Кастинговые удилища

Kostiksol

Старожил
Регистрация
21.07.2009
Сообщения
2 605
Местоположение
Новосибирск
K67 сказал(а):
Касаемо того,что "графитовые тоже не сливают" то спорить с этим никто не будет,другое дело,что "стеклянные" в любом случае, будут более мягкими,соответственно и отрабатывать будут лучше.Это аксиома.По поводу того,что "может настать время и придется ловить стеклом",так тут и раньше и сейчас ничего не изменилось.Хорошая "стеклянная" палка, от нормального производителя, вовсе не подарок по ...
1. стекло отрабатывать рыбу не будет, какая нафиг аксиома. Отрабатывает - это по простому значит прогибается, и возвращается, т.е. есть упругость. А какой упругости можно говорить у стелка по сравнению с графитом. Я выше писал, читайте внимательнее.
2. Покажите мне нормальное удилище за 300 долларов из стекла, если только это не маркетинговый пиар ход. Дайте ссылку конкретную. Стекло всегда, есть и будет дешевле графитовых волокон, даже низкомодульных. 300 $ это тогда если виндинги золотые.
 

K67

Активный рыбак
Регистрация
09.11.2014
Сообщения
70
Местоположение
Kemerovo
1.Видимо у вас, представление о стеклянных удочках формировалось на примере того,что лежит на балконе...
2.Например http://www.olympic-co-ltd.jp/en/g_rod/v ... 610mg.html Есть подобное у Пауэла,Фенвика,Доббинса,Кроя,КВД и тд.....кстати Татула стеклянная будет....
 

VitalijWood

Старожил
Регистрация
13.07.2012
Сообщения
1 374
Местоположение
Великие Луки
K67 сказал(а):
Да наверное,в каких то руках и каких то случаях это будет иметь место,но думаю,что в каждом конкретном случае и каждой приманке/удочке, сила ударов и их частота будут индивидуальны.Как собственно и разница в применении шнура и моно будет менять как игру приманки,так и исполнение ее анимации.
спс... за разъяснения :D я только об этом догадывался :D ...ну а так все как обычно... каждый видит что он хочет видеть... может не сильно ясно написал....поправлю :) я бы хотел половить "стекл" Вигором...
но как бы на Сивейду не перейти то с таким курсом :( хотя запас "угля" еще есть переживем ;)
 

dr.trout

Старожил
Регистрация
30.10.2014
Сообщения
826
Местоположение
пенза
не сочтите за снобизм но до стекла и до бамбука надо дорасти.
это не мои слова но поддерживаю на 100%
не надо равнять дорогие стеклянные и бамбуковые удочки с удочками из нашего детства , тоже стеклопластик, но другое связуюющее, другая геометрия и технология.
конечно есть параметры где графит вне конкуренции (графен пока в расчет не берем...) но у стекла есть много плюсов.
я вот несколько лет отдал попыткам построения бамбуковых удочек для нахлыста. многие дошли до логического конца -посторили эти удочки и они замечательны!!! я держал в руках некоторые из них - ни о какой ватности, глухости и пр... нет и речи это сверх изящные интрументы со своим характером.
в штатах многие родмейкеры строгают бамбук не только для нахлыстовиков но и для спиннингистов и мультовиков. про японца в ролике уже писал.
спорить неочем Edem Das Seine
 

Kostiksol

Старожил
Регистрация
21.07.2009
Сообщения
2 605
Местоположение
Новосибирск
:lol:
K67 сказал(а):
2.Например http://www.olympic-co-ltd.jp/en/g_rod/v ... 610mg.html Есть подобное у Пауэла,Фенвика,Доббинса,Кроя,КВД и тд.....кстати Татула стеклянная будет....
1.Видимо у вас, представление о стеклянных удочках формировалось на примере того,что лежит на балконе...
Еще раз повторюсь, что писал Леше. Все стекло имеет специфическое назначения и ловят на них там, если есть желание адаптировать под наши условия, то этому не кто не мешает.
p.s. ник BBK67 не знаком? https://www.fishingsib.ru/rules/
 

Kostiksol

Старожил
Регистрация
21.07.2009
Сообщения
2 605
Местоположение
Новосибирск
dr.trout сказал(а):
в штатах многие родмейкеры строгают бамбук не только для нахлыстовиков но и для спиннингистов и мультовиков. про японца в ролике уже писал.
спорить неочем Edem Das Seine
Про бамбук ту речи и нет. В нем есть своя изюминка, если она кому то нужна, и есть для этих целей деньги. Причем если интересно, могу даже объяснить, почему бамбуковое удилище обеспечивает более точный заброс.
 

