Медпункт доктора Удава

Удав

Старожил
Регистрация
21.02.2006
Сообщения
593
Местоположение
Новосибирск
Алекс-Мира33, реально очень рад за тебя. Так что давай, топай к хорошему массажисту, рекомендую Захарова Андрея Васильевича из НИИТО - он позвоночники на раз на место ставит. Витаминв группы "В" и ВСЕГДА имей в кармане таблетки под названием "Найз" - таблетки очень вредные, но при приступе хондроза это единственное спасение.
Ну жути то я хорошо нагнал :mrgreen:
 

Alex-Mira33

Бывалый рыбак
Регистрация
24.09.2008
Сообщения
49
Местоположение
Новосибирск
Здравствуйте, доктор Удав!

Удав, только сегодня был у невролога! Раньше не попал на приём, так как врач сама болела! И оказалось, что диагноз ГОХ мне неправильно поставили терапевт и в рентгенкабинете! Врач (невролог) мне поставила диагноз: тендовагинит!

Удав, Вы можете, если нетрудно, по поводу этого диагноза (тендовагинит) что-нибудь сказать!
 

Удав

Старожил
Регистрация
21.02.2006
Сообщения
593
Местоположение
Новосибирск
Alex-Mira33, у меня для тебя две новости - хорошая и плохая, начну с хорошей - эта болячка никак не связана с поражением нервных путей и вещества мозга, что, несомненно, не может не радовать. Теперь плохая новость - тендовагинит это воспаление сухожилия и сухожильного влагалища (влагалище это не только то, о чём мы привыкли думать. Каждое сухожилие вложено в соединительнотканную трубку заполненную синовиальной жидкостью для лучшего скольжения - вот это и есть сухожильное влагалище). Так вот обмен веществ, вследствии очень слабого кровоснабжения сухожилий и их оболочек, очень и очень незначительный. По этому любое воспаление сухожилий может длиться годами, лечение очень длительное, А ГЛАВНОЕ - НЕ ЛЕЧИТЬ НЕЛЬЗЯ!!! Без лечения внутреннее пространство сухожильного влагалища может зарасти рубцовой тканью, сухожилие потеряет подвижность и соответственно пальцы тоже перестанут двигаться. Немного настараживает онеменее пальцев - возможно в процесс вовлечён локтевой нерв - обязательно надо проверить! По поводу лечения лучше посоветоваться с лечащим доктором, но лично я бы порекомендовал бы прицельную иньекцию гормонов непосредственно в сухожильное влагалище, лучше всего "кеналог". Из нестероидных препаратов - найз или ибупрофен, но с учётом их вредности и длительности лечения лучше кеналог раз в полгода, чем найз каждый день. И коечно совершенно необходимо выяснить причину заболевания - если внешняя, то просто вылечиться и забыть, если же причина внутренняя, то её надо устранять, потому как тендовагинит, вылезающий то в одном, то в другом месте - заболевание весьма дискомфортное и чреватое отдалёнными последствиями.
 

gummy_gum

Старожил
Регистрация
17.05.2006
Сообщения
679
Местоположение
БЕРДСК
Удав сказал(а):
Алекс-Мира33, реально очень рад за тебя. Так что давай, топай к хорошему массажисту, рекомендую Захарова Андрея Васильевича из НИИТО - он позвоночники на раз на место ставит. Витаминв группы "В" и ВСЕГДА имей в кармане таблетки под названием "Найз" - таблетки очень вредные, но при приступе хондроза это единственное спасение.
Ну жути то я хорошо нагнал :mrgreen:
Пью частенько "Найз-не могли бы пояснить чем они сильно вредные.
 

