Безынерционные катушки Shimano

[Антошка]

Здесь обсуждают катушки Shimano, получают советы будущие владельцы Шимано и делятся советами уже владеющие этими технологичными механизмами.

Спойлер: Помогите подобрать катушку Shimano

Есть байт форс терминатор 30-80 грамм. Какую лучше катю из шимано на нее поставить?
https://www.fishingsib.ru/forum/threads/53/15459/page-3#post-370724

Дайте совет по катушке ...
https://www.fishingsib.ru/forum/threads/53/15459/page-3#post-375076

Нужна катушка под палочку Fox Rage Terminator Big Bait Spin 240cm 42-168g
https://www.fishingsib.ru/forum/threads/53/15459/page-4#post-442833

Вопрос по новинке SHIMANO Twinpower XD. Кто может сказать, что в ней особо прочного?
https://www.fishingsib.ru/forum/threads/53/15459/page-4#post-470479

Подскажите, можно-ли поставить шарики в кноб Shimano Exage 4000 RC?
https://www.fishingsib.ru/forum/threads/53/15459/page-4#post-472392

Какую шпулю можно поставить на катушку Shimano Biomaster SW '13 5000PG?
https://www.fishingsib.ru/forum/threads/53/15459/page-5#post-482441

Что можете сказать по сравнению Excense 2017 и Twinpower 2015?
https://www.fishingsib.ru/forum/threads/53/15459/page-5#post-493117

TWIN POWER 15 3000 HGM люфт это нормально?
https://www.fishingsib.ru/forum/threads/53/15459/page-6#post-514460

Выбираю себе катушку на спиннинг до 56грамм
https://www.fishingsib.ru/forum/threads/53/15459/page-7#post-515570

Нужен совет на Айко Валкирия тест 9-24 из серии Stradic ci4+. Вопрос какую модель и размер выбрать?
https://www.fishingsib.ru/forum/threads/53/15459/page-7#post-529748

Как катушка с бОльшим диаметром шпули будет преобладать в дальности выброса, если входное кольцо размера 25?
https://www.fishingsib.ru/forum/threads/53/15459/page-9#post-530228

Подскажите, есть смысл менять катушку на 17 ULTEGRA 2500HGS с 1000 размера для твича?
https://www.fishingsib.ru/forum/threads/53/15459/page-9#post-578295

Кто пользовал Shimano 12 Exsence CI4+ в размере 3000? Стоит своих денег?
https://www.fishingsib.ru/forum/threads/53/15459/page-10#post-590670

Спойлер: Отзывы о катушка Shimano

Эксейдж в 4000 размере от фирмы Симано, который я недавно получил, меня слегка разочаровал.
https://www.fishingsib.ru/forum/threads/53/15459/page-4#post-450110

Про подделки катушек на Али
https://www.fishingsib.ru/forum/threads/53/15459/page-3#post-437589

Как выглядят шильдики на лапках оригинальных катушек
https://www.fishingsib.ru/forum/threads/53/15459/page-4#post-437737

Опыт покупки катушек с Али
https://www.fishingsib.ru/forum/threads/53/15459/page-5#post-494370

17 Ультегра в 4000 размере с передаткой 4,8
https://www.fishingsib.ru/forum/threads/53/15459/page-6#post-510192

Shimano Твин, Ультегра, Эльф, Наски - опыт улучшений
https://www.fishingsib.ru/forum/threads/53/15459/page-7#post-519202

Спойлер: Шпули устанавливающиеся на фактический типоразмер корпуса и механизма катушки Shimano

Шпули устанавливающиеся на фактический типоразмер корпуса и механизма катушки 1000:
1000
1000S
C2000
C2000S
C2000SS

Шпули уставливающиеся на фактический типоразмер корпуса и механизма катушки 2500:
2000
2000S F3
2000S
2000SS
2500
2500S
2500S F4
2500S F6
C3000
C3000S
C3000M

Шпули устанавливающиеся на фактический типоразмер корпуса и механизма катушки 4000:
3000
3000S
3000M
4000
4000S
4000M
C5000

