Обзоры воблеров, техника ловли

ДмитрийП..

Писатель-рыбак
Регистрация
22.08.2015
Сообщения
355
Местоположение
Москва Коньково
Чайник сказал(а):
А у меня нет уверенности :)
Просто, лопасть толще, чем стенки воблера. А следы сварки на ней не видны глазу.
Думаю, вот. Или мне, всё попадаются сделанные на коленке. Или технологии так далеко шагнули вперёд, что сварной шов уже делают как клеевой.
На всех воблерах на которых лопасть отливается вместе с половинкой шов виден вполне чётко, но в самом теле лопасти часто может быть практически прозрачным. Если бы он был клееным он бы читался в теле лопасти как непрозрачный или малопрозрачный контакт. От преломления на границы раздела сред никуда не денешься плюс слой клея. При сварке этого эффекта нет и поэтому тело лопасти по шву практически прозрачное
 

Чайник

Бывалый рыбак
Регистрация
10.09.2015
Сообщения
42
Местоположение
Из деревни
ДмитрийП.. сказал(а):
На всех воблерах на которых лопасть отливается вместе с половинкой шов виден вполне чётко, но в самом теле лопасти часто может быть практически прозрачным. Если бы он был клееным он бы читался в теле лопасти как непрозрачный или малопрозрачный контакт. От преломления на границы раздела сред никуда не денешься плюс слой клея. При сварке этого эффекта нет и поэтому тело лопасти по шву практически прозрачное
Хорошо почти убедили :)
Можно назвать модель воблера которая сделана по этой технологии.
 

ДмитрийП..

Писатель-рыбак
Регистрация
22.08.2015
Сообщения
355
Местоположение
Москва Коньково
Чайник сказал(а):
Хорошо почти убедили :)
Можно назвать модель воблера которая сделана по этой технологии.
Все, у которых лопата одно целое с половинкой :) Другой вопрос виден шов или нет.. К примеру ОСПшная Асура, воблерок всех времён и народов, лопата без намёка на шов, но этот шов явственно читается у неё на пузе. Силан от Эвелинов, культовый воблерок который ни один копирайт освоить не рискнул и в китае их не делали, шов делит лопату на половинки абсолютно явственно но внутри шва лопата абсолютно прозрачная... Саурус Ти Рекс лопата идеально гладкая без намёка на шов и по телу идеал, никогда в китае не делали но Саурусы разговор особый. Скагит Дизайн и не страйковский с китаёзного завода, истинный самурай с золотистыми тройниками.. шов делит лопату на половинки на всех топовых моделях... так что я не очень понял вопрос про конкретную модель. Шов может быть виден может нет, и это ни коем образом не связано с происхождением... Может имелось ввиду что у благородных шва на лопате нет? Так ОСП супротив Эвелинов дубьё колхозное, ширпотреб...
 

Чайник

Бывалый рыбак
Регистрация
10.09.2015
Сообщения
42
Местоположение
Из деревни
ДмитрийП.. сказал(а):
Все, у которых лопата одно целое с половинкой :) Другой вопрос виден шов или нет..
шов делит лопату на половинки на всех топовых моделях... так что я не очень понял вопрос про конкретную модель.
Не, меня интересует модель, которая сделана методом сварки половинок между собой. Интересно сравнить с теми, что делают на коленке(клеят клеем) Halcyon System например :)
 

ДмитрийП..

Писатель-рыбак
Регистрация
22.08.2015
Сообщения
355
Местоположение
Москва Коньково
Чайник сказал(а):
Не, меня интересует модель, которая сделана методом сварки половинок между собой. Интересно сравнить с теми, что делают на коленке(клеят клеем) Halcyon System например :)
Халционов у меня нет, а все модельки что назвал в предыдущем посте сварены. Видел конечно видюшки где известный бренд на газетке пульверизатором через трафарет красят и вроде клеили а потом с прищепками вешали. Санёк москанелловский выкладывал, спрошу про клей
 

ДмитрийП..

Писатель-рыбак
Регистрация
22.08.2015
Сообщения
355
Местоположение
Москва Коньково
Чайник сказал(а):
Не, меня интересует модель, которая сделана методом сварки половинок между собой. Интересно сравнить с теми, что делают на коленке(клеят клеем) Halcyon System например :)
На РФ народ говорит что при соединении половинок воблеров сплошь УВЧ сварка, спросил где почитать или может видео какое есть, самому интересно, клеит на самом деле до сих пор кто нибудь...
 

ДмитрийП..