Удав

Старожил
Регистрация
21.02.2006
Сообщения
593
Местоположение
Новосибирск
Джимми_ган, маленькое предисловие - есть масса причин и состояний, конечным проявлением которых является воспаление, при невозможности бороться с причинами воспаления, приходится борться с самим воспалением. Для этого были изобретены противовоспалительные препараты. Всего есть две групы противоспалительных препаратов - стероидные (гормоны) и нестероидные. Про стероиды говорить не будем - они применяются ТОЛЬКО ПО ЖИЗНЕННЫМ ПОКАЗАНИЯМ, а вот нестероидные можно применять и самостоятельно дома, иногда наблюдаясь у доктора. Самый известный из нестероидных противоспалительных препаратов - аспирин, но этот препарат очень и очень слабый, чтобы добиться ощутимого эффекта от приёма аспирина при воспалении сустава или сухожилия его нужно съесть столько, что язва желудка и полное блокирование свёртываемости крови гарантированы.
Однако наука не стояла на месте и были изобретены два совершенно выдающихся НСПВП (нестероидных противовоспалительных препарата) ибупрофен и найз. Ибупрофен известен давно, на нём плотно сидят ревматики (ревматизм грубо можно назвать воспалением всего) препарат не комфортный но очень дешёвый. А вот найз - это находка, одной таблетки хватает, чтобы снять жесточайший приступ остеохондроза или радикулита. Но вот высшая суточная доза найза всего две таблетки, и принимать их можно только с интервалом 12 часов, потому что от него страдают и почки, и печень, и сосуды, и вообще он всю биохимию организма раком ставит - то есть принимать найз как курсовой лечебный препарат - верный способ расстаться со здоровьем. В листовке-вкладыше раздел показаний занимает две строчки, а вот раздел противопоказаний - две страницы. Поэтому, имея хронические воспалительные (речь идёт только о несептических воспалениях) заболевания, таких как остеохондроз, артриты, радикулит, найз нужно держать под рукой, чтобы снять острый болевой приступ, а лечиться надо совсем другими препаратами. Особо хочу отметить - найз не обладает обезболивающим действием! Он устраняет причину боли - воспаление, поэтому использовать найз для лечения головной боли (если только эта боль не вызвана шейным хондрозом) - только здоровье гробить. В обшем - найз это палочка-выручалочка, но где можно обойтись без него, лучше использовать другие препараты.
ЗЫ У самого остехондроз, найз принимаю, очень доволен результаом :mrgreen:
 

KAA5

Старожил
Регистрация
14.04.2007
Сообщения
1 110
Местоположение
Новосибирск
Хронический бронхит- это на всю оставшуюся жизнь?
Не курю 3 года.Функциональная диагностика- легкие, как у молодого.
Но в мороз и при резком ускорении- воздуха не хватает, дальше-приступ кашля. Организм защищается -из носа сразу обильные выделения, чих естественно нападает.Начинаю дышать через шарф или ворот свитера- все успокаивается.
Заключение крупных мед. специалистов -лет через 5 наступит улучшение.Предложили попить одну травку-попил, но поскольку толку никакого- название забыл...
Что можете посоветовать ?Рыбачу и в 30- но поскольку дышать морозным воздухом не могу-закрываюсь наглухо- и как следствие, прихожу к точке начала рыбалки весь мокрый.
 

Удав

Старожил
Регистрация
21.02.2006
Сообщения
593
Местоположение
Новосибирск
КАА5, судя по описанию - это не хронический бронхит. То есть ХБ может иметь место в твоём организме, но то что ты описал - симптомы совсем другого состояния, а более вероятно, что сразу двух состояний. Итак по порядку - то, что не хватает воздуха при ускорении при здоровых лёгких проблема не легочная а сердечная - сердце не успевает перестроиться под новую нагрузку или сил у него не хватает. Имеет смысл обратиться к кардиологу и провести нагрузочный тест, он не сложный но очень показательный - ЭКГ-50 приседаний-ЭКГ. По поводу невозможности дышать на морозе - готов поспорить, что в момент кашля и чиха у тебя сильно слезятся глаза - скорее всего это вегетативная реакция на холод, встречается у одного из двух сотен душ, лечению не поддаётся, однако проблема решается не просто, а очень просто - комфортные горнолыжные очки и полярный подшлемник - такие подшлемники продаются в магазинах спецодежды. У него скроен специальный "намордник", который позволяет дышать и не мокнуть. Можно, конечно, попробовать препараты-ганглиоблокаторы, но от них вреда намного больше чем пользы. Так что эти состояния, скорее всего, к ХБ не имеют отношения, но ведь никто не запрещает хорошему человеку иметь сразу 2-3 заболевания :mrgreen:
 

KAA5

Старожил
Регистрация
14.04.2007
Сообщения
1 110
Местоположение
Новосибирск
Спасибо большое.
Про ЭКГ- проходил, слава богу- все нормально.
А вот про вегетативную реакцию на холод- интересно. И очень похожие меры я предпринимаю- сперва стал носить свитера и натягтвать воротник на нос, а теперь все куртки с капюшенами , застегивающимися до самого носа.
Вот только раньше, до 50-ти лет такой реакции на холод у меня не было-ни в Сибири, ни в Заполярье. Она что -приобретается при каких-то условиях или с возрастом?
 

