Новые правила рыболовства для Западно-Сибирского бассейна

artemel

Писатель-рыбак
Регистрация
07.03.2011
Сообщения
427
Местоположение
Краснообск
Re: Новые правила рыболовства для Западно-Сибирского бассейн

...Палку перегнули этими поправками. А зачем они нужны были, неужели хотят создать "РПУ Левый берег дубль 2" ? А поправка что на территории где запрещена рыбалка разрешается лов спиннингом на РПУ при его наличии...
А что если вдруг в случае возобнавления работы РПУ "уточнить" например у прокуратуры на каком основании производится выдача путевок на лов рыбы в запрещенном месте. Если не дать работать РПУ в том месте то в лучшем случае снимут запрет (что врядли), а в худшем там не будет не только рыбаков, но и "бизнесменов" :mrgreen: :evil:
 

catterpillar

Старожил
Регистрация
08.08.2005
Сообщения
668
Местоположение
Барнаул
Re: Новые правила рыболовства для Западно-Сибирского бассейн

veprus сказал(а):
В идеале узнать бы, кто внёс в закон такие правила ловли на приплотинном участке и узнать почему.
В идеале всё на поверхности:
Положение о Верхнеобском территориальном управлении сказал(а):
п. 8.1.14 определение категорий водных объектов рыбохозяйственного значения и особенности добычи(вылова) водных биологических ресурсов, обитающих в них и отнесенных к объектам рыболовства;
п. 8.1.17 8.1.17. прием граждан, обеспечивая своевременное и в полном объеме рассмотрение их устных и письменных обращений, с направлением ответа гражданам о принятии решений в установленный законодательством Российской Федерации срок;
8.1.22. государственный контроль и надзор за соблюдением законодательства Российской Федерации в области рыболовства и сохранения водных биологических ресурсов...
8.3. принимает участие:
8.3.1. в подготовке предложений для установления ограничений рыболовства в случаях, предусмотренных законодательством о рыболовстве и сохранении водных биологических ресурсов;
Первоисточник тут
 

catterpillar

Старожил
Регистрация
08.08.2005
Сообщения
668
Местоположение
Барнаул
Re: Новые правила рыболовства для Западно-Сибирского бассейн

Начнем с начала разжевывание.
Федеральный закон от 20 декабря 2004 г. N 166-ФЗ "О рыболовстве и сохранении водных биологических ресурсов" сказал(а):
Статья 2. Основные принципы законодательства о рыболовстве и сохранении водных биоресурсов
1. Законодательство о рыболовстве и сохранении водных биоресурсов основывается на следующих принципах:
1) учет значения водных биоресурсов как основы жизни и деятельности человека...
2) приоритет сохранения водных биоресурсов и их рационального использования...
3) приоритет сохранения особо ценных и ценных видов водных биоресурсов...
4) установление дифференцированного правового режима водных биоресурсов...
5) участие граждан, общественных объединений, объединений юридических лиц (ассоциаций и союзов) в решении вопросов, касающихся рыболовства и сохранения водных биоресурсов, согласно которому граждане, общественные объединения, объединения юридических лиц (ассоциации и союзы) имеют право принимать участие в подготовке решений, реализация которых может оказать воздействие на состояние водных биоресурсов, а органы государственной власти, органы местного самоуправления, субъекты хозяйственной и иной деятельности обязаны обеспечить возможность такого участия в порядке и в формах, которые установлены законодательством;

Статья 24. Любительское и спортивное рыболовство
1. Граждане вправе осуществлять любительское и спортивное рыболовство на водных объектах общего пользования свободно и бесплатно, если иное не предусмотрено... Ограничения любительского и спортивного рыболовства могут устанавливаться в соответствии со статьей 26 настоящего Федерального закона.