Kostiksol

Старожил
Регистрация
21.07.2009
Сообщения
2 605
Местоположение
Новосибирск
dr.trout сказал(а):
тему чистить не от чего - разные точки зрения , хоть что то новое затронули вскоьзь, уже хорошо а то куда ни посмотри везде выяснения что предпочтительнее коркиш, овер или ещечего...
А чем коркишы и оверы плохи? эти удочки прекрасно подходят под наши условия, причем достаточно не плохие серии. И выбор препочтительной серии - это нормальная практика связанная эволюцией спиннингиста. Коркиш ксатит на 50 % тоже состоит из стекла :lol:
 

dr.trout

Старожил
Регистрация
30.10.2014
Сообщения
826
Местоположение
пенза
я не гворил что они плОхи - я говорил что веде одно и тоже обсуждается в тысячу первый раз...
 

Kostiksol

Старожил
Регистрация
21.07.2009
Сообщения
2 605
Местоположение
Новосибирск
dr.trout сказал(а):
я не гворил что они плОхи - я говорил что веде одно и тоже обсуждается в тысячу первый раз...
Кастинг потихоньку набирает популярность, поэтому задают одни и теже вопросы. Это нормально. Тем более выбор кастинговых удилищ очень однотипен из-того что нам привозят. К тому же не нужно забывать про работу "маркетинговых служб". Плюс к тому, эти удочки находяться в средне-бюджетной категории, поэтому так и популярны. Чем больше будет информации, тем лучше, не у всех есть возможность взять три-четыре модели, потестить на воде, а потом более подходящую купить, поэтому и происходит все одно да потому.
 

K67

Активный рыбак
Регистрация
09.11.2014
Сообщения
70
Местоположение
Kemerovo
Kostiksol сказал(а):
Еще раз повторюсь, что писал Леше. Все стекло имеет специфическое назначения и ловят на них там, если есть желание адаптировать под наши условия, то этому не кто не мешает.
p.s. ник BBK67 не знаком. https://www.fishingsib.ru/rules/
Стеклянные удочки совсем не новомодный товар,а скорее классический.Говорил уже об этом.Адаптировать ничего не надо,вполне рабочие удочки.То, как они себя ведут, можно глядеть пока не надоест по видео.
Ник ВВК67 знаком.
 

Kostiksol

Старожил
Регистрация
21.07.2009
Сообщения
2 605
Местоположение
Новосибирск
Мужики, давайте прекратим этот флуд не по теме, призываю к этому в т.ч. и К67. Каждый пусть ловит тем, что ему нравиться. Тема называется "кастиновые удилища", и все таки не относиться к полезным качествам стекла, графита или бамбука. Раз началось межсезонье, давайте по теме. Не стоит разводить срач на пустом месте.
Вот новая тема для обсуждения:
нужна удочка в 76-78 длине до 15 гр. универсального плана джиг-поводковые, с работой от 6 до 12 гр. С возможностью активной анимации в т.ч. и верхней границе теста.
Кроме абу салти стейдж вариантов пока подходящих не нашел, абу не нравиться.
Предлагайте варианты хоть в заводском исполнение, хоть в бланках доступных для сборки.
 

gul

Старожил
Регистрация
01.06.2007
Сообщения
546
Местоположение
Новосибирск/Академ
Привет!
У тебя же велоче до 10,5гр есть ?
С абу салти стеджем активная анимация не пройдет, думаю волки bfs потянут, но может страдать заброс по низам имхо
Вообщем надо проверять ;)
 

Kostiksol

Старожил
Регистрация
21.07.2009
Сообщения
2 605
Местоположение
Новосибирск
Привет, Кирилл.
Велоче есть. Но как она работает с джигом и поводковыми меня не совсем устраивает. Ловлю ей конечно. Тем более она коротковата для поводковых, приходиться поводок делать заведомо меньшей длины, что считаю не всегда хорошо. У меня есть неплохая удилка с хорошим забросом и прекрасной сенсорикой MK KGL 76 до 15, хотел ее перебрать уже раз 5, но она тоже мне не нравиться под анимацию (хотя кому то наоборот). На мой взгляд она чисто джиг. Поэтому пока в поиске. Пока более всего нравиться типаж МК волка 76 до 21 под анимацию. Вот если бы подобного типажа (с поправкой на мощность и тест), но гр. до 15, было бы идеально. Остановился пока на бланке хальциона до 14 гр. , но альтернативу все равно рассматриваю.
 

admin

Administrator
Команда форума
Регистрация
01.04.2005
Сообщения
4 723
Местоположение
Новосибирск
Немного почистил. Прошу общаться более сдержанно.
 

spitfair

Старожил
Регистрация
19.11.2009
Сообщения
1 236
Не было времени, до сего момента, сесть и обстоятельно написать. Вроде как затеял тему и слился..
Константин, спасибо за мнение, разделяю и поддерживаю его, что «стекло в наших условиях зло» , если наши условия – русский джиг и прочая поводково-отводная тема. Моя ошибка - не указал, что имел в виду бассовики, которые мне интересны во много большей степени. Но обо всем по-порядку.

