Обслуживание, разборка-сборка и тюнинг мультипликаторов

artem81

Новичок
Регистрация
25.10.2012
Сообщения
12
Местоположение
Ekaterinburg
prank сказал(а):
Очень жаль. Ссылку на кинематическую схемку катушки не дадите для попытки анализа ?
2 DmG: Дима не знаешь ли, у Барана есть храповик - дублер обгонки, который мог бы слететь с зубчатого диска под Ведущей ?

http://fservice.shimano.co.jp/part/pdf/03009.pdf

вот схема ! люфт идет , когда отверткой надавливаешь на эту детальку (которую я стрелками обозначал), дергаешь за ось которая с резьбой , взад вперед , идет люфт, соответственно внутрь катухи ! )) Сорри за мой китайский , незнаю названий деталей ...
 

artem81

Новичок
Регистрация
25.10.2012
Сообщения
12
Местоположение
Ekaterinburg
возможно я тут параною навожу , проверил еще дайву пх , и шиману хронарх , у них тоже на затянутом фрике идут какие то постукивания , и ощущения люфта ... факт в том, что на Баране этого не было , пока черт меня не дернул ручку эту снять ....
 

prank

Старожил
Регистрация
24.07.2007
Сообщения
4 137
Местоположение
Новосибирск
artem81 сказал(а):
возможно я тут параною навожу , проверил еще дайву пх , и шиману хронарх , у них тоже на затянутом фрике идут какие то постукивания , и ощущения люфта ... факт в том, что на Баране этого не было , пока черт меня не дернул ручку эту снять ....
Если есть небольшие перемещения (люфт) оси (вала) рукоятки (вала ведущей шестерни) ГП (по схеме № 12:cool: вдоль (по) его оси, то это норма для большинства мультов. Наличие этого люфта до снятия рукоятки Вами возможно просто не было замечено, а сейчас Вы обратили на это внимание. Почти незаметен такой люфт и даже создает ощущения его отсутствие только на единицах топовых моделей. Само по себе снятие с оси рукоятки, звездочки и шайб никак не должно оказывать влияния на его появление или увеличение. Затянутость фрикциона звездочкой тоже не должна оказывать влияния, т.к. Весь пакет с Ведущей шестернью сильнее прижимается к фланцу на оси 128. Осевая нагрузка на ШП №39 и на пластину №38 при этом никак не изменяется.
Про "постукивания" пока не совсем понятно. Необходимо для теста исключить работу шестерен ГП. Нажмите клавишу растормаживания № 139 и крутаните шпулю. Есть стуки или нет?
 

DmG

Старожил
Регистрация
22.11.2005
Сообщения
3 412
Местоположение
Новосибирск
prank сказал(а):
2 DmG: Дима не знаешь ли, у Барана есть храповик - дублер обгонки, который мог бы слететь с зубчатого диска под Ведущей ?
По моему нету.
 

prank

Старожил
Регистрация
24.07.2007
Сообщения
4 137
Местоположение
Новосибирск
Дим, спасибо, ссылку на кинематику уже дали. Видно, что нету.
Кстати не понятно назначение дет. 34, 35. Это как-будто плавающая фиксация ведущей шестерни 36 привода бесконечника на Майншафте. Это чтобы шестерни привода wormshaft-а не сломать что-ли при заклинивании мусором?
 

artem81

Новичок
Регистрация
25.10.2012
Сообщения
12
Местоположение
Ekaterinburg

нет стуков ! постукивания есть , только когда фрик затянут и крутишь ручку , если ее быстро крутануть , стуков нет ... видимо это то, о чем вы сказали, что люфт есть у многих катушек ... видимо постукивания связаны как раз с этим люфтом ...
 

