Безынерционка и вес приманки

[Arkadiy_S]

В том-то и дело, что технически грамотного ни одного ответа не прозвучало. Все ссылаются на индекс "в попугаях" красующийся на боку шпули и по факту влияющий в первую очередь на емкость шпули. Полным полно примеров, когда размер катушки в диапазоне 1000-3000 не влияет ни на шестерни редуктора, ни на подшипники, которые отвечают за передачу крутящего момента, то есть в моей логике ибо эти катушки "ходят" - это означает, что нагрузки не запредельные, а демагогия о "катушке неподходящей размером шпули к весу приманки" суть бредни людей не желающих немножко подумать.

И ещё капля дёгтя. Чем больше шпуля, тем больше диаметр лесоукладывателя - тем выше нагрузка на механизм.

Демагогией тут занимаетесь вы, все остальные, в меру своих знаний пытаются объяснить вам прописные истины, которые вы и сам прекрасно теперь понимаете, а может и раньше понимали, но не хотите признать себя неправым. Спорный вопрос в этой области - твин или стингер, а вот 1000 или 4000 совершенно бесспорно. Катушка должна соответствовать весу приманок.

 

[yleo]

Чем соответствовать? Лесоёмкостью шпули?

 

[Arkadiy_S]

Ну хотя-бы это дошло

 

[Lucky8]

Тема скатилась в тупой троллинг, Аркадий по делу все сказал, если прочитать тему там есть все причины почему механизм катушки должен соответствовать условиям рыбалки.

 

[yleo]

Абсолютно никто не упоминает различия механизмов катушки в зависимости от лесоёмкости шпули. Всем кажется что различия соответствуют отличию маркировки шпули, а по факту это категорически не так.

 

[Arkadiy_S]

Абсолютно никто не упоминает различия механизмов катушки в зависимости от лесоёмкости шпули. Всем кажется что различия соответствуют отличию маркировки шпули, а по факту это категорически не так.

Ну вот вы себя и раскрыли, все вы понимаете, а тема - чистый троллинг.

 

[вернувшийся]

Несколько лет назад в теме "Китайские мультипликаторные катушки" один человек расхваливал некую модель с Алиэкспресс. Такая уж она хорошая,и главное,дешёвая! И купил он их(одинаковых),если мне не изменяет память ,аж 3 штуки! В запас,и на запчасти. Может ТС так и сделать ? Раз не нравиться Стелла и Твин,а деньги есть! Купить пару Риоби какие ему нравятся ,на одну рыбачить,а вторая в запас и как образец для сравнения.

 

[HaZaR]

@Arkadiy_S, Я может в сторону и ухожу, хотя так и не считаю ибо абсолютно уверен, что в момент заброса катушка не испытывает никаких нагрузок.
Момент заброса, как я это понимаю - момент от открытия дужки лесоукладывателя, до приводнения приманки. В этот момент, вес приманки передается на шпулю и шток шпули (нагрузка перпендикулярна оси шпули), а так же на каретку бесконечника и бесконечник, либо паразитку - это статика. В момент разгона удилища, статическая нагрузка, переходит в динамическую и увеличивается в разы. В момент проводки или вываживания нагрузка (статическая и динамическая) передается на ротор, через ЛУ и далее на весь механизм катушки.

Шнур, кстати, в момент заброса, тоже не испытывает никаких нагрузок, либо они исчезающе малы. Ибо момент заброса - это момент отпускания шнура, зафиксированного пальцем на бланке.
Если рассматривать "момент заброса" по моему, как момент от разгона удилища, до приводнения приманки - здесь динамические нагрузки на шнур значительные.

Если у вас рвется шнур в момент заброса, то вы либо протормозили с пальцем, либо был перехлест за тюльпан, либо борода на катушке, либо косяк шнура. Других вариантов я не вижу.
Если снасть качественная и скомплектована правильно, то обрывы практически исключены.

Если же у вас рвется шнур в замахе, то безусловно рвет его приманка своим весом и растущей скоростью. Но и лететь такая приманка будет "не туда", т.е. вверх, например. У меня сколько было отстрелов - приманка летела в точности куда надо, только несколько дальше из-за отсутствуюшего парашюта в виде шнура.