Удав

Старожил
Регистрация
21.02.2006
Сообщения
593
Местоположение
Новосибирск
КАА5, предрасположенность к вегетативным нарушениям, чаще всего, врождённая, но для того, чтобы они проявились нужно определённое стечение обстоятельств, в том числе и возраст. Угрозы для жизни и здоровья вегетативный дисбаланс, как правило, не представляет, только дискомфорт. Правда, довольно часто, подобные нарушения могут предупреждать о том, что скоро начнёт скакать давление - за регуляцию сосудистого тонуса в наших организмах тоже отвечает вегетативная нервная система, но тут тоже ничего уже не поправить - состояние можно только корректировать, вылечить, увы, нельзя. По крайней мере мне ничего неизвестно об излечении вегето-сосудистой дистонии после сорока лет. Так что используй подшлемник со сменными вкладышами - раз жил в заполярье, то точно знаешь, что это за штука - очень удобно и нос всегда сухой. И очки с уплотнителем по всему периметру, лучше всего горнолыжные незапотевайки. Дело в том, что когда на холоде сильно слезятся глаза, обычно при выходе из тепла в холод, слёзные железы быстро "устают" (да простят меня коллеги за такое упрощение, но так проще всего объяснить), и какое-то время количество слезы не хватает для адекватного увлажнения роговицы, что на морозе совсем не гут. А если очки с поляризационным эффектом, то и снежных бликов в ясный день не нахватаешь. В общем рекомендую :mrgreen:
 

KAA5

Старожил
Регистрация
14.04.2007
Сообщения
1 110
Местоположение
Новосибирск
Ну, спасибо- обнадежил!
Значит- еще порыбачу зимой!
 

Al-Ni-S

Учредитель сайта
Регистрация
22.05.2003
Сообщения
349
Местоположение
Новосибирск
Уважаемый Удав
Помогите правильно укомплектовать аптечку первой помощи для туристов охотников и рыболовов.
Я не говорю о маленьких индивидуальных аптечках, а о большой аптечке на группу из 4-6 человек.

Вот список тех препаратов что находятся сейчас в аптечке.
Что нужно убрать/заменить/добавить.

-Перевязочный материал-
Бинты стерильные 4 шт.
Вата медицинская 200 г.
Эластичный бинт 2 шт.
Бинт резиновый 1 шт.
Лейкопластырь 2 шт.
Пластырь Бактерицидный 10 шт.
Булавка 5 шт.
Ватные палочки 1 уп.
Ножницы 1 шт.
-Обеззараживающие средства-
Настойка йода 3-5% 1бут.
Раствор бриллиантовой зелени 1бут.
Марганцевокислый калий в порошке 10 гр.
Пантенол 1 шт.
Ингалипт 2 шт.
-Сердечно-сосудистые средства-
Валидол 10 табл.
Нитроглицерин 40 табл.
Валокардин 1 бут.
Кофеин 20 табл.
-Средства при желудочно-кишечных заболеваниях-
Фталазол 20 табл.
Левомицетин 20 табл.
Бесалол 6 табл.
Сульфат магния 50 г.
Но-шпа 20 табл.
Уголь активированный (карболен) 100 табл.
-Противовоспалительные средства-
Бисептол 20 табл.
Эритромицин 10 табл.
Либексин 20 табл.
Мирамистин 1 флакон
-Обеззараживающие и жаропонижающие средства-
Аспирин (Кислота Ацетилсалициловая) 20 табл.
Анальгин 20 табл.
Фервекс 8 пак.
Зубные капли 1 бут.
-Другие средства-
Сумамед 3 табл.
Нашатырный спирт 1 флакон
Кислота борная 10 г.
Питьевая сода 100 г.
Драмина 10 табл.
Финалгон 1 тюбик
Детский крем 1 тюбик
Жгут кровоостанавливающий 1 шт.
Термометр 1 шт.
Аскорбиновая кислота 200 шт.
Резиновая груша на 20мл. 1 шт.
Пипетка 1 шт.
Стрептоцид 2 пак.
Аллохол 24 табл.
Парацетамол 20 табл.
Цитрамон 20 табл.
Глицин 50 табл.
Папазол (папаверин) 10 табл.
Церукал 50 табл.
Сульфацил натрий 8 тюбиков капельниц
Перекись водорода (Гидроперит) 10 табл.
Йодантипирин 50 табл.
Зовиракс 1 тюбик
Кетанов 20 табл.
Капли для носа 1 тюбик
Линкомицин 20 табл.
Гидроперит 20таб
Смекта 10пак
 

