Безынерционные катушки Shimano

[Антошка]

Здесь обсуждают катушки Shimano, получают советы будущие владельцы Шимано и делятся советами уже владеющие этими технологичными механизмами.

Спойлер: Помогите подобрать катушку Shimano

Есть байт форс терминатор 30-80 грамм. Какую лучше катю из шимано на нее поставить?
https://www.fishingsib.ru/forum/threads/53/15459/page-3#post-370724

Дайте совет по катушке ...
https://www.fishingsib.ru/forum/threads/53/15459/page-3#post-375076

Нужна катушка под палочку Fox Rage Terminator Big Bait Spin 240cm 42-168g
https://www.fishingsib.ru/forum/threads/53/15459/page-4#post-442833

Вопрос по новинке SHIMANO Twinpower XD. Кто может сказать, что в ней особо прочного?
https://www.fishingsib.ru/forum/threads/53/15459/page-4#post-470479

Подскажите, можно-ли поставить шарики в кноб Shimano Exage 4000 RC?
https://www.fishingsib.ru/forum/threads/53/15459/page-4#post-472392

Какую шпулю можно поставить на катушку Shimano Biomaster SW '13 5000PG?
https://www.fishingsib.ru/forum/threads/53/15459/page-5#post-482441

Что можете сказать по сравнению Excense 2017 и Twinpower 2015?
https://www.fishingsib.ru/forum/threads/53/15459/page-5#post-493117

TWIN POWER 15 3000 HGM люфт это нормально?
https://www.fishingsib.ru/forum/threads/53/15459/page-6#post-514460

Выбираю себе катушку на спиннинг до 56грамм
https://www.fishingsib.ru/forum/threads/53/15459/page-7#post-515570

Нужен совет на Айко Валкирия тест 9-24 из серии Stradic ci4+. Вопрос какую модель и размер выбрать?
https://www.fishingsib.ru/forum/threads/53/15459/page-7#post-529748

Как катушка с бОльшим диаметром шпули будет преобладать в дальности выброса, если входное кольцо размера 25?
https://www.fishingsib.ru/forum/threads/53/15459/page-9#post-530228

Подскажите, есть смысл менять катушку на 17 ULTEGRA 2500HGS с 1000 размера для твича?
https://www.fishingsib.ru/forum/threads/53/15459/page-9#post-578295

Кто пользовал Shimano 12 Exsence CI4+ в размере 3000? Стоит своих денег?
https://www.fishingsib.ru/forum/threads/53/15459/page-10#post-590670

Спойлер: Отзывы о катушка Shimano

Эксейдж в 4000 размере от фирмы Симано, который я недавно получил, меня слегка разочаровал.
https://www.fishingsib.ru/forum/threads/53/15459/page-4#post-450110

Про подделки катушек на Али
https://www.fishingsib.ru/forum/threads/53/15459/page-3#post-437589

Как выглядят шильдики на лапках оригинальных катушек
https://www.fishingsib.ru/forum/threads/53/15459/page-4#post-437737

Опыт покупки катушек с Али
https://www.fishingsib.ru/forum/threads/53/15459/page-5#post-494370

17 Ультегра в 4000 размере с передаткой 4,8
https://www.fishingsib.ru/forum/threads/53/15459/page-6#post-510192

Shimano Твин, Ультегра, Эльф, Наски - опыт улучшений
https://www.fishingsib.ru/forum/threads/53/15459/page-7#post-519202

Спойлер: Шпули устанавливающиеся на фактический типоразмер корпуса и механизма катушки Shimano

Шпули устанавливающиеся на фактический типоразмер корпуса и механизма катушки 1000:
1000
1000S
C2000
C2000S
C2000SS

Шпули уставливающиеся на фактический типоразмер корпуса и механизма катушки 2500:
2000
2000S F3
2000S
2000SS
2500
2500S
2500S F4
2500S F6
C3000
C3000S
C3000M