Статья 26. Ограничения рыболовства.
1. В целях обеспечения сохранения водных биоресурсов и их рационального использования могут устанавливаться следующие ограничения рыболовства:
1) запрет рыболовства в определенных районах и в отношении отдельных видов водных биоресурсов;
И вот тут мы подошли к главному вопросу, о котором уже здесь многие бредят: КТО?
Если ещё не все догадались, поясню: Верхнеобское управление с привлечением необходимых специалистов (согласно соответствующих пунктов положения о деятельности).
Следующий общерусский вопрос: ЧТО ДЕЛАТЬ?
Пишем запрос на основании чего внесены изменения в Правила и кто принимал участие в их разработке в соответствии с п.5 ст.2 ФЗ №166 "О рыболовстве"?
 

biohimik

Писатель-рыбак
Регистрация
04.03.2011
Сообщения
494
Местоположение
Новосибирск
Re: Новые правила рыболовства для Западно-Сибирского бассейн

veprus сказал(а):
По работе мне иногда приходится общаться с представителями разных министерств. Их слова (практически цитата) не про этот конкретный закон, но про очень многие законы: Да, закон сырой, непродуманный и противоречивый. Будем исправлять. Объяснять зачем то или иное положение закона никто не будет. В первую очередь потому, что сложно найти человека, который знает, для чего оно.

В идеале узнать бы, кто внёс в закон такие правила ловли на приплотинном участке и узнать почему. Тогда можно попытаться аргументированно спорить и доказывать, что человек неправ. А всё остальное - эмоции и разговоры уровня кухонных, на которые наше государство всегда плевало... И наш форум наверняка никто из официальных лиц не мониторит.

Собственно, у меня вопрос один - есть ли на форуме человек, который действительно знает, кто внёс изменения в закон, касающиеся приплотинного участка реки Обь.
Извините, но немного поправлю. Правила рыболовства не Закон, а подзаконный нормативный акт. Причем данные Правила- это не изменение старых, а совершенно новый документ. Вообще все правила, регулирующие охрану и использование объектов животного мира, в т.ч. и запреты в их использовании, должны быть биологически обоснованы. Для этого в Новосибирске есть отраслевой институт Росрыболовства- ЗапСибНИИВБАК (находится в одном здании с управлением рыбоохраны -Писарева, 1), который, вероятно эти запреты и разрабатывал. Наверно, теперь, после расторжения договоров с Берегами, зона запрета является основным местом нереста ценных обских рыб.
 

artemel

Писатель-рыбак
Регистрация
07.03.2011
Сообщения
427
Местоположение
Краснообск
Re: Новые правила рыболовства для Западно-Сибирского бассейн

biohimik сказал(а):
Наверно, теперь, после расторжения договоров с Берегами, зона запрета является основным местом нереста ценных обских рыб.
Оно так и есть. Да и такой запрет был предсказуем с очень большой долей вероятности. А оспорить запрет врядли получится, коль заповедник решили сделать основываясь на логичных выводах о значении этого участка для биоресурсов Оби. Единственное что вижу возможным это послабление запрета по отношению к спиннингу или зимней удочке.
 

master323

Бывалый рыбак
Регистрация
26.02.2009
Сообщения
34
Местоположение
Новосибирск
Re: Новые правила рыболовства для Западно-Сибирского бассейн

biohimik сказал(а):
Наверно, теперь, после расторжения договоров с Берегами, зона запрета является основным местом нереста ценных обских рыб.

Типа так, однако РПУ ЦЕНТРАЛЬНЫЙ разрешен!!!!!!!!!!!! В правилах так и указано: - "за исключением рыбопромысловых участков" Получается какая же эта забота о ценных рыбах?????? Если бы в правилах было написано запретить всем и всякая рыбалка это одно, а когда одним разрешается, а другим фигу - это уже дискременация......
 

karabas

Писатель-рыбак
Регистрация
23.02.2009
Сообщения
171
Местоположение
Новосибирск
Re: Новые правила рыболовства для Западно-Сибирского бассейн

"Новое - это хорошо забытое старое" (цэ).... "Как сделать человеку хорошо? Надо сделать ему плохо, а потом вернуть всё как было!..." (цэ).
Скорее всего - и броня вернётся, и Маяк вернётся.... Хорошо, если за разумные деньги.....
 