Писатель-рыбак
Регистрация
22.08.2015
Сообщения
355
Местоположение
Москва Коньково
Чайник сказал(а):
Не, меня интересует модель, которая сделана методом сварки половинок между собой. Интересно сравнить с теми, что делают на коленке(клеят клеем) Halcyon System например :)
Андрей Тулис занимается как раз производством воблеров и прокомментировал процесс соединения половинок так: "Привет..Швы точно сваривают, иначе швах, фабрика завалится.., но...места выхода петель.. по договоренности...услуга в ценник не входит..типа ..Вам пиво в чистую кружку..?" ...
Кстати становится ясны причины протечек, и не только у бюджетных китайцев, но и брендов с производством в Китае..
 

spitfair

Старожил
Регистрация
19.11.2009
Сообщения
1 236
Чего-то я опять не пойму... Чем больше Вас слушаю. Я про тсуеки все.
С одной стороны:

ДмитрийП.. сказал(а):
Так вот Кольт в Цуйковском исполнении выполняет всё что делает Шакаловский, что с поводком, что без.. единственное что их отличает это расцветки, у Цуек на Роббере расцветка 056 просто фантастика и стоит он 175 руб а не 730 как Шакаловский. Нормально больше пятихатки за этикетку на одном и том же воблере отдать? ..

С другой стороны:

ДмитрийП.. сказал(а):
При всём уважении я сразу сказал что Цуйки не копии. Это результат абгрэйда известных моделей адаптированных для наших условий спиннингистами практически со всей нашей территории и доведённых до серийного производства. Причём уже говорил что тестили и вносили предложения по изменениям характеристик не спортсмены, обычные ребята, ничем не заинтересованные кроме как сделать воблер под себя, под свои условия..

Так это все же копия, которая работает как оригинал но стоит на 500хатку дешевле?
Или это переделка японского оригинала?
Если это переделка, то у меня сразу ряд вопросов....
1. Чем таким Вас не устроили оригиналы, что Вы взялись их переделывать? И не надо про морские серии - есть и пресноводные японцы.
2. Что это за такие "наши условия" которые вообще с подвигли Вас на переделку?
3. Какую "адаптацию" японского оригинала Вы сделали. Пару примеров и что там изменили.
4. Назовите причину, по которой, я должен поддерживать "полет фантазии" каких-то "не спортсмена , а обычных ребят", по сути неизвестного никому и не имеющего ,для меня лично, и общественности авторитета "дяди Васи", у которого нет ни профильного образования, не опыта разработки и производства приманок ? С чего это он решил, что фирма требует переделки?
Меня осознание Ваших слов, приводит просто в состояние боязни :shock: :shock: , того конечного продукта, что Вы продвигаете.
В противовес, я представляю , ну к примеру, команду ИТО - ребята не один десяток лет занимаются профессиональной разработкой приманок и успешной реализацией их на ОЧЕНЬ требовательном японском рынке, у них есть штатные тестеры,( которые дают рекомендации, не за горстку халявных воблерков, по которым нужно что-то написать) в конце концов у мегабасса есть своя спортивная команда, которая выступает на чемпионатах только с приманками мегабасс.
5. Как Вы организовываете работу с "тестерами", допустим если я захочу потестить Вашу продукцию, ну или внести изменения, как будет построено наше взаимодействие.

Честно говоря,шокирован, что Вы для продвижения продукции, как исключительно положительные качество, приводите то, вот о чем пишете выше.
Да любой здравомыслящий человек, наоборот, после всего услышанного, крепко подумает прежде чем совершить покупку. :shock: :shock:
 

ДмитрийП..

Писатель-рыбак
Регистрация
22.08.2015
Сообщения
355
Местоположение
Москва Коньково
spitfair сказал(а):
Чего-то я опять не пойму... Чем больше Вас слушаю. Я про тсуеки все.
С одной стороны:



С другой стороны:



Так это все же копия, которая работает как оригинал но стоит на 500хатку дешевле?
Или это переделка японского оригинала?
Если это переделка, то у меня сразу ряд вопросов....
1. Чем таким Вас не устроили оригиналы, что Вы взялись их переделывать? И не надо про морские серии - есть и пресноводные японцы.
2. Что это за такие "наши условия" которые вообще с подвигли Вас на переделку?
3. Какую "адаптацию" японского оригинала Вы сделали. Пару примеров и что там изменили.
4. Назовите причину, по которой, я должен поддерживать "полет фантазии" каких-то "не спортсмена , а обычных ребят", по сути неизвестного никому и не имеющего ,для меня лично, и общественности авторитета "дяди Васи", у которого нет ни профильного образования, не опыта разработки и производства приманок ? С чего это он решил, что фирма требует переделки?
Меня осознание Ваших слов, приводит просто в состояние боязни :shock: :shock: , того конечного продукта, что Вы продвигаете.
В противовес, я представляю , ну к примеру, команду ИТО - ребята не один десяток лет занимаются профессиональной разработкой приманок и успешной реализацией их на ОЧЕНЬ требовательном японском рынке, у них есть штатные тестеры,( которые дают рекомендации, не за горстку халявных воблерков, по которым нужно что-то написать) в конце концов у мегабасса есть своя спортивная команда, которая выступает на чемпионатах только с приманками мегабасс.
5. Как Вы организовываете работу с "тестерами", допустим если я захочу потестить Вашу продукцию, ну или внести изменения, как будет построено наше взаимодействие.

