Описторхоз

[Alex65]

Уважаемые господа ! Прошу обратить ваше внимание, что есть еше один выход Можно просто подождать если мне не изменяет память лет 6 и описторхи сами сдохнут и травится необходимость отпадет как традиционными метадами так и не традиционными. Только при этом необходимо выполнить одно маленькое условие не нужно кушать за этот период плохо приготовленной а уж тем более вяленой рыбки карповых пород из речного бассейна Оби.

А если серьезно и есть проблемы с описторхозом то тут нужно топать к доктору -т.к. его все одно не миновать ,а вот здоровье и время частенько бывают уже потеряны :!:

 

[Sonia]

Увы! Срок жизни этого паразита в человеке по разным данным
10-20 лет, а некоторые ученые люди утверждают-до гробовой доски. Проблема в том, что если ты рыбак, то без этих гадов прожить трудно. Вылечишься-и опять подцепишь.

 

[kvs]

Увы! Срок жизни этого паразита в человеке по разным данным
10-20 лет, а некоторые ученые люди утверждают-до гробовой доски. Проблема в том, что если ты рыбак, то без этих гадов прожить трудно. Вылечишься-и опять подцепишь.

Браво!
За это и за индивидуальный подход (в прошлом посте).
Действительно, хороший врач лечит не болезнь, а больного.
И ещё аспект.
Некоторые описторхозом, при наличии самих паразитов, просто не болеют. Ну не замечает их (паразитов) организм. А у других - такая клиника, что поначалу в гематологию попадают с "лейкозом", или, через те же 10 - 20 лет - рак печени. Тоже известная вещь.
А повторное лечение - токсическое поражение печени и, далее, цирроз.
Так что "думайте сами, решайте сами" ... болеть или не болеть. Конечно, лучшее решение принимается вместе с хорошим врачом по принципу, как абсолютно верно сказала Sonia, "не навреди". То есть в каждом конкретном случае нужно ПРАВИЛЬНО выбрать, что лучше: НЕ лечить, или ЛЕЧИТЬ и КАК ЛЕЧИТЬ.
С ув.

 

[Sonia]

Аминь!
Ну, как говориться, наливай и выпьем --"За оптимизм!"

 

[avanov]

по поводу лечения описторхов расказали мне такую вещь,у трёх живых карасей вырезаешь желчный пузырь промываушь в воде и глотаешь и так в течении трёх дней.Знакомый испытал на своей дочери говорит помагло!

 

[Удав]

Пациент Аванов, Ваш знакомый либо врун, либо ненавидит свою дочь, ну и как вариант - бодяжит травку с грибочками. Не поленитесь, проследуйте в медпункт, там всё изложено, а знакомому посоветуйте обратиться к психиатру...

 

[водянной]

по поводу лечения описторхов расказали мне такую вещь,у трёх живых карасей вырезаешь желчный пузырь промываушь в воде и глотаешь и так в течении трёх дней.Знакомый испытал на своей дочери говорит помагло!

Однако... :shock:

 

[евген_к]

Пациент Аванов, Ваш знакомый либо врун, либо ненавидит свою дочь, ну и как вариант - бодяжит травку с грибочками. Не поленитесь, проследуйте в медпункт, там всё изложено, а знакомому посоветуйте обратиться к психиатру...

Сергей, а чего так категорично? Я вот нашел твой пост 19.05.06
"...4.про противоописторхозную активность щучьей желчи сведения весьма противоречивые, скажем так - официально не подтверждённые, что не мешает апологетам данного метода успешно лечиться. На сколько я знаю, уже несколько лет эту проблему исследует новосибирский центр клинической паразитологии, результатами пока не делились, ждёмссссс"
а карась по способности к выживанию, ИМХО, гораздо больший специалист, чем щук

 

[KAA5]

Насчет карасей- приятель прошел официальный курс лечения в полуклинике- эффект был минимальный.А вот караси, именно весенние, после спячки -помогли.Рецепт с желчью карася "выписали" кстати там же , по месту лечения,в полуклинике...

 

[kvs]

Про желчи и другие "горечи"

По старым фармакопеям, чья-либо желчь, экстракты коры (экстракт коры осины, к примеру, которым и "лечат" описторхоз), трава пижмы и многое другое - "горечи". Все горечи желчегонны и, в той или иной степени, токсичны. Отсуда - глистогонность (и в отношении описторхов). Другой вопрос: а какова эффективность? Объективная эффективность зависит от конкретной ситуации сосуществования паразита (описторха) и организма его хозяина. Субъективная эффективность - от доказанности присутствия описторха до лечения и, опять же, от доказанности его отсутствия после. А этим - проблема. Ну, нет пока стопроцентных методов обнаружения присутствия описторхов в организме.
А эксперименты над собственной дочерью - хуже, по-моему, чем эксперименты коммунистов над целым народом. На мышках надо экспериментировать.