NikitaEskov

Старожил
Регистрация
02.11.2013
Сообщения
684
Местоположение
Новосибирск
Re: Новые правила рыболовства для Западно-Сибирского бассейн

Сегодня днем проезжал по плотине, у брони (чуть ниже по течению) было 7 человек со спиннингами. В том месте, где продают наносудаков стоял джип (не продавцов) и прямо под плотиной стоял еще один спиннингист. В 9 ехал обратно, стояло уже 5 машин.
Как и следовало ожидать, правила вступили в силу не для всех.
 

san081161

Писатель-рыбак
Регистрация
19.12.2014
Сообщения
114
Местоположение
новосибирск
Re: Новые правила рыболовства для Западно-Сибирского бассейн

Интересная сноска на запрет ловли - ( НА ПРОТИВ а не В Огурцово ,Малокривощеково, Юный Ленинец)- не находите.
А на против то только правый берег.
 

Алексей62

Старожил
Регистрация
22.05.2007
Сообщения
4 555
Местоположение
Новосибирск, Академгородок- Болгария,Варна
Re: Новые правила рыболовства для Западно-Сибирского бассейн

san081161 сказал(а):
Интересная сноска на запрет ловли - ( НА ПРОТИВ а не В Огурцово ,Малокривощеково, Юный Ленинец)- не находите.
А на против то только правый берег.

Переведите. Кто такой "на"? и почему правый берег против?
 

san081161

Писатель-рыбак
Регистрация
19.12.2014
Сообщения
114
Местоположение
новосибирск
Re: Новые правила рыболовства для Западно-Сибирского бассейн

Прошу прощения за тематические ошибки, конечно же НА ПРОТИВ это НАПРОТИВ . Не стал исправлять в основном тексте чтоб не выпала из текста ваша цитата.
(В связи с тем, что рыбная ловля на указанном в Правилах рыболовства участке р. Обь разрешена только с берега, предупреждаем рыболовов-любителей, что лов рыбы на указанном выше участке со льда и плавсредств в течение всего года и всеми орудиями лова, в том числе в нижнем подходном канале, заливах Земснаряда и ЖБИ, напротив п. Огурцово, п. Юный Ленинец, п. Мичуринский) запрещен. )-это цитата с официального сайта
 

Алексей62

Старожил
Регистрация
22.05.2007
Сообщения
4 555
Местоположение
Новосибирск, Академгородок- Болгария,Варна
Re: Новые правила рыболовства для Западно-Сибирского бассейн

Понятно. По этому поводу уже направили письмо в Росрыболовство.Ждем ответа с разъяснениями.
https://www.fishingsib.ru/articles/view/79399/
 

san081161

Писатель-рыбак
Регистрация
19.12.2014
Сообщения
114
Местоположение
новосибирск
Re: Новые правила рыболовства для Западно-Сибирского бассейн

Все понял .Просто тема так раскидана-не угонишься на какую страницу зайти.
 

biohimik

Писатель-рыбак
Регистрация
04.03.2011
Сообщения
494
Местоположение
Новосибирск
Re: Новые правила рыболовства для Западно-Сибирского бассейн

Странно, но почему-то на сайте Верхнеобского территориального управления Росрыболовства до сих пор "висят" Правила от 2008 г.
 

КУТКИН

Активный рыбак
Регистрация
15.11.2013
Сообщения
63
Местоположение
Деревня
Re: Новые правила рыболовства для Западно-Сибирского бассейн

А почему кроме "вас", а не "нас".
Письмо должно быть от группы, как там у юристов говорят... ".. и неопределенного круга лиц".
Вот есть заход на проблему с другой стороны.
ООО "Левый берег" взяло участок в аренду и .... Я не против платить деньги. НО! Приведите берег в порядок, убирайте мусор, места для рыбной ловли, туалеты. Рыбалка с лодок и понтонов - НИ-НИ. Все РАВНЫ.
Ну, и самое ГЛАВНОЕ! Участок в аренде у ООО. При чём здесь инспектора Рыбоохраны? У них должна быть своя служба. А так получается мафия какая-то. Они ходят защищают интересы какого-то ООО, за государственный счет, а ООО вообще кроме вагончика и кассиров, не имеет больше никаких затрат. Хорошо устроились!
 