Al-Ni-S

Учредитель сайта
Регистрация
22.05.2003
Сообщения
349
Местоположение
Новосибирск
Немного подумал, и решил добавить что комплектация аптечки разная, для рыболова, охотника и туриста, кроме того разная она и для самого похода/экспедиции.
Пеший, автомобильный, на лыжах, на лодке, зима, лето.
Эх как бы собрать универсальную на все случаи жизни :cool:
 

Удав

Старожил
Регистрация
21.02.2006
Сообщения
593
Местоположение
Новосибирск
Al-Ni-S, укладка здорово напоминает укладку санинструктора взвода, но есть нюансы :mrgreen: Итак, что лично я изменил бы в этой укладке - в перевязочный материал я бы добавил 20 штук нестерильного бинта - шинировать вывих или перелом всётаки лучше бинтом а не разорванными на ленты полотенцами и простынями. К лейкопластырю добавил бы разных наборов бактерицидных пластырей упаковок, этак, 10. В раздел, который ты назвал обеззараживаюшими средствами имеет смысл добавить дермазин, потому как ожоги бывают не только свежими, а на ожог трёхдневной давности пантенол не пойдёт. Ингалипт убрать нафиг, на него аллергическая реакция бывает, его лучше заменить на гексорал или на леденцы "Стрепсилс плюс" - на много эффективнее. В сердечно сосудистых средствах отсутствуют гипотензивные препараты - но тут уж кто на чём сидит тот то и берёт, но конкор и ренитек имеет смысл положить. Совершенно упущен раздел заболеваний почек - при переохлаждении часто обостряется хронический пиелонефрит или песочек начинает сыпаться - нитроксолин обязательно нужен 50 таблеток минимум, а на почечную колику таблетки "Платифиллин с папаверином" - вот прямо так и называются, это ЕДИНСТВЕННЫЙ таблетированный препарат снимающий почечную колику, с алкоголем НЕ СОВМЕСТИМ!!! К эритромицину имеет смысл добавить 20 таблеток ципролета-500. Либексин не нужен, бороться нужно не с кашлем а с его причиной. Финалгон тоже не нужен - на него бывают сильные кожные реакции, лучше вместо него стандарт найза положить. Резиновая груша должна быть не на 20 а на 200 мл. - это прибор весьма универсального назначения. Глицин в экстренной аптечке не нужен. Церукал из аптечки лучше убрать - госнаркоконтроль к нему не ровно дышит - могут возникнуть проблемы. Не учтён момент индивидуальных патологий - если у кого диабет, то взять сахаропонижающие препараты. Должна быть одна кровососная банка и тюбик вазелина на случай укуса змеи - кожа вокруг укуса смазывается вазелином, чтобы воздух не травил, делается крестообразный разрез в месте укуса и ставится банка - у банки сосущей силы на много больше, чем у человека. На случай обезвоживания при профузном поносе или рвоте необходимо подожить пакетиков 10 регидрона. При длительном походе в условиях сырости нужно взять ламизил от грибковых заболеваний ног. Обязательно нужен пинцет и скальпель - глубокие занозы не всегда удаётся выковырнуть иголкой, мирамистина на этот случай надо не один флокон а как минимум три. Совершенно не учтёт момент аллергических заболеваний - цетрин 20 таблеток, преднизолон или гидрокортизон ОБЯЗАТЕЛЬНО 20 таблеток - приступ астмы в полевых условиях снимается гормонами очень хорошо. На кожные аллергические реакции - фторокорт. Ну и на последок - пузырёк спирта - скальпель протереть или из банки воздух выжечь - лишним, точно, не будет. Вроде всё :mrgreen:
 