Шпули устанавливающиеся на фактический типоразмер корпуса и механизма катушки 4000:
3000
3000S
3000M
4000
4000S
4000M
C5000

Спойлер: Расшифровка индексов Shimano

Расшифровка индексов Shimano:
"11", "12" и т.д. - указывает модельный год катушки.
"С" - указывает на фактическую принадлежность катушки к предыдущему типоразмеру корпуса и механизма.
"M" - средняя глубина шпули, относительно стандартной.
"S" - мелкая глубина шпули, относительно стандартной.
"SS" - супер мелкая глубина шпули, относительно стандартной.
"S F3" - мелкая глубина шпули с уменьшенной лесоёмкостью, относительно стандартной мелкой глубины шпули с индексом "S"
"S F4" - мелкая глубина шпули с уменьшенной лесоёмкостью, относительно стандартной мелкой глубины шпули с индексом "S"
"S F6" - мелкая глубина шпули с увеличенной лесоёмкостью, относительно стандартной мелкой глубины шпули с индексом "S"
"BB" - катушка построена на базе более младшей серии, относительно стандартной модели катушки.
"PG" (Power Gear) - пониженное передаточное число катушки. Оказывает прямое влияние на уменьшенный вымот лески за один оборот ручки катушки, относительно стандартного передаточного числа.
"HG" (High Gear) - повышенное передаточное число катушки. Оказывает прямое влияние на увеличенный вымот лески за один оборот ручки катушки, относительно стандартного передаточного числа.
"XG" (Extra High Gear) - сверх-повышенное передаточное число. Оказывает прямое влияние на сверх-увеличенный вымот лески за один оборот ручки катушки, относительно стандартного передаточного числа.
"SW" - принадлежность катушки к морской серии, что в свою очередь позволяет её использование на рыбалках в солёной воде.
"DH" - катушка с двойной ручкой.
"F" - катушка предназначена для европейского рынка.

Для примера рассмотрим катушку Shimano 11' Sephia BB C3000HGSDH. Что можно узнать из всех этих цифр и букв?

А узнать можно следующее:
1) Катушка имеет исполнение 2011-ого модельного года (индекс "11")
2) Построена на базе более дешевой серии катушек, относительно стандартной модели Shimano 10' Sephia CI4 C3000HGSDH (индекс "ВВ")
2) На типоразмер корпуса и механизма 2500 установлена шпуля с лесоёмкостью по глубине 3000S (индекс "С")
3) Имеет повышенную передачу (индекс "HG")
4) Имеет двойную ручку (индекс "DH")

Ещё одна версия маркировок катушек Шимано
https://www.fishingsib.ru/forum/threads/53/15459/page-10#post-610870

Спойлер: Кинематические схемы катушек Shimano

Кинематические схемы катушек Shimano
http://www.spin-review.ru/reels/shimano.shtml

Спойлер: Схема взаимозаменяемости шпуль катушек Shimano

Взаимозаменяемость шпуль Shimano
http://www.spin-review.ru/reels/shimano_spool.shtml

 

[Tabib]

Спасибо Андрей, а какую нибудь ручку не пробовал втулить, просто у кореша такая ручка болтается аж противно крутить.

Нет, не пробовал, но думаю, что с небольшими переделками подойдёт любая понравившаяся. Надо будет только с соотведствующим поводком (который в колесо вставляется) найти, или родной переставить.

 

[ral1000]

Я на двух 05 Ультеграх высверливал вал кноба со стороны ручки и устанавливал валы под два подшипника. Валы покупал готовые. Главное это аккуратно высверлить вал, ну и с установкой так же тонкости есть. Внизу высверленный вал, не разборный, слева на нем не подшипник, справа втулка.

 

[dallleg25rus]

Всем спасибо, а где можно купить готовый вал?