prank

Старожил
Регистрация
24.07.2007
Сообщения
4 137
Местоположение
Новосибирск
artem81 сказал(а):
нет стуков ! постукивания есть , только когда фрик затянут и крутишь ручку , если ее быстро крутануть , стуков нет ... видимо это то, о чем вы сказали, что люфт есть у многих катушек ... видимо постукивания связаны как раз с этим люфтом ...
К сожалению трудно посоветовать дистанционно в этом случае, т.к. не понятен уровень этих "шумов". Не исключено, что когда катушка была забита свежей смазкой - шумы были меньше и неслышны. А после того как немного поработала - излишки смазки выдавились из зазоров и уровень шумов стал соответствовать ее нормальной работе. Если Вас не "коробит" от этих звуков и они примерно соответствуют звукам от работы других катушек, то скорее всего все нормально. В противном случае ищите по Питерским форумам ближайшего нормального ТО-шника/ремонтника. Жаль, что не смог помочь.
 

artem81

Новичок
Регистрация
25.10.2012
Сообщения
12
Местоположение
Ekaterinburg
Да нет что вы, огромное спасибо за то что откликнулись! )) я думаю что все ок, отдам на ТО в общем. Спасибо еще раз!
 

Hanahann

Старожил
Регистрация
20.10.2006
Сообщения
574
Местоположение
Бердск
prank сказал(а):
К сожалению трудно посоветовать дистанционно в этом случае, т.к. не понятен уровень этих "шумов". Не исключено, что когда катушка была забита свежей смазкой - шумы были меньше и неслышны. А после того как немного поработала - излишки смазки выдавились из зазоров и уровень шумов стал соответствовать ее нормальной работе. Если Вас не "коробит" от этих звуков и они примерно соответствуют звукам от работы других катушек, то скорее всего все нормально. В противном случае ищите по Питерским форумам ближайшего нормального ТО-шника/ремонтника. Жаль, что не смог помочь.
Прочитал вышеизложенное.У меня на зиллионе было тоже самое.Этот вал с резьбой тоже издавал стуки.При подергивании вала за рукоятку.При вращении рукоятки,постукивания были но редко.Избавился от этого методом подбора шайбочек.Вплоть до того что пришлось одну шайбу подтачивать наждачкой, уменьшая толщину.Подкладывал шайбы на пластину 38.Сначала хотел добавить шайбу, под стопорное кольцо на вал , где стоит пошипник 39.Но были затруднения в том что не мог одеть стопорное кольцо 41. http://fservice.shimano.co.jp/part/pdf/03009.pdf
 

artem81

Новичок
Регистрация
25.10.2012
Сообщения
12
Местоположение
Ekaterinburg
сходил на речку , покидал... все хорошо ! :) видимо все посторонние шумы есть только когда катушка без нагрузки ... спасибо за помощь!
 

Kir-tech

Бывалый рыбак
Регистрация
15.10.2012
Сообщения
37
Местоположение
Москва
Здравствуйте, всем !
Собрался заказывать катушку Daiwa Zillion PE и к ней шпулю HLC.
Вопрос следующий, какого качества подшипник установлен на шпуле HLC и имеет ли смысл, сразу заменить шпульные шары на ZPI или Boca ? Будет ли ощутимая разница со штатными ?
Задача, максимально дальний заброс блесен (типа Кастмастера)15-30 гр., палка МС Over Seven 2,59 7-28
 

BBK67

Старожил
Регистрация
04.07.2009
Сообщения
618
Местоположение
Кемерово
По моему,тут дальность заброса будет зависеть скорее от вашего умения,чем от шаров.Попробуйте побросать так как есть,если зуд не уйдет,поменяете шары.Как по мне,то разницы в дальности не будет,если не наоборот......
 