admin

Administrator
Команда форума
Регистрация
01.04.2005
Сообщения
4 723
Местоположение
Новосибирск
Re: Новые правила рыболовства для Западно-Сибирского бассейн

Перед законом все равны, но есть кто поровнее forum31/topic22213-60.html#p314387
 

NikitaEskov

Старожил
Регистрация
02.11.2013
Сообщения
684
Местоположение
Новосибирск
Re: Новые правила рыболовства для Западно-Сибирского бассейн

admin сказал(а):
Перед законом все равны, но есть кто поровнее forum31/topic22213-60.html#p314387
Интересно, как получить такое разрешение :confused:: Только на спиннинг и участок ЖБИ-Маяк, пусть даже с соблюдением поймал - отпусти.
 

Алексей62

Старожил
Регистрация
22.05.2007
Сообщения
4 555
Местоположение
Новосибирск, Академгородок- Болгария,Варна

biohimik

Писатель-рыбак
Регистрация
04.03.2011
Сообщения
494
Местоположение
Новосибирск
Re: Новые правила рыболовства для Западно-Сибирского бассейн

Действительно. в рубрике «Рыболовный спорт»- тема «Открытый чемпионат НСО по ловле на мормышку со льда» идет дискуссия по поводу законностии проведения 22.03.2015. соревнований на подходном канале шлюза, где как известно рыболовство запрещено новыми Правилами рыболовства . На законный вопрос admin "Рыбалка на канале со льда разрешена правилами НСО?» (Имелись в виду бассейновые Правила) Ольга _Навигатор уверенно ответила: «Теперь да, сегодня подписали документы и теперь наши спортсмены могут официально там тренироваться и соревноваться». Я задал вопрос? « Что значит "сегодня подписали документы" и кто подписал? Рыболовство на канале (любой его вид) может быть разрешено только в случае внесения изменений Минсельхозом РФ в Правила рыболовства для Западно-Сибирского рыбохозяйственного бассейна и больше никак. Когда эти изменения были внесены? Если разрешение дано на местном уровне, то это превышение полномочий, какими бы благими намерниями это не объяснялось. Такое деяние поднадзорно органам прокуратуры. Ольга, опубликуйте документ, пожалуйста». Если не опубликуют, то 100% этот документ незаконен. Пусть не обижаются рыболовы- спортсмены. Часто рыбаки возмущаются на сайте, когда всякие «законники» затрагивают их личные интересы. Но они же в других случаях возмущаются незаконными действиями рыбоохраны, когда затрагиваются их интересы, как просто рыбаков. Будем же последовательны. Не должно быть быть исключений. В данном случае нарушение не меншее, чем, например, документ, выданный какому- то частному лицу на охоту в заказнике или заповеднике . Все граждане, согласно Конституции РФ равны перед законом. И не важно, рыболов-спортсмен ты, или просто обычный рыбак. Прокуратура, ау! Глухо.
 

catterpillar

Старожил
Регистрация
08.08.2005
Сообщения
668
Местоположение
Барнаул
Re: Новые правила рыболовства для Западно-Сибирского бассейн

ответ ВТУ_стр1.jpg
ответ ВТУ_стр2.jpg
Вот только заковыка в том, что заявленные даты прохождения проекта документа на ресурсах regulation.gov.ru и fish.gov.ru подтвердить не удалось.
 

Вложения

  • ответ ВТУ_стр1.jpg
    ответ ВТУ_стр1.jpg
    409.2 КБ · Просмотры: 917
  • ответ ВТУ_стр2.jpg
    ответ ВТУ_стр2.jpg
    297.2 КБ · Просмотры: 925