Честно говоря,шокирован, что Вы для продвижения продукции, как исключительно положительные качество, приводите то, вот о чем пишете выше.
Да любой здравомыслящий человек, наоборот, после всего услышанного, крепко подумает прежде чем совершить покупку. :shock: :shock:
Добрый день! попробую кратко. Пример изменений характеристик может быть в плавучести так как например у Цуек есть тонущий ОСПшный Бент мин, изменение заглубления или частотности например у Цуек есть Магсквад 115 с МР лопастью, изменения размера как например 90мм Флап Слап в этом размере у Мегов модели нет, изменение шумности, изменение балансировки и т.д.
Почему взялись... у брендов много дырок у типоразмеров и это их устраивает а нас нет. Эти дырки Цуйки и закрывают. Для бренда чтобы внести изменения требуются годы и вас поставят перед фактом, берите то что придумал для своих условий япошка..у Цуек от пробника до серии несколько месяцев и серия пойдёт если вами отгруженная или переделанная модель пройдёт все испытания у тестеров, потом её отправляют китаёзам для образца для изготовления пресс формы, приходит пробная партия которую опять все тестят, и если получилось то пошла серия.
Тестить может начать каждый кто может внятно рассказать о своих впечатлениях и обосновать свои предложения по усовершенствованиям моделей, а в идеале прислать отгруженную балансированную переделанную модель как к примеру было с Магсквадом. Предложения обсуждаются на РФ на профильной ветке. В этом году за тесты активно взялась Западная Сибирь.
И самое главное, Цуйки никого не уговаривают и мне абсолютно поровну их продвижение, они сам идут, в этом году вот Урал перевалили...
 

mAdness.

Moderator
Команда форума
Регистрация
03.05.2015
Сообщения
1 533
Местоположение
Новосибирск
Фууух, за 4 дня прочитал все 209 страниц :cry: и очень много нового для себя узнал, флуда конечо много но как же без него :mrgreen:
Спасибо вам коллеги что вы есть на нашем сайте!
 

spitfair

Старожил
Регистрация
19.11.2009
Сообщения
1 236
ДмитрийП.. сказал(а):
Добрый день! попробую кратко. Пример изменений характеристик может быть в плавучести так как например у Цуек есть тонущий ОСПшный Бент мин, изменение заглубления или частотности например у Цуек есть Магсквад 115 с МР лопастью, изменения размера как например 90мм Флап Слап в этом размере у Мегов модели нет, изменение шумности, изменение балансировки и т.д.
Почему взялись... у брендов много дырок у типоразмеров и это их устраивает а нас нет. Эти дырки Цуйки и закрывают. Для бренда чтобы внести изменения требуются годы и вас поставят перед фактом, берите то что придумал для своих условий япошка..у Цуек от пробника до серии несколько месяцев и серия пойдёт если вами отгруженная или переделанная модель пройдёт все испытания у тестеров, потом её отправляют китаёзам для образца для изготовления пресс формы, приходит пробная партия которую опять все тестят, и если получилось то пошла серия.
Тестить может начать каждый кто может внятно рассказать о своих впечатлениях и обосновать свои предложения по усовершенствованиям моделей, а в идеале прислать отгруженную балансированную переделанную модель как к примеру было с Магсквадом. Предложения обсуждаются на РФ на профильной ветке. В этом году за тесты активно взялась Западная Сибирь.
И самое главное, Цуйки никого не уговаривают и мне абсолютно поровну их продвижение, они сам идут, в этом году вот Урал перевалили...
Собственно, такого ответа и ожидал. Становится еще страшнее..
Масквад 115 с измененной частотой и лопастью это уже не масквад. Непонятка какая-то. Другой воблер. И зачем он нужен? У нас нет других 110-120 MP ????
Тонущий бенд миноу? Для чего? Как им управлять? Он на поверхности то рандомно себя ведет, а если его нужно у коряжки или травки провести? На каком рывке он повиснет на коряге?
Флеп в 90-м размере, ну если чисто для ассортимента.
А вот менять шумность и балансировку – совсем опасно.
Все очень и очень спорно. Главное зачем…
Ни тсуеки и кто другой не могут закрыть дырки брендов. Потому как авторскую вещь масштабированием не заменить.
Как Вы думаете, почему Орбит 110 именно SP? Почему он именно бесшумный? Нет плавающего, тонущего или погремушки?
Опять же, что за «свои условия для японцев»?
У японцев, чтобы внести изменения требуются годы, возможно. Не задумывались почему?? Потому что надо подойти к процессу серьезно, грамотно,основательно, не испортив изначального оригинального замысла. Проделать огромную работу. Переделывать, да хоть чего это затронь, всегда труднее, чем делать c нуля, а Вы 2 месяца..