 

[Удав]

Господа, господа, ну давайте подойдём к проблеме по буквоедски - щука это хищник, для эмульгирования жиров жертвы (пищи) ей нужно большое количество высокоактивной желчи (я имею в виду активность желчных кислот и омыляющую способность), пищеварение карася в корне отличается от оного у щуки, состав желчи расчитан не на жиры а на растительные масла. То есть желчь карася менее активна и более токсична для человека, к тому же в ней самой могут находиься паразиты. В общем статистически доказана некоторая (не методологическая) активность щучьей желчи против описторхиса, НО АБСОЛЮТНО НЕ ДОКАЗАНА ТАКОВАЯ АКТИВНОСТЬ ЖЕЛЧИ КАРАСИНОЙ, НИ СТАТИСТИЧЕСКИ, НИ КЛИНИЧЕСКИ. С таким же успехом можно к области печени кирпич прикладывать - в каком то проценте случаев точно поможет. Одним словом - есть провереный клинической практикой препарат - дискомфортный, вредный, но эффективный, это я про бильтрицид, он же празиквантел. Есть более мягкий вермокс, но значительно менее эффективный. Ну зачем создавать себе лишние сложности, да ещё и с риском для здоровья?

 

[MGS]

Удав

- Пескарь, карп, карась даже при экспериментах не заражаются описторхозом.

http://www.fishingkem.ru/line2.html Вот не первый год осмысливаю
верить ?

 

[Удав]

МайклС, любой эксперимент требует корректных условий - рыба заражается описторхисом ТОЛЬКО при поедании моллюсков, которые в свою очередь наелись яиц описторхиса, попавших в воду с экскрементами млекопитающих. Если в экспериментальный аквариум забыли насыпать моллюсков или говнеца, то результат эксперимента будет таким же, как у того учёного, который обнаружил уши у таракана на ногах, заметив, что если ноги таракану оторвать то он не слышит, как на него орут и не убегает. Увы, к сожалению описторхисом заражается АБСОЛЮТНО ЛЮБАЯ РЫБА, а вот человеку (кошкам, собакам и пр) его могут передать только рыбы у которых чешуя устроена определённым образом - об этом много писалось и на этой ветке и в медпункте. А по поводу ссылки - толи журналюги чё-то перепутали, толи респондент был не в духе, или хозяин участка трассы ему проплатил - одним словом фигню он спорол

 

[Vic]

http://www.fishingkem.ru/line2.html Вот не первый год осмысливаю

Интересные строчки по этой ссылке прочитал, цитирую :"...- Муж попросил подарить ему правила рыбной ловли. Где их мож­но купить? - У нас в инспекции, на ул. Тухачевского, 29а. Стоят 15 рублей..."
А у нас таких правил я не встречал в продаже. А может быть всё же есть? А то у нас их как-то тайком публикуют, что бы никто не знал где, когда и как можно ловить. И все правила узнаёшь по слухам. По телевизору какой-нибудь начальник скажет, а у меня в это время телевизор не включен. Ну не знаю я, что его пора включать

 

[adm2inttt23]

Как человеку, имеющему некоторое (...?) отношение к мед. промышленности не плохо бы вспомнить, что терапия химией (ЛЕКАРСТВАМИ !!!) садит печень до неузнаваемости, любой студент мединститута вам подтвердит. Тотже бильтрицид, которым типа лечит описторхоз наша медицина и который, как говорят сами врачи, в жизни можно пить только 2 раза (после 3-его печень просто высирается полностью) даже после первого раза уделывает клиента в хлам (например возможен уход пациента в кому, из которой его потом очухивают - лично знаю 1 такого, лечился в прошлом июне, сейчас загибается). Также лично общался с людьми которые после этого бильтрицида получили печень как после кандового гепатита (диагноз врачей) или ста лет алкоголизма (увеличилась во много раз), короче садится она однозначно. Из всех знакомых мне случаев травли гадов бильтрицидом, только 1 чел потом ни на что не жаловался, остальные загибались с печенью. Экорсол избавил (подтверждено результатами анализов) 5 лично известных мне рыболовов от описторхоза, кстати двое из них уже жельчю рыгали. Бильтрицид был к нам ввезен по-моему из Германии, где он запрещен для употребления людьми и применяется только для дегельминтизации собак (тема известна любому собачнику со стажем). Так что думайте сами, решайте сами...

