Мультипликаторные катушки Daiwa
- Автор темы DmG
- Дата начала
VitalijWood
Старожил
кто не рискует. тот не пьет шампанское...Серж_606 сказал(а):
думаю хороший вариант....и с нами потом поделитесь впечатлениями...Алексей, приветствую!Leshii сказал(а):
Так вроде как уже давным-давно большенством пользователей это оговаривалось и подчёркивалось многократно, что у Z2020 на раме ещё и верхняя накладка из пластика., я думал у всех это "на слуху"... смотрим деталь № 11 http://www.sl-planets.co.jp/download/00613654.pdf
Про баланс, всё сказанное мной, подчёркиваю - ИМХО!
Несмотря на то, что я НЕсобираю удочки, у меня есть определённое понимание... не претендую на истину, но если отбросить всё "навесное" на бланке и даже опустить возможную разницу в толщине/плотности стенок у комля и вершинки, то понятно, что "усреднённо" любоё отклонение от центра тяжести (НА ОДНО И ТО ЖЕ УСЛОВНОЕ РАССТОЯНИЕ) будет столь более ярко выражено, чем длиннее/тяжелее этот самый бланк.
У подавляющего числа удочек (99,9%), обсуждаемых здесь, "крен" относительно катушкодержателя имеет "дефернт" на верхнюю часть (практически всегда "клюют" носом), и у более тяжёлых бланков это сильнее выражено... И чем более тяжёлый предмет (до определённого предела разумеется) мы навешиваем на противоположную часть от "клюющей вершинки", туда где расположен катушка-держатель, тем этот "деферент" уменьшается...
А зачем нам спрашивается дополнительно испытывать свои запястья "на живучесть" там где это НЕобязательно? Ну ладно в джеркинге, особенно если с короткой удочкой и "удары" вершинкой вниз, там понятно для придания дополнительной инерции бланку и соответственно более чёткому ускорению приманки. Но зачем ярко выраженный дисбаланс при ловле на джиговые приманки-то? Для более яркого ощущеня от поклёвки? И эти поклёвки происходят с "пулимётной" частотой, что дополнительным пусть даже небольшим напряжением в запястье можно принебречь ради получения дополнительного адреналина? Лично мне только в чьём-нибудь видео прикольно ИНОГДА УСЛЫШАТЬ (С) "...какой был удар... :shock: " и соответственно заодно увидеть "картинное" глупое изумление "почему не засеклась :shock: ?"...
Вероятно я НЕпонимаю всей прелести дисбаланса снасти :lol: , по тому как джигом ловлю "через пальцы", где как известно ощущения от поклёвки более чёткие, но при этом запястье НЕиспытывает доп напряжения, так как центр тяжести удочки обычно в районе "опорных" пальцев и лёгкий "деферент" на удочке может лишь возникать от условной "тяжести" приманки в воде на конце шнура! Другое дело поводковые - катушка в руке и совсем другой подход к поклёвке рыбы, так как неогруженая прманка в свободном парении и натяжение лески/шнура очень условное...
В общем, у меня так: на удочку преимущественно под поводковые (с возможностью джига) подбираю катушку чтоб центр тяжести был максимально приближен к катушка-держателю, а на преимущественно джиговую (с учётом ловли через пальцы) - подбираю катушку чтоб баланс был ближе к краю форегриппа.
Но может я что-то плохо понимаю
: и делаю не так :roll: ? Тогда поправте меня Алексей.Опять, в прочем как всегда, много букв набросал
... Скорее бы лето - меньше теорий, больше рыбалок !
Я давно заметил такую вещь,чем меньше общий вес снасти(спин и катушка),тем лучше чувствительность. И это не зависит от баланса. То есть чем легче катушка тем информативней тактильные ощущения,хоть и клюет спин кончиком. Поэтому мучаю тим дайва зет 103 в плоть до 40г по свинцу. Её 170г против 215г зилла-большая разница.
Но это конечно ИМХО.
А лето скоро-30 марта в астрахань
Но это конечно ИМХО.
А лето скоро-30 марта в астрахань
Ну, видимо каждому "вкусно по-своему" относительно подхода к снасти, все мы разныеLeshii сказал(а):Я давно заметил такую вещь,чем меньше общий вес снасти(спин и катушка),тем лучше чувствительность.... ...Но это конечно ИМХО.
А лето скоро-30 марта в астрахань
...Я забыл добавить, что мне и забрасывать приманку "клюющим бланком" менее комфортно, так же как с слишком короткой рукоятью у удилища - ощущение, что вместе с приманкой пытаешься забросить часть удочки :shock: !
Собственно поэтому и стремлюсь к компромиссу - общий вес снасти пусть чуть больше, но в целом получается, как мне представляется, гораздо гармоничнее.
Смотрю Вы каждый год в Астрахань по-весне мотаетесь... главное чтоб с погодой повезло., ну и клевало почаще!