Но теперь самое интересное, что значит «если получилось»? Получилось выдержать нужную плавучесть и амплитуду игры? Или чтобы гремела или наоборот? А как это отразится на клеве? Где уверенность что изменения на пользу. Кто это решает, как это измеряется? Возвращаемся к пресловутому полету фантазии неизвестного Михалыча?
А эта фраза шикарна – «Тестить может начать каждый кто может внятно рассказать о своих впечатлениях и обосновать свои предложения по усовершенствованиям моделей».
А если у меня 3 воблера + халявные Ваши, и ничего круче касадаки я не держал. Мне нужен воблер чтобы провести его на глубене 1,5 м. рядом с камушком. В моем наборе нет модели с таким заглублением, или тонущего. И вот я гружу бент-миноу грузиком, заглубляю, получаю поклевку – все, полный радости пишу, что тонущий бент это бомба!!! Хотя там нужно было провести лишь воблер с нужным заглубением.
Как Вы можете гарантировать что такое не происходит? Ведь ребята-то могут быть реально «простые». Не кушавшие фирму.
И зачем мне улучшайка от таких ребят?
А за горстку воблерков, у нас многие напишут и на отъ..бись.

Это с одной стороны. А если посмотреть с продаванской стороны?
Берем фирменную формочку уловистого воблерка, пихаем туда как бы «улучшения», пиарим этот апгрейд и получаем типа «улучшенную и адаптированную приманку» за меньшие деньги. И придумывать ничего не надо. Объективно то не сравнишь - можно все на руки или "неклев" списать. Красота. Пипл хавает. Считаем выручку.
 

ДмитрийП..

Писатель-рыбак
Регистрация
22.08.2015
Сообщения
355
Местоположение
Москва Коньково
spitfair сказал(а):
Собственно, такого ответа и ожидал. Становится еще страшнее..
Масквад 115 с измененной частотой и лопастью это уже не масквад. Непонятка какая-то. Другой воблер. И зачем он нужен? У нас нет других 110-120 MP ????
Тонущий бенд миноу? Для чего? Как им управлять? Он на поверхности то рандомно себя ведет, а если его нужно у коряжки или травки провести? На каком рывке он повиснет на коряге?
Флеп в 90-м размере, ну если чисто для ассортимента.
А вот менять шумность и балансировку – совсем опасно.

? А как это отразится на клеве?
Где уверенность что изменения на пользу. Кто это решает, как это измеряется?
А эта фраза шикарна – «Тестить может начать каждый кто может внятно рассказать о своих впечатлениях и обосновать свои предложения по усовершенствованиям моделей».
А если у меня 3 воблера + халявные Ваши, и ничего круче касадаки я не держал. Мне нужен воблер чтобы провести его на глубене 1,5 м. рядом с камушком. В моем наборе нет модели с таким заглублением, или тонущего. И вот я гружу бент-миноу грузиком, заглубляю, получаю поклевку – все, полный радости пишу, что тонущий бент это бомба!!! Хотя там нужно было провести лишь воблер с нужным заглубением.
Как Вы можете гарантировать что такое не происходит? Ведь ребята-то могут быть реально «простые». Не кушавшие фирму.
И зачем мне улучшайка от таких ребят?
А за горстку воблерков, у нас многие напишут и на отъ..бись.