Спойлер: Расшифровка индексов Shimano

Расшифровка индексов Shimano:
"11", "12" и т.д. - указывает модельный год катушки.
"С" - указывает на фактическую принадлежность катушки к предыдущему типоразмеру корпуса и механизма.
"M" - средняя глубина шпули, относительно стандартной.
"S" - мелкая глубина шпули, относительно стандартной.
"SS" - супер мелкая глубина шпули, относительно стандартной.
"S F3" - мелкая глубина шпули с уменьшенной лесоёмкостью, относительно стандартной мелкой глубины шпули с индексом "S"
"S F4" - мелкая глубина шпули с уменьшенной лесоёмкостью, относительно стандартной мелкой глубины шпули с индексом "S"
"S F6" - мелкая глубина шпули с увеличенной лесоёмкостью, относительно стандартной мелкой глубины шпули с индексом "S"
"BB" - катушка построена на базе более младшей серии, относительно стандартной модели катушки.
"PG" (Power Gear) - пониженное передаточное число катушки. Оказывает прямое влияние на уменьшенный вымот лески за один оборот ручки катушки, относительно стандартного передаточного числа.
"HG" (High Gear) - повышенное передаточное число катушки. Оказывает прямое влияние на увеличенный вымот лески за один оборот ручки катушки, относительно стандартного передаточного числа.
"XG" (Extra High Gear) - сверх-повышенное передаточное число. Оказывает прямое влияние на сверх-увеличенный вымот лески за один оборот ручки катушки, относительно стандартного передаточного числа.
"SW" - принадлежность катушки к морской серии, что в свою очередь позволяет её использование на рыбалках в солёной воде.
"DH" - катушка с двойной ручкой.
"F" - катушка предназначена для европейского рынка.

Для примера рассмотрим катушку Shimano 11' Sephia BB C3000HGSDH. Что можно узнать из всех этих цифр и букв?

А узнать можно следующее:
1) Катушка имеет исполнение 2011-ого модельного года (индекс "11")
2) Построена на базе более дешевой серии катушек, относительно стандартной модели Shimano 10' Sephia CI4 C3000HGSDH (индекс "ВВ")
2) На типоразмер корпуса и механизма 2500 установлена шпуля с лесоёмкостью по глубине 3000S (индекс "С")
3) Имеет повышенную передачу (индекс "HG")
4) Имеет двойную ручку (индекс "DH")

Ещё одна версия маркировок катушек Шимано
https://www.fishingsib.ru/forum/threads/53/15459/page-10#post-610870

Спойлер: Кинематические схемы катушек Shimano

Кинематические схемы катушек Shimano
http://www.spin-review.ru/reels/shimano.shtml

Спойлер: Схема взаимозаменяемости шпуль катушек Shimano

Взаимозаменяемость шпуль Shimano
http://www.spin-review.ru/reels/shimano_spool.shtml

 

[Антошка]

Вот так вот выглядят шильдики на лапках оригинальных катушек 15' Stradic и 15' Twinpower.
Как видно, на шильдике указана страна-производитель, наименование и модификация модели катушки, её серийный номер.
По моей информации - на подделках серийные номера отсутствуют!
Ещё раз - будьте бдительны!!!

 

[Tabib]

Спасибо, Антон!
На мой взгляд это больше похоже на неучтёнку, сделанную на том-же заводе но в нерабочее время. Возможно, из более дешёвых материалов.
Отсюда и отсутствие серийного номера на шильдике лапки. И существенно меньшая долговечность.

 

[Антошка]

Спасибо, Антон!
На мой взгляд это больше похоже на неучтёнку, сделанную на том-же заводе но в нерабочее время. Возможно, из более дешёвых материалов.
Отсюда и отсутствие серийного номера на шильдике лапки. И существенно меньшая долговечность.

Так дело в том, что умирают они на первой же рыбалке. Была бы неучтенка, то ходили бы. Чистой воды подделка! Было бы конечно хорошо, в живую на них посмотреть... Может и ещё какие-то отличия есть. А картинки на Али скорее всего оригинальные, ибо даже написано - оригинал.

 

[Kostiksol]

Так дело в том, что умирают они на первой же рыбалке. Была бы неучтенка, то ходили бы. Чистой воды подделка! Было бы конечно хорошо, в живую на них посмотреть... Может и ещё какие-то отличия есть. А картинки на Али скорее всего оригинальные, ибо даже написано - оригинал.

Есть на youtube ролики, что заказывали и что по факту приходит, там иной раз такая жесть
Подделки имеют место быть и их на али дофига.
Вот например реплика швейцарского ножа fallkniven F1 (см. фото ниже), покупал за 1000 руб. В РФ такой оригинальный нож стоит 10000-12000 руб. По фото и не отличишь. Только я покупал его именно как подделку, зная об этом.
Или есть у меня две китайских реплики ножа широгоровых один за 3000 брал, другой за 1500 р. на али. Оригиналы стоят 600-700 баксов. По фото фиг поймешь. Тот что дороже даже в фирменной коробочке пришел. Только вот когда в руки берешь понимаешь, что это не широгоров (если знаешь конечно же :lol: :lol: :lol: ). Хотя есть те кто за китай отдавал деньги оригинала и свято верили, что оригинал :lol: :lol: :lol:
Хотя что говорить, для своих денег мои ножи сделаны очень неплохо.