 

[игорян768]

ЛЮДИ вы маняки----------

 

[denisyara]

хотел бы поинтересоваться..какую шпулю можно поставить на катушку Shimano Biomaster SW '13 5000PG хотел бы под шнурок другой приобрести...
и второй вопрос где у нас можно приобрести подшипники для модификаций?

 

[Abriel]

Я на двух 05 Ультеграх высверливал вал кноба со стороны ручки и устанавливал валы под два подшипника. Валы покупал готовые. Главное это аккуратно высверлить вал, ну и с установкой так же тонкости есть. Внизу высверленный вал, не разборный, слева на нем не подшипник, справа втулка.

Сделал таки! Валы, как я и предполагал, - мультовые (для Шиман) с Али? Подошли по диаметру или пришлось колдовать с посадочными проставками? Кноб без доработок встал?

 

[Tabib]

хотел бы поинтересоваться..какую шпулю можно поставить на катушку Shimano Biomaster SW '13 5000PG хотел бы под шнурок другой приобрести...

Посмотри, может тут есть?..
http://www.spin-review.ru/reels/shimano_spool.shtml

 

[denisyara]

Посмотри, может тут есть?..
http://www.spin-review.ru/reels/shimano_spool.shtml

не густо...выходит всего из оптимальных 2 врианта 4000хg ,hg ...
5000 вторая будет думаю перебор..печалька...бум искать

 

[ral1000]

Сделал таки! Валы, как я и предполагал, - мультовые (для Шиман) с Али? Подошли по диаметру или пришлось колдовать с посадочными проставками? Кноб без доработок встал?

Валы да с Али, все подошло без проблем, сам вал садил в ручку с эпоксидкой для перестраховки, хотя и без нее все плотно садилось. Кноб встал как тут и был. Осевой люфт кноба дополнительно не регулировал, 2 шайб которые шли в комплекте с валом хватило. Радиального люфта не было. Главное было аккуратно высверлить старый вал из ручки, сверлил в 3 или 4 сверла разного диаметра.

 

[Дипдайвер]

Уважаемый Антошка !

Что можете сказать по сравнению Excense 2017 и Twinpower 2015 ?

Описание :
"Катушка Shimano 17 Exsence позиционируется производителем как катушка для ловли морских хищников средних и больших размеров, в наших условиях модельный ряд идеально впишется в арсенал любителя ловли джигом на средние и большие веса, а также твичинга средних и крупных минноу. Данная модель построена на базе флагмана компании - 14 Stella. От топовой модели новый Exsence 2017 получил магниевый корпус, который делает катушку легкой, но в то же время мощной и долговечной, а также подобный конструктив механизма включая микромодуль и аналогичную геометрию корпуса. Из новых технологий Shimano катушка получила ротор нового типа "NEW Magnum Light Rotor", который обеспечит легкий старт катушки и увеличит чувствительность снасти в целом, также стоит отметить инновационную систему фрикционного тормоза "Rapid Fire Drag" позволяющая рыболову очень быстро перестраивать настройки тормозного усилия. Также из новых фишек катушка имеет двойную защиту от воды. Внешнее оформление новинки строгое в темных тонах, модельный ряд из 4-х модификаций перекрывающих большинство задач снастей класса "медиум" и "хеви" ."

Excense 3000 MHG это аналог twin 15 3000 HGM ( 4000 механизм ) ?

Я так понял , преимуществ у Excence 3000MHG достатосчно много : ниже вес ( 215 гр против 265гр у 3000 HGM) , микромодуль ,"NEW Magnum Light Rotor" ,"Rapid Fire Drag " .

Действительно ли "NEW Magnum Light Rotor" увеличивает чувствительность и можно ли это ощутить практически ?

Ощущается ли в действительности разница в работе "Rapid Fire Drag" и фрикциона на Твине 2015 ?


У какой катушки мощность и надежность выше , особенно ,как писалось в обзоре, для задач " хэви"-большие джиговые веса и твитчинг крупных миноу ?

 

[Антошка]

Здравствуйте, интересно конечно, почему вопрос только ко мне?