DmG

Старожил
Регистрация
22.11.2005
Сообщения
3 412
Местоположение
Новосибирск
Kir-tech сказал(а):
Здравствуйте, всем !
Собрался заказывать катушку Daiwa Zillion PE и к ней шпулю HLC.
Вопрос следующий, какого качества подшипник установлен на шпуле HLC и имеет ли смысл, сразу заменить шпульные шары на ZPI или Boca ? Будет ли ощутимая разница со штатными ?
Задача, максимально дальний заброс блесен (типа Кастмастера)15-30 гр., палка МС Over Seven 2,59 7-28
Родные шары очень неплохие на шпуле HLC, но гибриды все равно дадут небольшой прирост дальности. У меня такой комплект в работе Зил ПЕ + HLC, не жалею что поменял шпульные шары на Бока. Если дальность важна нужно все пути использовать.
 

jerkbeyter

Новичок
Регистрация
16.09.2012
Сообщения
7
Местоположение
Подольск
prank, благодарю за отчет о совместимости Экселлера и Зиловских шпуль! Как по ощущениям разница в весах/дальности заброса между стоковой шпулей от Экселлера и PE LC для Зиллиона в Экселлере?
 

prank

Старожил
Регистрация
24.07.2007
Сообщения
4 137
Местоположение
Новосибирск
jerkbeyter сказал(а):
Как по ощущениям разница в весах/дальности заброса между стоковой шпулей от Экселлера и PE LC для Зиллиона в Экселлере?
PE LC комфортнее кидать. На компакте (20-22 г. + компакт-поролонка) - трудно сказать, есть ли разница. Следует также учитывать, что бросал сравнительно медленной палкой, поэтому возможные преимущества PE LC на быстрой также не проверены. Вообщем полноценного сравнения я не проводил, но думаю, что на стоковой теперь будет жить шнур фунтов на 40-50 и использоваться при необходимости рыбалки накоротке в береговых корягах. PE LC с 20 Lb будет на джиге и колебалках (при необходимости) жить. Для воблеров/вертушек у меня другие катушки предназначены.
 

Kir-tech

Бывалый рыбак
Регистрация
15.10.2012
Сообщения
37
Местоположение
Москва
DmG сказал(а):
Родные шары очень неплохие на шпуле HLC, но гибриды все равно дадут небольшой прирост дальности. У меня такой комплект в работе Зил ПЕ + HLC, не жалею что поменял шпульные шары на Бока. Если дальность важна нужно все пути использовать.

Спасибо за ответ ! Закажу сразу и шарики ZPI.
 

DmG

Старожил
Регистрация
22.11.2005
Сообщения
3 412
Местоположение
Новосибирск
У шаров ZPI советую обратить внимание на то, как вставлен пластиковый сепаратор. Станиславу Netleon попался подшипник у которого этот сепаратор был не до конца вставлен, в результате 3 шарика съехались в одно место... Потом это все поправили, но репутация ZPI как-то подмоченной оказалась, по определению японское качество должно быть лучшим, а это увы не так. У меня на 3-х катушках стоят шары ZPI, еще на одной Бока, разницы не вижу, мне к счастью и те, и те качественные попались.
 

Netleon

Старожил
Регистрация
07.03.2011
Сообщения
943
Местоположение
Новосибирск
Факт - был прецедент :oops:
Вчера вернул один ZPI (тот, что не ломался) на стоковую шпулю Риоги1016 и весь день с неё кидал.
Получилась следующая "гибридно-гибридная" :lol: конструкция: в тормозном блоке - Бока, на шпуле - ZPI.
Показалось, что даже подальше летало :cool: чем с боковской пары :roll:
 

DmG

Старожил
Регистрация
22.11.2005
Сообщения
3 412
Местоположение
Новосибирск
С учетом того что у Боки сепаратор метал, они как-то больше доверия вызывают.
 

Kir-tech

Бывалый рыбак
Регистрация
15.10.2012
Сообщения
37
Местоположение
Москва
Про сепаратор понял, спасибо !
Просто, все сразу хотел с "Плата" заказать, что бы два раза за доставку не платить.
Не думаю, что брак частое явление у япоских фирм.
С Уважением, Кирилл.