KASTO
Старожил
Тоже думал, что вариант интересный, пока не узнал про "мелкозуб"..=)Серж_606 сказал(а):
Вроде силовая катуха и нафуа туда ГП с мелкозубом вкорячили...непонятна....
VitalijWood
Старожил
и плавно переходим в тему про АбуСергейИ сказал(а):так можно далеко зайти
можно и тут по-сусекамVitalijWood сказал(а):и плавно переходим в тему про Абу
.... Millionaire Bay Area Blue Backer special BB200 (BB200L), ИМХО будет получше чем RYOGA2020, для определённых задач - ныне модных крупнотелых селиконовых виброхвостов ... и от мелких до средних джерков идеал кстати тоже., а в руке как она, удобнее бочонка чем миллионерки, ИМХО опять же, ещё не придумали... а уж потом можно тогда и "во все тяжкие", в смысле ветку Абушек, на RECORD-ы глянуть, там уже и до Вульфовских недалеко Ни ни, никаких абу и прочих бочек, эта просто подкупила наличием “поющего”фрикциона, мелкой шпули и усилием на фрикцион 6 кг, и тем что модель 18 года. Это так, вынес на суд. Кстати посмотрел характеристики катушки и фото, тоже удивился мелкому зубу, может это для плавности хода?
Dark88
Старожил
СергейИ сказал(а):можно и тут по-сусекам
Не вижу ее преимуществ перед риогой 2020.
1. Риога сидит ниже на бланке, хват получается удобней
2. Легкодоступные регулировки тормозов , магфорс
3. гп больше
4. Ниже вес 295гр против 325
5. поющий фрик (хоть и тихий)
6. усилие на фрик 6,5кг против 5кг
7. Глазок расположен дальше чем у Millionaire
8. Комфортные низа от 16гр
9. Доступность зч хоть и дорогие они
минуса вижу всего 2 по сравнению с Millionaire:
1. лесоемкость шпули
2. отключаемый л/у (хотя для меня это даже плюс)
VitalijWood
Старожил
ну это очень субъективное понятие....у крупнозуба тоже с этим все в порядеСерж_606 сказал(а):
Скорее всего, КАЖДЫЙ ВИДИТ ТОЛЬКО ТО, ЧТО ХОЧЕТ УВИДЕТЬDark88 сказал(а):
... я вот сказал, для каких именно приманок = ДЛЯ КАКИХ УСЛОВИЙ, считаю BB200 лучшей ! У меня НЕТ Ryoga 2020, НО, думаю, что и на компактах она особливо сильно-то НЕуступит Ryoga 2020, а вот в действительности, СУЩЕСТВЕННО уступит (ОСОБЕНО НА "МЕЛКИХ") компактах лишь Z2020., РАЗУМЕЕТСЯ ИМЕННО В ЭТОМ КЛАССЕ КАТУШЕК, и особенно касаемо катушек DAIWA!
Но если уж по Вашим пунктам брать, то у меня вот таким образов получится:
1. Риога сидит на бланке ровно также (посадка лапок крепления одинакова), она лишь в диаметре может на 1-2 мм максимум меньше, но у риога при этом "острые" грани и все преимущества сводятся НА НЕТ!
2. Легко доступные регулировки - это ПЛЮС, а вот магфорс (при выше озвученных МНОЮ условиях) - это МИНУС., по этому паритет!
3. Главная пара больше у Ryoga 2020, но у BB200 - главная пара бронза по стали., по ресурсу тоже паритет!
4. Вес 295 против 325 (в процентном соотношении разница НЕочень велика), и в моём понимании вопрос правильного подбора удочки для правильного ВЕСОВОГО баланса и общей гармонии., опять паритет!
5. Поющий фрикцион - это для многих ПЛЮС, решение за счёт сокращения фрикционного пакета ДО МИНИМУМА (в отличии от фрикционного пакета от Олега - dr.trout, который к тому же ещё и звонче) - это НЕОСПОРИМЫЙ МИНУС, страдает плавность срабатывания., и в целом - кому-то он нужен, а кому-то лишнее внимание "со стороны" на запрессованном водоёме может быть и НЕврадость! По этому ПРИ ТАКОЙ КОНСТРУКЦИИ преимуществ НЕТ!
6. Усилие на фрикционе 6,5 кг с чуть более резким срабатыванием и меньшим ресурсом, против 5 кг c более "плавным" пакетом и долгим сроком работы... тут кому что конечно, но по-настоящему крупной щуке и судаку (не говоря о сомиках...) эта разница в сдерживании НЕзаметна, а вот какой фрик быстрее "вскипит" догадаться не сложно! В любом случае срок работы сильно разный, НЕвпользу Ryoga!
7. Глазок у Ryoga дальше = хуже укладка, НЕотключаемый глазок у BB200 = глазок не изнашивает шнур, механизм укладчика НЕиспытывает нагрузок не при ставливании шнура на рывках крупной рыбы, ни при забросе тяжёлых приманок., при забросе РАЗНЫХ ПРИМАНОК, в общем и целом по дальности заброса будет паритет, а вот по живучисти шнура и разницы в механизмах укладчиков у этих катушек, ИМХО лидерство за BB200.