Что касается соотношения веса выловленной рыбы и длины шнура. Вы хоть и не доверяете моей логике, но другой у меня нет. Если мы переходим на изучение этого соотношения то по определению принимаем, что нагрузка не разрушающая, ибо разрушающая нагрузка сделает проще в терминах автомобилестроения: " свернет полуось", "выкрошит зуб или несколько", " разрушит подшипник или корпус" (уж насмотрелся я на них и наремонтировался). Нагрузка же неразрушающая может быть большая, что безусловно снизит ресурс подшипников и при несвоевременном ТО может повлиять на шестерни. Так вот я считаю, что забросы, проводки это весьма средние нагрузки на любую катушку из адекватных. А вываживание серьезной рыбы и/или глухой зацеп, что бы вы не делали спиннингом для снижения нагрузок на механизм - выводит катушку в диапазон предельных, если не запредельных нагрузок.

Вам уже объяснили, что при грамотном вываживании рыбы, нагрузки не существенные, обгонка защищает редуктор, фрикцион шнур от обрыва, умелое вываживание гарантирует безопасные для механизма нагрузки.

 

[Кренк]

Тема скатилась в тупой троллинг.

Абсолютно согласен. Тема изначально была не о чем, а сейчас превратилась в банальный треп. Ощущение , что немой пытается что то объяснить глухому. Хочется автору ловить тысячной катушкой на 40 гр-пусть дуркует, дело хозяйское. Если человека за 6 страниц объяснений не смогли убедить-дальше убеждать бесполезно....

 

[grey64]

@Arkadiy_S, Хороший троллинг - 6 страниц за два дня.
А все по тому, что Юра прав - нет ни какой классификации кать по мощности, по крайней мере в диапазоне 1000-4000, только лесоёмкость и всё. Об этом вам открытым текстом объявляют в магазине и в описании катушки.
Поэтому приходится полагаться на народный опыт эксплуатации мясорубок, рыть форумы, тема то уже перетёрта в пыль и круг мощных (равно живучих) мясорубок не так уж и велик.
А здесь уже вопрос перетекает в материальное русло и каждый решает сам, чем себя тешить в своём увлечении рыбалкой, кто то берёт твина и юзает его десятилетиями с многочисленными ТО , а кто то на это бабло десяток ексий или стингеров возьмет, абсолютно не парясь про их техническое состояние, здохла- взял новую и в путь.
А по основному вопросу темы - палка решает всё, катушка лишь средство подтянуть приманку к себе, и абсолютно фиолетово тянуть пять или двести пять грамм. Фрикцион на то и рассчитан, чтоб сглаживать нагрузки.
Качественную комплектацию никто не отменял, но в магазинах об этом не говорят, поскольку не знают.

 

[Кудр]

@grey64, Спросите в магазине чем отличается CERTATE 2500 и CERTATE 2500R .
Размер шпули, а значит и лесоемкость в них одинаковая. Единственное и главное отличие - это размер механизма.
В первом случае механизм 2000- ка, во втором 3000-ка. Полистайте тему обслуживание катушек и увидите, что размеры ГП у них разные. Предлагаю ответить на вопрос: для чего 2 катушки с одинаковой лесоемкостью и разными механизмами?

 

[Fomich_D]

Как же много в мире ещё д'артаньянов,уже всяко объяснили но у них всеравно все не правы. П.с. закройте тему,уже не смешно

 

[Кудр]

В том-то и дело, что технически грамотного ни одного ответа не прозвучало. ...
И ещё капля дёгтя. Чем больше шпуля, тем больше диаметр лесоукладывателя - тем выше нагрузка на механизм.

Технически грамотный ответ, может понять только технически грамотный человек. По этому Вам пытались объяснить на наглядных примерах, искренне пытаясь Вам помочь. Вы же, вместо благодарности, называете это "бреднями".
Вывод: помимо технического критинизма у Вас и с воспитанием проблемы.
По поводу размеров шпуль и механизмов написал выше.

 

[noook]

искренне пытаясь Вам помочь

Видит бог - мы старались

 

[yleo]

Зачем закрывать тему? Не пишите в ней, если она вас не устраивает и вы всё, что хотели, сказали.