Чушь какая. Слов просто нет.

 

[adm2inttt23]

Пролечился в 168 МСЧ от него в марте бильтрицидом, после этого был назначен 3х месячный восстановительный период, после него боли в печени остались, на обследовании в конце июля результат: печень увеличилась. Сечас снова более сильное восстановление: алфит + дюспаталин + гептрал + креон + линекс - боли не проходят. Через пару недель снова на дуаденальное зондирование.
Это факты.

 

[Удав]

Зен
Итак, анатомируем проблему: человеку никто не запрещает иметь 2-3-...-10 заболеваний одновременно - наряду с описторхозом можно иметь банальный гепатит, что, (не)кстати, подтверждается восстановительной схемой. Возможно, что описторхоз был запущен до такой степени, что печень переполнена желчью от закупоренных дохлыми описторхами желчных капилляров. Я уже устал повторять - нет панацей, есть лекарства, которые работают в определённых местах на определённых стадиях заболевания И НЕ БОЛЕЕ ТОГО. Бильтрицид - замечательный препарат, но он лечит очень ограниченное количество болезней и на определённой стадии развития описторхоза он может не сработать, но это уже из области российской ментальности - не сдаваться врачам, пока на скорой не привезут. И ещё, как это не грустно, но на сегодняшний день бильтрицид один из самых фальсифицируемых препаратов, поэтому инфекционисты всё чаще смотрят на вермокс - он слабее бильтрицида раз в 20, но менее токсичный раз в 200 и стоит дешевле, что делает его не выгодным для фальсификаторов - рекомендую.

 

[Alex_Tomsk]

День добрый всем....Отдельное спасибо Удаву за подробное и грамотное изложение инфы по этому заболеванию...
Все это прошел на собственном опыте....ЭТО ФАКТЫ:
болел около 10 лет , последние 2 года чувствовал себя совсем хреново -постоянно головокружения ,скачки давления ,общее недомогание....Последние полгода жрать уже вообще ничего не мог ,не то что жирное или алкоголь...
Причину всего этого искали в течение 2 -х лет -все анализы были в норме, кровь и кал и даже зондирование....
кончилось тем что загремел с обострением холецистита и пожелтел еще в инфекционку, потерял в весе более 15 кг- там прошел еще раз зондирование которое наконецто показало наличие описторхов..
вообщем неделя подготовки( капалки ,таблетки) и 5 мая пропил бильтрицид в стационаре -первый месяц было конечно хреново -боли в печение, слабость....делал дюбажи еженедельно -питался по диете №5..щас заканчивается восстановительный период -самочувствие просто НЕ СРАВНИТЬ - печень не болит, давление практически нормализовалось..единственное что - жирное еще плохо переношу....но врач сказал что вроде как со временем должно нормализоваться....
З,Ы,: до этого лечения периодически пропивал отвары коры осины курсом по месяцу---становилось легче но не надолго....

так что люди - лечитесь в больнице и не слушайте всяких шарлатанов ,впаривающих вам всякое г..но

 

[adm2inttt23]

Удав,
В больницу обратился сразу, как почувствовал неладное - ничего не затягивая. Были лишь редкие мышечные спазмы, никаких болей. В группы риска не вхожу: молод, регулярно занимаюсь спортом, не пью, не курю. Т.е. такого быть не должно.
На гепатит подозрение было: в ЦНМТ мурыжили месяца два. То у них одни результаты по крови, то другие. Кровь давал раза 4 анализ - сначала в ЦНМТ обнаружили C, потом инфекционист из МСЧ сказал, глядя на анализы крови, что в анализах есть взаимоисключающие с С маркеры, после чего сделали на старой сыворотке - не нашли. После этого еще сдавал контрольный - не нашли. Но в итоге за все эти импортные маркеры отдал неплохую сумму.
Еще грешу на предварительное лечение тибералом, за полтора месяца до. Бильтрицид брал в "Моей аптеке".

 

[Удав]

Зен
Надо полагать, что тиберал принимался по показаниям, т.е. у тебя был лямблиоз? Тиберал, конечно, препарат суровый, но полтора месяца - достаточный срок, чтобы восстановиться, так что на его не греши. А лучше всего, на всякий случай, только не подумай чего раньше времени, проконсультируйся у онколога - это общее правило - если в животе чего долго болит а диагноз поставить не удаётся, для исключения самых неблагоприятных болезней имеет смысл показаться самому страшному доктору, сейчас на ранних стадиях всё лечат. Ну а если окажется, что мельтешение маркёров не связано со страшилками, ну тогда будем травить глистов и жизнь станет прекрасной и удивительной...