1) Да, 3000MHG=3000HGM, здесь просто аббревиатура местами поменяна на всех катушках Shimano от 17-го модельного года. Соответственно имеем 4000-й механизм с быстрой передачей и ротор со шпулей размерностей С3000М.
2) Преимущества нового Эксенса по отношению к твину да, это - более плавный и мягкий ход, сниженный вес, более легкий старт и работа фрикциона.
3) Новый MGL ротор дает более легкий старт катушке, что действительно субъективно несколько увеличивает чувствительность, это как в случае с палками - чем легче, тем чувствительнее. Но при этом, такой ротор имеет и меньшую инерцию, что не самым лучшим образом сказывается на ощущениях тяговых характеристик.
4) Фрикцион... Ну наверное раз япы создали новое его поколение, значит он будет работать более плавно и четко, но сможет ли это прочувствовать на деле обычный рыболов я незнаю... Скорее это даст возможность работы катушки с более тонким шнуром, без опаски его разрыва при рывке трофейной рыбы.
5) Как ни крути, а облегченные модели (Стеллы, Вани, Эксенсы, Страдики и т.д. и т.п.) не смогут поспорить в своей надежности и мощности с Твинами при ловле на тяжелые веса. Поэтому, если речь идет о каких-то перегрузках, то я бы выбрал Твин, если же речь о средних и средне-тяжелых весах, то здесь выбор уже гораздо шире и зависит от бюджета и предпочтений рыболова.

 

[Дипдайвер]

Спасибо за ответ !

"Здравствуйте, интересно конечно, почему вопрос только ко мне?"
Да это как то получилось спонтанно : судя по ответам , вы хорошо разбираетесь в катушках . Но если кто-то еще даст ответ на мой вопрос - буду благодарен !

"Поэтому, если речь идет о каких-то перегрузках, то я бы выбрал Твин, если же речь о средних и средне-тяжелых весах, то здесь выбор уже гораздо шире и зависит от бюджета и предпочтений рыболова".

Я так понимаю , перегрузки для 3000 HGM это джиг от 40 гр , твитч 130 и выше, дип крэнки .Средне и средне -тяжелые условия - это джиг 25- 40гр , твич 100-120 и крэнки c заглублением до 2,5-3м . Так ли это ?

 

[Антошка]

В моем понимании средние и средне-тяжелые приманки это джиг 25-38г с учетом приманки и неупористые воблера 110-130, по крэнкам не подскажу, не любитель, наверное где-то да, до 2,5м некрупные размеры.

 

[Kostiksol]

Я так понимаю , перегрузки для 3000 HGM это джиг от 40 гр , твитч 130 и выше, дип крэнки .Средне и средне -тяжелые условия - это джиг 25- 40гр , твич 100-120 и крэнки c заглублением до 2,5-3м . Так ли это ?

Если данные крэнки использовать на течение, то думаю не долго данный твин проживет
Под крэнки нужно более тщательно планировать выбор катушки. И очень желательно с низкой передаткой.
p.s. мульты (с которыми можно работать 50+крупная приманка) и то "трещат" при ловли на диповые кренки, что уж про эти говорить.

 

[Дипдайвер]

Спасибо за ответы !

 

[AlexLX]

Примерно месяц назад обращался человек из Москвы по поводу приобретения Твина, в процессе обсуждения зашел разговор о подделках, выяснилось, что подделки на новые Твины существуют и он одну такую видел - не было серийного номера на лапке катушки и ход у новой катушки был как у китайского дерьма за 500руб, тогда я не поверил почему-то такой истории. Сегодня звонил один из наших местных ТО-шников, говорит - принесли нового Страдика, рычит ГП после одной рыбалки и ход очень жесткий. Выясняется, что владелец приобрел эту катушку на Али за 10тыр. Ребята, откуда на Али могут быть катушки Shimano? Это раз. Не может сегодня стоить новый Страдик 10тыр. Это два. Будьте осторожны, китайцы шлепают подделки на новые Шимано никого не стесняясь! Ебэй тоже не дает гарантии на качество, ибо продавцы там могут быть абсолютно с любой страны, если и приобретать там что-то, то только у проверенных продавцов. В общем, будьте предельно осторожны и не ведитесь на халяву. Кроилово ведет к попадалову!