 

[Антошка]

Вот вот, ладно когда покупка подделки происходит осознанно, это одно. А вот когда надеешься на оригинал и отдаешь деньги, как за оригинал, тут уже...

 

[Kostiksol]

Вот вот, ладно когда покупка подделки происходит осознанно, это одно. А вот когда надеешься на оригинал и отдаешь деньги, как за оригинал, тут уже...

Антон, побойся .... . О каких оригиналах на али эксперсс ты говоришь? Китайцы подделывают сами себя, что уж об остальном говорить?
p.s. Сою начали вводить в продукты как заменитель, так сейчас уже есть заменители сои.

 

[Антошка]

Антон, побойся .... . О каких оригиналах на али эксперсс ты говоришь? Китайцы подделывают сами себя, что уж об остальном говорить?
p.s. Со. начали вводить в продукты как заменитель, так сейчас уже есть заменители сои.

Костя, да я то боюсь... Но вот есть такие, кто свято верит к сожалению.

 

[Fisher-Man]

Здравствуйте коллеги! Вопрос у меня к вам, особенно к Антошке, Костиксолу, Пранку и другим не только теоретикам, но хирургам. Нужна катушка под палочку Fox Rage Terminator Big Bait Spin 240cm 42-168g/ Использовать предполагается по верхам, например вибрик Фаертэйл 23см + джига Зюги 80грамм, или пара чебурашек по 60гр паровозиком + поролонка сантимов 20 и меляки 3-5м со слабым течением простукивать, вернее, проколачивать , чтоб вялую рыбу из ступора вывести.
Шнурок понадобится #3 а может и #4. Надо чтобы его 200м влезло, и чтоб катушка прожила сезонов 5 хотя бы. Биомастера SW 5000 PG под эти цели хватит? Или есть смысл раскошелиться на подобного, но Твина?

 

[Антошка]

Здравствуйте коллеги! Вопрос у меня к вам, особенно к Антошке, Костиксолу, Пранку и другим не только теоретикам, но хирургам. Нужна катушка под палочку Fox Rage Terminator Big Bait Spin 240cm 42-168g Использовать предполагается по верхам, например вибрик Фаертэйл 23см + джига Зюги 80грамм, или пара чебурашек по 60гр паровозиком + поролонка сантимов 20 и меляки 3-5м со слабым течением простукивать, вернее, проколачивать , чтоб вялую рыбу из ступора вывести.
Шнурок понадобится #3 а может и #4. Надо чтобы его 200м влезло, и чтоб катушка прожила сезонов 5 хотя бы. Биомастера SW 5000 PG под эти цели хватит? Или есть смысл раскошелиться на подобного, но Твина?

Сомневаюсь, что Биомастер выживет после такого, он от обычного 11-го во внутрянке ничем не отличается.
Да и вообще, думаю что никто так катушки ещё не насиловал, поэтому будешь испытателем
Начни с малого - с Био SW, а если быстро сдохнет, то на Твина SW переключишься, а потом нам расскажешь. У Био есть два плюса перед Твином в твоем случае
1) Если пара быстро сдохнет, то стоит новая совсем не дорого, соответственно не жалко.
2) Он полегче.

 

[Tabib]

Эксейдж в 4000 размере от фирмы Симано, который я недавно получил, меня слегка разочаровал. В принципе катушка нетяжёлая, с легким мягким ходом, достаточно современная, почти соответствующая концепции ИксШип (после апгрейда - вполне соответствующая).
Сравнивая Эксейдж (примерный аналог 13 Наски) и 11 Эльф - обе катушки производства Симано , обе одинакового размера 4000 и обе они относятся примерно к одной ценовой группе - нижняя часть среднего ценового сегмента ,я для себя сделал вывод, что Эксейдж рассчитан на существенно меньшие нагрузки, чем Эльф, ибо:
- У Эльфа толщина штока шпули 4,5 мм, а у Эксейджа всего 4,0 мм.
- У Эльфа в шпульном тормозе 5 стальных дисков и, соответственно 5 фетровых (теперь,после апгрейда- карбоновых) прокладок, а у Эксейджа всего 3.
- Соответственно и заявленное максимальное тормозное усилие у Эльфа 11 кг (что указано на упаковочной коробке, и вполне соответствует 4000 размеру катушки). У Эксейджа на коробке максимально допустимое тормозное усилие я вообще не нашёл. Но, думаю, что оно существенно меньше.
На задний конец пиньона Эксейджа я вместо капроновой втулки установил подшипник соответственного (5х8х2,5мм) размера, и теперь Эксейдж, как и 13 Наски соответствует Симановской концепции ИксШип.
Но, призадумался. Ибо, толщина этого сАмого заднего конца 5,0 мм. Внутри него проходит шток шпули толщиной 4,0 мм + зазор для свободного перемещения этого штока . Сколько там на толщину стенок остаётся? Катушка-то всё-таки 4000 размера. А если понадобится щучку килограмма на два на глиссаду из коряг вывести?.. Выдержит-ли задний конец пиньона при такой толщине стенок?
Поэтому для себя сделал вывод, что 4000 Эксейдж - катушка ни разу не силовая. И смысла покупать этот размер Эксейджа нет никакого.
Более скромные размеры - 2500 и 3000s вполне имеют право на существование. Они сравнительно лёгкие и в качестве силовых их никто воспринимать и не будет.
Пы. Сы. Мне очень стыдно, но фотку я наглым образом взял с сайта Нормарк, сам сфотографировать не удосужился!..