 

[salomon]

Да вам уже все сказали, да не по одному разу.

 

[Антошка]

@yleo, На самом деле всё крайне просто.
Хотите узнать истину?
Купите к этому сезону три Эксии или Экусимы в размерах 1000, 2000, 4000. И чередуйте их через рыбалку ловя исключительно на 50г+приманка(всегда одинакового размера).
К следующему сезону купите три Твина 1000, 2500, 4000. И ловите так же весь сезон как ловили Эксиями.
Затем вскройте все 6 катушек.
Вангую, что в Эксиях вы обнаружите следующее: у 1000 будет самая живая ГП, у 2000 такая же, а вот у 4000 гораздо хуже.
В Твинах вы увидите, что в 1000 ГП износилась больше всего, в 2500 чуть меньше, а в 4000 совсем незначительно.
Знаете почему так? Потому что во всех Эксиях стоит одинакового размера ГП и одинакового размера ш/п, а вот размеры ротора и шпуль на 1000 и 2000 один, а на 3000 и 4000 другой, а это значит, что 3000 и 4000 имеют изначально большую нагрузку, чем 1000 и 2000, так как их механизму приходится постоянно крутить более тяжёлый ротор в дополнение к весу приманки, а значит и износ ГП на 3000 и 4000 будет происходить быстрее, нежели на 1000 и 2000.
В случае с Твинами - размеры механизма на 1000, 2500 и 4000 будут увеличиваться, что будет положительно сказываться на отсутствии износа ГП.
Иными словами, в случае с Эксиями при увеличении размера катушки происходит потеря мощности механизма. В случае с Твинами при увеличении размера катушки происходит наращивание мощности.
Не верите на слово людям, тогда у вас только один путь узнать истину - взять и провести лично прописанный выше эксперимент, а затем подытожить открытую вами же тему.

 

[yleo]

@Антошка, дело не в том, что я верю или не верю. Дело в том, что я знаю, что механизм гп у эксии одинаковый, а значит безапелляционное утверждение о увеличении мощности/надежности катушки с увеличением размера шпули - ложно. Сильно подозреваю, что это же можно масштабировать и на другие модели и производителей.
Безусловно, найдется серия катушек, в которой увеличивается размер гп с размером шпули - и это ПРЕКРАСНО. И если сравнивать ту же эксию с твином, то разница в стоимости сколько? 5, 7, 10 раз? Неужели тот же твин настолько крепче?
Только лишь поэтому я поднимал такую тему. Она приятно продолжилась в другой ветке, где, похоже, всё встаёт на свои места.

Однако, хотелось бы получить чуть больше информации от спецов по другим моделям тех же производителей и катушкам других производителей. Ведь не только на эксии, заубере, твине и одной модели от дайвы свет клином сошелся.

 

[Кренк]

@Антошка,
И если сравнивать ту же эксию с твином, то разница в стоимости сколько? 5, 7, 10 раз? Неужели тот же твин настолько крепче.

Да твин дороже и на много дороже...Но помимо параметра крепче, существуют и другие отличия (материалы,качество сборки, дизайн, вес, технологии, кол-во и качество подшипников, бренд и т.д)Все это сильно влияет на цену. Дороже твин эксии в 7раз-да, лучше он в 7 раз -наверно нет,но тем не менее он лучше, с этим спорить трудно. А дальше каждый решает для себя,готов ли он переплачивать за это "лучше" ??? Вы думаете, те кто ловит твинами , безумно рады что он уже стоит дороже 20-ки и гордятся этим ? Поверте. все денюжки считают, но к сожалению мы живем в такое время, в таком государстве и с такими управленцами, что у нас вот так....

 

[yleo]

@Кренк, с ценой понял.

Я достаточно адекватен чтобы понимать, что покупая катушку за 30тр именитого производителя ты платишь не только за бренд. Меня лишь раздражала упертая позиция " чем больше шпуля, тем крепче=под больший вес расчитана катушка".

В свете последней информации, получается что эта грамотная с точки зрения логики (моей логики) зависимость увеличения мощности с размером шпули, применима чуть ли не только к топовым катушкам топовых брендов.