Это с одной стороны. А если посмотреть с продаванской стороны?
Берем фирменную формочку уловистого воблерка, пихаем туда как бы «улучшения», пиарим этот апгрейд и получаем типа «улучшенную и адаптированную приманку» за меньшие деньги. И придумывать ничего не надо. Объективно то не сравнишь - можно все на руки или "неклев" списать. Красота. Пипл хавает. Считаем выручку.
Могу сказать за себя.... я уже 40 лет со спиннингом, у меня много тысяч всяких воблеров и то не решусь сказать что знаю что значит "правильная работа воблера"... нет таких характеристик "правильно"...
что бы воблер ни делал, если он симметричен и держит течение, любое его движение и любая его проводка будет правильной :).. не интересно ловить на бренды, десятки, сотни рыбалок одно и тоже... это всё равно что всю жизнь прожить в одном дупле из опасения а вдруг поскользнусь или дождик пойдёт..но ведь живут же... и как оказалось готовы отстаивать его привычные границы, а мне скучно, нет у меня ограничений и планок за которые страшно выглянуть, поэтому и нет у нас взаимного понимания ;)
А насчёт выручки? Да мне пофиг что у Цуек с финансовым состоянием, главное чтобы с новинками не тормозили :D
 

ДмитрийП..

Писатель-рыбак
Регистрация
22.08.2015
Сообщения
355
Местоположение
Москва Коньково
Alxumuk сказал(а):
А можно фото в студию, вот этой рати?)))) :shock:
Я уже раз поддался и выложил фотки коробок на РФ в теме воблеров :D я сейчас на мобильном инете в командировке, но могу сфоткать подборку без которой никуда не выезжаю, к сожалению половину чемоданчика пришлось оставить потому что был по весу перегруз. Сейчас сфотраю, всё равно делать нечего, кстати можно будет заценить расцветочки и любимые модели :)
сфоткал.. считать будем?
 

Вложения

  • DSCN2625.JPG
    DSCN2625.JPG
    376.4 КБ · Просмотры: 543

Alxumuk

Активный рыбак
Регистрация
25.07.2014
Сообщения
84
Местоположение
Новосибирск
ДмитрийП.. сказал(а):
Я уже раз поддался и выложил фотки коробок на РФ в теме воблеров :D я сейчас на мобильном инете в командировке, но могу сфоткать подборку без которой никуда не выезжаю, к сожалению половину чемоданчика пришлось оставить потому что был по весу перегруз. Сейчас сфотраю, всё равно делать нечего, кстати можно будет заценить расцветочки и любимые модели :)
сфоткал.. считать будем?
Я в шоке )))))) круто!!!
Так же хочу. Но мне до такой рыбалки лет 15цать.
 

ДмитрийП..

Писатель-рыбак
Регистрация
22.08.2015
Сообщения
355
Местоположение
Москва Коньково
Alxumuk сказал(а):
Я в шоке )))))) круто!!!
Так же хочу. Но мне до такой рыбалки лет 15цать.
Лучше не надо :) у меня воблерный психоз, застарелый и неизлечимый :D На завтра подготовил коробку, я сейчас в Хантах, хочу прогнать по щуке вот такие модели и несколько расцветок. Хочу посмотреть как будет реагировать в этом сезоне, а у Вас похожие работают?
 

Вложения

  • подб.JPG
    подб.JPG
    356.4 КБ · Просмотры: 559

ДмитрийП..

Писатель-рыбак
Регистрация
22.08.2015
Сообщения
355
Местоположение
Москва Коньково
Возвращаясь к вопросу абгрэйда воблеров хотел бы спросить... кто нибудь отказался бы от Пойнтера 128, в суспенде и маттайгере.... но глухого, чуть шелестящего?.... и не коленочно-подвально переделанного, а с СДЗ, идеально покрашенного, с Овнером и с завода в Китае где сейчас его брендовый аналог делают... а у меня есть :D
 

Вложения

  • понтёр.JPG
    понтёр.JPG
    222.5 КБ · Просмотры: 523

Alxumuk

Активный рыбак
Регистрация
25.07.2014
Сообщения
84
Местоположение
Новосибирск
ДмитрийП.. сказал(а):
Лучше не надо :) у меня воблерный психоз, застарелый и неизлечимый :D На завтра подготовил коробку, я сейчас в Хантах, хочу прогнать по щуке вот такие модели и несколько расцветок. Хочу посмотреть как будет реагировать в этом сезоне, а у Вас похожие работают?
Это год, у меня в основном работают серебристые цвета, синие и блендно-бежевые. Яркие вообще ни как(
Щука вредничает)
 

ДмитрийП..

Писатель-рыбак
Регистрация
22.08.2015
Сообщения
355
Местоположение
Москва Коньково
Alxumuk сказал(а):
Это год, у меня в основном работают серебристые цвета, синие и блендно-бежевые. Яркие вообще ни как(
Щука вредничает)
Завтра проверю что нынче нужно хантыйской :)