прав,вы ввели доп. условие,которое вас оправдывает(круто)))))))..._).
Теперь для чего флатер.Первое и самое главное,впервую очередь он служит для максимально долгого удержания обмаки в нужном горизонте.Сам горизонт это все же расстояние от грузила до поводка и плюс флатер.Далее за счет флатера можно изменять геометрию обманки (больше .меньше).Далее флатер служит доп. раздражителем(Любой классист скажет,что очень часто флатер искусан)Далее, если не приклеивать флатер к обманке можно добиться доп. игры обманки.Насчет зацепов очень спорно,если дно чистое,то эфект 0,Если же оно в деревьях,хламе,а особенно в оборванных снастях,то это скорее минус,чем плюс.
Далее господа попрошу вас ,любое ваше предположение аргументировать.А так пустое.Если вы не согласны с моими доводами ,опровергните,но с аргументами.
И последнее я всем своим говорю.Никогда никому не верте,до тех пор пока не попробуете.Выводы будут вашими знаниями.

 

[skaz]

Мужики вы вообще о чем.Где вы видили классику по течению.Далее при забросе угол между основой и отводным поводком равен 0.Далее угол между основой и поводком будет почти 90 градусов,а точнее он будет таким,каким его определят вес обманки ,флатер и сила течения.Далее ничего не понял,почему течение -.Наоборот течение плюс.Ведь оно заставляет двигаться снасть и играть обманку.Я не понимаю.Вообще...............

 

[замкомпоморде]

Ага .Ну что ж начнем .Первое ,то что вы все в троем написали обсолютная правда.Это поповоду заглубления в посл. постах.А теперь моя правда,а вы что приезжаете на реку чтоб набрать километры туда сюда.Вы при быстрой скорости проводки ,кого собрались ловить.Далее было сказано,что при сильном течении ,максимальный флатер.Где скорость или я не прав,вы ввели доп. условие,которое вас оправдывает(круто)))))))..._).

вот эту часть вашего поста я просто не понял. Что за дополнительное условие мы вводили?

Теперь для чего флатер.Первое и самое главное,впервую очередь он служит для максимально долгого удержания обмаки в нужном горизонте.Сам горизонт это все же расстояние от грузила до поводка и плюс флатер.Далее за счет флатера можно изменять геометрию обманки (больше .меньше).Далее флатер служит доп. раздражителем(Любой классист скажет,что очень часто флатер искусан)Далее, если не приклеивать флатер к обманке можно добиться доп. игры обманки.Насчет зацепов очень спорно,если дно чистое,то эфект 0,Если же оно в деревьях,хламе,а особенно в оборванных снастях,то это скорее минус,чем плюс.

Во-первых, горизонт проводки с моей точки зрения, да и не только с моей (я на это надеюсь), это расстояние от ДНА до приманки, а не от грузика. Т к зачастую при ловле на большом течении грузик просто не касается дна.
Во-вторых, почему при захламленном дне флаттер это "-"? Наоборот, благодаря тому, что он поднимает приманку над дном, он должен спасать от большинства зацепов.

Далее господа попрошу вас ,любое ваше предположение аргументировать.А так пустое.Если вы не согласны с моими доводами ,опровергните,но с аргументами.

Знаете, без обид, я пока не заметил других ваших аргументов, кроме как агрессии и презрения к остальным участникам обсуждения.

Мужики вы вообще о чем.Где вы видили классику по течению.Далее при забросе угол между основой и отводным поводком равен 0.Далее угол между основой и поводком будет почти 90 градусов,а точнее он будет таким,каким его определят вес обманки ,флатер и сила течения.Далее ничего не понял,почему течение -.Наоборот течение плюс.Ведь оно заставляет двигаться снасть и играть обманку.Я не понимаю.Вообще...............

Нас не должно интерессовать ,какой угол будет при забросе. Главное что при проводке он обычно меньше 90 градусов, хотя это вобще не принципиально. Лишь бы ловилось.
Ну и во-вторых, мы разве говорили, что течение это минус где нибудь в этой ветке?

 

[Бубырь]

Народ!!! Прочтите название темы! Предлагаю Вам выяснять отношения на воде :shock: Ведь тема начата для того.что бы научить начинающих в данной снасти.Я не спрашивал совета как ловить на ОВХ,сам многим дам совет.А вот классика на реке для меня и многих -это закрытая книга.Стреляет или нет.тонет или плывет - это частности.Просили об одном - научите пользоваться данной снастью!!!

 

[Бубырь]

замкомпоморде +много!