OlegK7

Новичок
Регистрация
29.09.2008
Сообщения
11
Местоположение
г. Радужный
Уважаемый доктор УДАВ
Хорошая страничка, сиба за то, что всем отвечаешь и советуешь как, что и почем, вот и у меня вопросик. Под мышками фурункулы, резал хирург раз в полгода но они опять да там где лямки рюкзака как раз в подмышку упираются да с обоих сторон рук, лечил сначала маслом чайного дерева постоянно смазываю, уходит воспаление, как с рюкзаком пройдусь опять воспаление и течет зараза не переставая. В этом году нашел другое лекарство промед (бальзам) он хорошо помогает, все вытягивает да только как рюкзак одену или тяжести по подымаю так все сначала, на одной подмышки свич образовался так эта гадина под ним и сидит к хирургам больше не хожу, порежут, они опять выскакивают, что делать как от них избавиться ???
 

Удав

Старожил
Регистрация
21.02.2006
Сообщения
593
Местоположение
Новосибирск
ОлегК7, хреновый прямо таки симптом - фурункулы подмышечной области, придётся побегать по докторам - сначала к инфекционисту и если выяснится что причина лимфаденита и лимфогрануломатоза (а это так называется) инфекционная, то придётся лечь в больничку и очень тщательно пролечиться - дома, а тем более местными примочками ЭТО не лечится. Если инфекционист разведёт руками, тогда к эндокринологу (что значительно хуже) - возможно это проявление диабета, а вот если и эндокринолог своего не найдёт, то остаются иммунолог с онкологом, но вероятности распределяются примерно так - 90:9:1. Скорее всего это комплекс грибкового и микробного заболевания и лечить придётся мощными антибиотиками изнутри и мощными фунгицидами снаружи - сам вылечить и не надейся - от любых домашних средств и грибок и стрептококк прячутся как нинзи. И не тяни с обследованием - такие болезни имеют привычку развиваться от плохого к очень плохому :mrgreen:
 

pahom

Старожил
Регистрация
24.09.2006
Сообщения
1 096
Местоположение
Новосибирск/Бердск
скажите способна ли гадюка прокусить резиновые болотные сапоги, заранее спасибо
 

Удав

Старожил
Регистрация
21.02.2006
Сообщения
593
Местоположение
Новосибирск
Пахом, к счастью, наша сибирская гадюка (все виды гадюк, обитающие в Сибири) не способна прокусить даже джинсы - очень уж зубы тонкие, не говоря уже о сапогах. Поэтому, к сожалению, максимальное количестве укусов гадюки именно в Сибири приходится на пальцы и, как ни странно, на пятую точку - гадюкам не нравится, когда над ними заносят голый зад перед тем как хозяин и распорядитель зада подумает о вечном. В Казахстане местные виды гадюк (они раз в пять больше наших) легко прокусывают джинсы, но о прокусах сапог я не слышал, возможно, что гадюка просто не может захватить зубами резину. Кстати, надутый воздушный шарик ни одна гадюка прокусить не может - у неё зубы не выдвигаются вперёд при атаке как у кобры или щитомордника, и она просто не может его зацепить зубами. Резюмируем - сибирская гадюка не представляет никакой опасности для человека в сапогах, при условии, что он внимательно смотрит за что хватается руками и хотябы один раз на 5-10 шагов постукивает палкой по земле - змеи этого очень не любят и убегают. Реальную опасность наши гадюки представляют при заползании в палатку - вот тут укус возможен в любое место.
 

Al-Ni-S

Учредитель сайта
Регистрация
22.05.2003
Сообщения
349
Местоположение
Новосибирск
Вчера начитался интернета... теперь вопросы:

Стоит ли приобрести какие либо специальные шины, или шинировать подручными средствами?

Ротовой воздуховод для обеспечения проходимости дыхательных путей - надо ли?

Объемозамещающие растворы при кровопотере: рекомендуют Стабизол, надо ли или с нашими знаниями медицины только навредим? Если нужны то тогда понадобится и капельницы?
Как быть с рваными ранами? Купить набор для шитья хирургические иглы и лавсановые нитки?
Что посоветуете для общего обезболивания и для местного? Соответственно в набор надо добавлять шприцы.

Может стоит пойти на курсы по оказанию первой помощи? Вот только не уверен что у нас их где-то проводят

Думаю стоит добавить перманентный маркер для нанесения надписей на пациенте.

Конкор и Ренитек при каких симптомах применять и в каких дозах?