 

[Abriel]

Честно говоря, за хвостовик ведомой я бы беспокоился в предпоследнюю очередь. Ни разу не видел пока, чтоб его деформировало даже при запредельных для механизма эксплуатационных нагрузках, даже сильно износившийся и потерявший половину толщины стенки. Тем более латунь/бронза. Ладно бы ещё алюминий. Плюс хотелось бы надеяться на относительно качественный передний опорник ведомой, который должон частично люфт ограничивать.

 

[Tabib]

Честно говоря, за хвостовик ведомой я бы беспокоился в предпоследнюю очередь. Ни разу не видел пока, чтоб его деформировало даже при запредельных для механизма эксплуатационных нагрузках, даже сильно износившийся и потерявший половину толщины стенки. Тем более латунь/бронза. Ладно бы ещё алюминий. Плюс хотелось бы надеяться на относительно качественный передний опорник ведомой, который должон частично люфт ограничивать.

Спасибо!
Головной подшипник, вроде качественный, японский. Люфтов ротора практически нет.
Значит буду спокойно ловить и не заморачиваться.
Ещё раз спасибо.

 

[Tabib]

Прочитал у Оренбургских рыболовов обзор на Биомастер SW PG в 5000 размере и успокоился насчёт толщины штока шпули своего Эксейджа.
Ибо, у катухи со столь серьёзным названием , да ещё и в модификации PG размера 5000 шток точно такой-же толщины : 4,0 миллиметра, как и у моего 4000 Эксейджа.
Я понимаю так, что если шток поставить толще, то реализовать систему ИксШип с подшипником на заднем конце пиньона не получится.
Видимо, у всех катушек с ИксШипом штоки тонкие.
Приду домой с дежурства - посмотрю какой толщины шток у моего 11 Твина - он тоже 4000 размера, и тоже ИксШип.

 

[_grey]

...Я понимаю так, что если шток поставить толще, то реализовать систему ИксШип с подшипником на заднем конце пиньона не получится.
Видимо, у всех катушек с ИксШипом штоки тонкие. ..

4,5 мм а последних "старших" катушках в размере 4000. Только ничего страшного не происходит и со штоками 4мм., они давно известны. Задолго до икс-Шип.

 

[Дипдайвер]

Вопрос по новинке SHIMANO Twinpower XD . Катушка позиционируется как особо прочная . Кто может сказать ,что в ней особо прочного по сравнению с Твином 15 3000 HGM ?

 

[Антошка]

Вопрос по новинке SHIMANO Twinpower XD . Катушка позиционируется как особо прочная . Кто может сказать ,что в ней особо прочного по сравнению с Твином 15 3000 HGM ?

Особо-прочный это чересчур громкое заявление.
Катушка получила новый облегченный ротор повышенной жесткости, призванный придать более легкое вращение; новую систему защиты от попадания влаги; новый подшипник с повышенной устойчивостью к корозии в ролике лесоукладывателя.
Вот собственно и все данные, которые можно найти у производителя.
Механизм судя по всему остался прежним. Поэтому это скорее рестайлинговый 15-й Твин, нежели что-то особо прочное. Слоган "Экстремальная прочность" я бы заменил на - "Для экстремальных условий ловли".
Для полноты картины, нужно разобрать эту катушку.

 

[Дипдайвер]

Спасибо за ответ !

 

[dallleg25rus]

ДВС, у меня вопрос(не могу найти нигде)- подскажите можно-ли поставить шарики в кноб Shimano Exage 4000 RC, он вообще разборной или как у SHIMANO NEXAVE 4000 FD ?

 

[Tabib]

У меня неразборный. Без серьёзных переделок подшипники не поставить.

 

[dallleg25rus]

Спасибо Андрей, а какую нибудь ручку не пробовал втулить, просто у кореша такая ручка болтается аж противно крутить.