У меня 2 страдика 16 года купленные на али за 10000, ультегра 17 года за 7000 и седона 17 года за 3000, и катухи таки оригинальные, с серийникаими кроме седоны и ультегры, страдики уже второй сезон ловят и никаких с ними проблем нет, ультегра 5 рыбалок отходила, седона одну. Видимо проблемы начинаются, если покупать у непонятных продавцов. К слову тот же страдик на plat-e стоит почти столько же, если заминусовать доставку в японию и японскую нездоровую любовь с высоким ценам (а она не малая, если в продаже есть предыдущая модель). У симано отпускная цена сильно зависит от объемов закупок, а вот соблюдение ценообразования по рекомендованным это не про китайцев... И другая возможность - катушки продающиеся на али сделаны на том же заводе, но в "ночную" смену, подделывать их в китайских подвальных условиях не реально. У симано есть еще одна категория катушек, которые оригинальные, без серийных номеров, но это выставочные образцы, это как правило предыдущий инженерный степинг, часто отличия сугубо мелочах, например в точности регулировки узлов шайбами (как у ультегры с али например). А по поводу зарычало после первой рыбалки... Есть у меня знакомый, купивший в нормарке (не сам, но забирали со склада при нем) стеллу, после первой или второй рыбалки тоже зарычало... это значит, что стелла из нормарка была сугубо китайской подделкой ))) На деле думается это либо нарушение правил эксплуатации или просто заводской брак, от которого никто не застрахован.

 

[Abriel]

Потрошил страдики с Али, с digitaka и купленные "официально". Идентичны, хотя один был косячный -... С диджитаки! С люфтом посадки дужки, мятыми резинками, перепутанными винтами, коцкой на краске и с гнутым штоком. Алишные - в идеале.
Дайва с Али (экселлер 17 года) сомнений в подлинности не вызывает. Всё на месте, в том числе магсилд (в подделку его бы пихать 98% не стали.

 

[AlexLX]

Добавлю по поводу цен... Когда то видел внутренний прайс нормарка, так вот, если вход у нормарка считать за 1, то выход 2x от входной цены и эта цена почти вдвое ниже чем рекомендованная розничная, по 2x покупают магазины и делают свои 2x, при этом японский рынок ничем не отличается от нашего... Дальше думаем сколько реально стоят эти катушки и может ли катушка стоить дешевле чем у японцев. По моим данным симане катушки обходятся баксов по 10-30... Причем 30 это топовые... Я общаюсь с людьми работающими на производстве жёстких дисков, а у них применяются подшипники... Например у дисков 2.5 дюйма в приводе голов стоят sarb 4x7x2 и не а бы какие, а прицезионные... И цена на них не 1200 йен, а скажем нашими рублей 30 за штуку... Почувствуйте разницу, 600 и 30...

 

[Tabib]

Потрошил страдики с Али, с digitaka и купленные "официально". Идентичны, хотя один был косячный -... С диджитаки! С люфтом посадки дужки, мятыми резинками, перепутанными винтами, коцкой на краске и с гнутым штоком. Алишные - в идеале.
Дайва с Али (экселлер 17 года) сомнений в подлинности не вызывает. Всё на месте, в том числе магсилд (в подделку его бы пихать 98% не стали.

Аналогично!..

 

[Кудр]

По моим данным симане катушки обходятся баксов по 10-30... Причем 30 это топовые...

Видимо Вы, как минимум, финансовый директор комп. "daiwa" ? :lol: :lol: :lol:
Экономику в школе изучали?