8. Комфортные низа от 16 грамм будут и там, и там! Шпуля у BB200 лишь на 1-1,5 грамма тяжелее, но это компенсируется увеличенным на 1мм диаметром = 39мм! При этом, на широких и малоогруженных виброхвостах, 15-20см "щучьих мухах" и пр., смею считать - рыбалка будет НЕсопоставимо комфортнее с BB200!
9. Про доступность запасных частей - ДА, BB200 СТАРШЕ, но думаю на Плате большинство з/ч на сегодня есть...
Про другие "минусы"...
1. Лесоёмкость - СОПОСТАВИМА! Я перематывал один и тотже шнур с Z2020 на BB200., на BB200 влезает может на КРОХИ поменьше... НО, тонкий шнур (для кого это важно) точно не будет проваливаться - шаг укладчика больше!
2. Отключаемый леса-укладчик у BB200, лично для меня является НЕоспоримым ПЛЮСОМ!
НО, СПРАВЕДЛИВОСТИ РАДИ, оговорюсь и о тех маленьких недочётах, которые действительно имеют место быть у BB200: крупные хваткие силовые кнобы, НО, ПОЧЕМУ-ТО БЕЗ ШАРИКОПОДШИПНИКОВ
: и НЕсамая лучшая расстановка шайб относительно ВНЕШНЕГО ОПОРНОГО ПОДШИПНИКА ВЕДУЩЕГО ВАЛА :!: ., и это - ВСЁ!ЭТО НЕ СПОР РАДИ СПОРА! И ничего я против Ryoga 2020 не имею - великолепная катушка
., но убеждён - ИМХО, её стихия, по большому счёту - в основном компакты! Если ловить исключительно на "поролоновые морковки" и "отводной", да ещё с частой сменой разных грузиков - ДА, видимо тут она (перед BB200) будет в ФАВОРЕ!P.S. Кстати, какие-либо жалобы на срывы шестерён у валов леса-укладчика или частые провороты ручки при забросе приманки, у Daiwa Millionaire, и соответственно созданных на их базе модификаций разных катушек, лично мне слышать НЕприходилось.
P.P.S. Очень надеюсь, что чьё-либо самолюбие, из убеждённых поклонников катушек Ryoga 2020, мои высказывание НЕзадели. Повторюсь катушка великолепная, в большинстве своём ШИКАРНО изготовленная - просто спектр выполнения ею задач сильно ограничен, в прочем также как и у Millionaire с системой магфорс., конечно они НЕдо такой степени узко-специализированы как Zillion HLC 100H, но всё же.
Доброго дня уважаемым форумчанам!
Неоднократно упоминается в теме - "мелкозуб", причем с отрицательной стороны.
Какие отрицательные моменты он может нести? Теоретически там одни плюсы (если использовать катушку по назначению), а практически? Кто-то имел какие - то с этим проблемы?
Неоднократно упоминается в теме - "мелкозуб", причем с отрицательной стороны.
Какие отрицательные моменты он может нести? Теоретически там одни плюсы (если использовать катушку по назначению), а практически? Кто-то имел какие - то с этим проблемы?
VitalijWood
Старожил
зубья как бритвой срезает...Кудр сказал(а):
а серьезно все это очень субъективно....кому не нравится тот не берет мелкозуб, кому это по барабану берут и ловят и не знают про отрицательные посты
KASTO
Старожил
Гоняю свою 2020 до 100+гр джиг, представить боюсь, что будет с этими зубчиками на таких весах...был Антарес 12, брал под веса до 60гр по джигу, разобрал для смазки, прослезился глядя на эти мелкозубы и продал))Кудр сказал(а):
В инете много читал про убитые мелкозубы, при чём они сразу ломаются, сам не сталкивался...
Мне тут на днях,один конструктор с военного завода,по секрету сказал,что прочность шестерни не зависит от величины зуба,а зависит только от модуля. Модуль на мелкозубе может быть даже выше чем на крупном. Плавность хода однозначно выше на мелкозубе.
Как то так
Как то так
VitalijWood
Старожил
чуть раньше я посчитал модульность дайва пикси ред 1,47 и дайва 100мл 1,52 если что это мелкомодуль....
а понятия мелкозуб...среднезуб и так далее ни о чем не говорят....
с инета: Мелкомодульные колеса с большим числом зубьев предпочтительны по условиям плавности хода передачи ( увеличивается еа) и по экономическим соображениям. Однако для силовых передач рекомендуют принимать т 2 мм.
а понятия мелкозуб...среднезуб
и так далее ни о чем не говорят....с инета: Мелкомодульные колеса с большим числом зубьев предпочтительны по условиям плавности хода передачи ( увеличивается еа) и по экономическим соображениям. Однако для силовых передач рекомендуют принимать т 2 мм.