В конце прошлого 2013 сезона, по каст-палкам , для НЕ ДЖИГОВОЙ ловли щуки в стоячих или медленно текущих водоемах, как больших так и малых, была поставлена задача определить три интересующих меня параметра : самые «ходовые» тесты, одночастник или составник, стекло или классика (очень хотелось попробовать серьезное стекло).
Для последних двух изысканий, необходимо было 2 пары одинаковых моделей. Итогом, заимел к двучастному GL Veloce GLVC-65M такой же одночастный , и одночастники Daiko Scylas SYC-63ML + Daiko Scylas SYC-63MLG ( http://www.plat.co.jp/english/daiko/Scylas_c/top.htm ), кстати, стекляшку брал на русфишинге, и за мной еще 2 человека в очередь встали.

Вкратце, по и тогам сезона.
Одночастный каст мне показался интереснее, тяготею к небу больше, и приоритет отдам ему, при прочих равных выберу его, но оставил оба. Когда один или везу компанию – одночастник, если еду гостем – двучастник, чтобы не стеснять людей.
По стеклу – однозначно, очень и очень интересно! И по забросу, и по вываживанию, и по анимации приманок - мне понравилось больше. Оставил только его из одночастных в этом тесте. Руки сами брали стекло. Хочу еще попробовать такой же тест стекла другого бренда. И попробовать найти двучастное стекло для трэвэла. Все друзья, кто трёс не верили что это стекляшка. Тема заслуживает более пристального внимания, однозначно.
То, что стекло используют в больших тестах , имею в виду на басовых палок – не актуально – есть все тесты , например Daiko Scylas SYC-63MLG (1/2 oz), GL NuovoVigore GNVIC-66MLG (1/2oz) ,Veloce GLVC-65MG (3/4oz), DaiKo Addict С610-66MG(до1oz ) +C63MLG (до 3/4oz).
То, что стеклянные модели стоят дешево, скорее всего верно, для бюджетных брендов, для серьезных игроков совсем чуть - стеклянный Vigore 31500 йен против такого же графитового 32025, Veloce 23625 потив 22050, DaiKo Addict 45000 против 47000.
То, что стеклянные модели очень тяжелые, опять же, скорее всего верно, для бюджетных, у серьезных – все прилично - стеклянный Vigore 120гр против 111гр. , Veloce 118 гр. против 115гр., у Daiko только поощутимее - Addict 160 против 125 на 3/4oz тесте.
Данные взяты из японских каталогов 2013г.
Кстати, у GL описание на Veloce:
How To Use
The design that brought out the best in the glass to a maximum. This is the stress-free rod which can easily cast a fast moving lure.
Без всяких влезаний в структуру стоительства бланка, чисто «по-потребительким» , тема очень и очень интересна.
Ребят, давайте не будем переводить разговор в разряд спора, давайте просто «делиться» информацией, у кого какая есть.
 

dr.trout

Старожил
Регистрация
30.10.2014
Сообщения
826
Местоположение
пенза
огромное спасибо за развернутый ответ!
а то бурю подняли в стакане :D
у меня вопрос если ваш опыт и ощущения от стеклаянных кастов спроецировать на ул кастинг - есть ли в этом смысл?
Мне ДУМАЕТСЯ что должен быть. Есть ли опыт общения с ул л кастингом в стекле?
 

Kostiksol

Старожил
Регистрация
21.07.2009
Сообщения
2 605
Местоположение
Новосибирск
To spitfair
Ну значит я лохопед.
Отрежь кусочек бланка для анализа :D
p.s. все же есть подозрение, что тонкие продольные графитовые волокна там присутствуют.
 

Kostiksol

Старожил
Регистрация
21.07.2009
Сообщения
2 605
Местоположение
Новосибирск
Короче мужики, я разобрался в истине стеклянных современных удилищ. О чем я писал выше про стекло, все так и есть, я не отказываюсь. Но в современных удочках, которые идут под названием серии Glass стекловолокна в том виде, как мы их представляем бесспорно есть. Но используются по мимо всего там совершенно иные материалы. Просто в силу своей невежественности мы русские подходим к английскому слову Glass однобоко (плюс маркитологи кала на вентилятор бросили, в виде умных фраз), смысл в название серии там заложен немного не тот (обобщенно так сказать). Короче это не совсем то, как мы это представляем. Так что господа спорщики ищите истину в материаловедение :D
Я лично разобрался. Удачи.
 

spitfair

Старожил
Регистрация
19.11.2009
Сообщения
1 236
dr.trout сказал(а):
огромное спасибо за развернутый ответ!
а то бурю подняли в стакане :D
у меня вопрос если ваш опыт ощущения от стклаянных кастов спроецировать на ул кастинг если в этом смысл?
Мне ДУМАЕТСЯ что должен быть. Есть ли опыт общения с ул л кастингом в стекле?
Нет, опыта ул каста нет впринципе, а в стекле тем более. Хотя у меня и есть облегченная ZPI шпуля на TD-Z, но ниже 58 крэк джека я не спускаюсь.По низам могу сказать, что "разгон" заброса можно делать чуть быстрее, чем на классике, отходя от "подачи" приманки, к более спиннинговому забросу.