Если зашел разговор о укусах змеиных, может приобрести сыворотки от наиболее часто встречающихся у нас змей типа гадюки?

Еще вспомнил про препарат Визин, мне хорошо помогает за рулем ночью.
 

Удав

Старожил
Регистрация
21.02.2006
Сообщения
593
Местоположение
Новосибирск
Алексей Николаевич, уж не на войну ли ты собрался? :mrgreen:
По поводу ротового воздуховода - нужен обязательно, но необходимо научиться им пользоваться, иначе можно накачать воздухом желудок а в лёгкие воздух так и не попадёт. Перед использованием воздуховода необходимо голову потерпевшего запрокинуть и обязательно провести мануальную ревизию (перевожу с русского на понятный - пальцем обшарить рот и глотку и всё лишнее удалить), при продыхивании лёгких желательно, чтобы кто-то слушал ухом - где именно шумит воздух. По поводу шитья рваных ран - лучше это делать в медучреждении, но если нет возможности до него добраться в течении двух дней, то шовный материал и иглы желательно иметь. Техника шитья хорошо описана в сети, а вот как правильно пользоваться иглодержателем могу провести ликбез - тут теорией не обойтись, тут важен навык. И необходимо помнить, что рваную рану нельзя зашивать вглухую - будет громадный гнойник, только с дренажом! По поводу обезбольвания - из общего наркоза только водка (не шучу), под водкой в полевых условиях даже аппендикс удаляли. Из местных средств лучший препарат "Убистезин" - очень сильный препарат, примерно в 50 000 (да-да, в пятьдесят тысяч) раз сильнее новокаина, удобно расфасован в карпулы, но к нему нужен специальный шприц и специальные иглы. По поводу кровозаместителей - если человек потерял столько крови, что требуется возмещения объёма и нет возможности быстро оказаться в клинике, то всё очень грусно, а при потере крови до одного литра объём можно возместить солевым питьём - регидрон вполне подойдёт, так что тащить с собой капельницы и флаконы особого смысла не имеет. По поводу шин - ноги можно шинировать подручным материалом, а для рук можно приобрести надувные пневмошины - очень удобные и места занимают немного, но они не дают жёсткой репозиции костей, что тоже надо учитывать. Совсем забыл про тонометр - после сорока лет штука реально необходимая и позволяет вычислить дозу папазола - на каждые лишние 10 мм по одной таблетке, а вот ренитек и конкор - доза у каждого своя - кто как принимает, просто народ часто забывает эти таблетки дома. Визин - очень хороший препарат, имеет смысл его положить в аптечку, но тогда уже и глазную тетрациклиновую мазь на случай коньюктивита. Сыворотка от змеиных укусов вещь хорошая, но очень плохо храниться в тепле - это белковый препарат, поэтому лучше соблюдать элементарные правила поведения в змеиной местности - я обэтом ниже Пахому отписал. К тому же эти сыворотки сейчас днём с огнём не найти, такое впечатление, что их не производят. Кстати, фермент фосфодиэстераза - основной компонент яда гадюки - подавляется защелачиванием среды, то есть водочкой принятой внутрь. Ну и раз мы начали с ротового воздуховода, то имеет смысл и языкодержатель рядом с ним положить - раз дошло до воздуховода, значит клиент в отключке и может задохнуться от западения языка, а пристёгивать язык булавкой к нижней губе болезненно и чревато осложнениями. Краткие курсы санинструкторов раньше проводили в областном доме санпросвещения, не уверен, что эта богадельня дожила до настоящего времени, поэтому готов пожертвовать парой вечеров и поделиться тайным учением :mrgreen:
 

Al-Ni-S

Учредитель сайта
Регистрация
22.05.2003
Сообщения
349
Местоположение
Новосибирск
На войну уже не хочу :) старый стал :)
Только что то подумалось что апсолютно мы не подготовлены к серьезным ситуациям, а в миллиметре от них мы бывали неоднократно (нахлыстовые мушки в глазном яблоке за пять дней пути до врача, пьяная рубка деревьев с разрубанием сапога зимой в глухомани, веселые перелеты из санок снегохода в торосы). Как хорошо что хорошо закончилось.

Надо надо проводить мастеркласс на эту тему, от желающих отбою не будет.

Может все таки добавить в аптечку что то вроде кетамина? на самый растяжелый случай