Новости Союза Рыболовов

vpticin

Писатель-рыбак
Регистрация
09.10.2009
Сообщения
247
Местоположение
Тюмень
Сообщение правительственной комиссии по новому закону, конечно можно изучать и комментировать.
Но хорошо бы и нам посмотреть последний вариант законопроекта "О любительском рыболовстве". Может сможете выложить здесь?
 

biohimik

Писатель-рыбак
Регистрация
04.03.2011
Сообщения
494
Местоположение
Новосибирск
О чкм дискуссия? Закон -то о любителском рыболовстве. При чем здесь рыбаки- добытчики? Насчет проекта закона - официально на сайте Росрыболовства опубликован последний вариант от 17.01.2012 г. Больше не было. Разве что втихаря.
 

vpticin

Писатель-рыбак
Регистрация
09.10.2009
Сообщения
247
Местоположение
Тюмень
Это ( от 17.01.2012 г.) далеко не последний вариант законопроекта. Во всяком случае он не содержит фразы, о которой говорится в заключении правительственной комиссии о рыбопромысловом участке:
"При этом общая площадь таких рыболовных участков не должна превышать 10% водного фонда, находящегося в границах субъекта Российской Федерации".
В том варианте (проект от Росрыболовства) речь идёт о площади РПУ - до 150 га.
Ждём новых вестей от Barbaley
 

Barbaley

Писатель-рыбак
Регистрация
14.11.2011
Сообщения
328
Местоположение
Подмосковье
Да, действительно. Послений вариант закона на сайте Росрыболовства датирован январем. Комиссия одобрила явно какой-то уже модернизированный текст, но его мы пока не нашли. В сообщении комиссии вообще странная вещь - сначала говорят о том, что рыболовы вышли на митинги против лишения их права рыбачить в привычных местах свободно и бесплатно, и уже в следующем абзаце говорят, что рыбачить свободно и бесплатно всюду, кроме... рыболовных участков, так чем это отличается от того, что вызвало митинги? Помните, обещали один процент от водоемов, потом Путин говорил - 5 процентов, а теперь уже говорят - 10 и все это по произволу местных властей. Можно представить, что они могут раздать. Мутно все опять...
 

виталий69

Старожил
Регистрация
12.01.2012
Сообщения
726
Местоположение
новосибирск
Не сомневаюсь, что 10% это будет 100-150 км пригородной зоны. И по существу мы получим платную рыбалку в пределах доступности обычным рыболовам любителям.
А, что такое платная "НАША РАША РЫБАЛКА", нам уже рассказывать не нужно: туалет "типа сортир" на 15 км береговой зоны, шлагбаум с будкой на подъездной дороге с узбеком собирающим деньги и еще пара узбеков побирающихся на берегу, расценки от 300 до 1500 рублей за рыбалку (причем цена на путевку не отображает качество сервиса , а лишь показывает величину жадности хозяина).
Почему то в законе не рассматриваются общественные независсимые организации, как альтернатива частным арендаторам водоемов. Ведь в нашей стране имеется большой удачный опыт созданных и процветающих садоводческих обществ и небольшой, но неудачный результат использования наших природных богатств торгашами-проходимцами.
 

biohimik

Писатель-рыбак
Регистрация
04.03.2011
Сообщения
494
Местоположение
Новосибирск
Да не паникуйте так. Во всяком случае, об изменении перечня рыб, которые можно будет ловить по именным разрешениям на рыболовных участках (ст. 14 проекта) пока ничего не слышно. А рыболовные участки будут создаваться там, где эти рыбы обитают (думаю,что в достаточной численности). В этом перечне из наших есть только нельма, но ее численность настолько мала, что она занесенпа в Красную книгу НСО. Давайте все будем читать проекты и правила не выборочно, а целиком.
 

Barbaley

Писатель-рыбак
Регистрация
14.11.2011
Сообщения
328
Местоположение
Подмосковье
СОЮЗ РЫБОЛОВОВ ОБ ОДОБРЕНИИ ПРАВИТЕЛЬСТВОМ
ЗАКОНОПРОЕКТА «О ЛЮБИТЕЛЬСКОМ РЫБОЛОВСТВЕ»

Письмо Конференции СР Президенту, Премьеру и Председателю Госдумы РФ

Уважаемые господа!

18 декабря 2012 года на сайте Правительства РФ появилось сообщение, что Комиссия Правительства по законопроектной деятельности одобрила проект Федерального Закона «о любительском рыболовстве» В этом сообщении упоминается, что поправки, введенные в декабре 2010 года в федеральный закон «О рыболовстве и сохранении водных биологических ресурсов» в части регулирования отношений в области осуществления в Российской Федерации любительского и спортивного рыболовства вызвали серьезные социальные последствия, в том числе массовые митинги рыболовов-любителей.

Однако в сообщении о проекте Закона «О любительском рыболовстве», одобренном комиссией по законопроектной деятельности, мы вновь читаем, что за гражданами закрепляется «право свободно и бесплатно осуществлять любительское рыболовство на водных объектах общего пользования, за исключением водных объектов, предоставленных для ведения рекреационных рыболовных хозяйств (деятельности по оказанию возмездных услуг в области любительского рыболовства)» .То есть часть водных объектов общего пользования изымается из общего пользования и на них свободная и бесплатная рыбная ловля не предусмотрена. Что же это за водные объекты? В сообщении на сайте Правительства говорится, что это «искусственный водоем, или природный водоем (или его часть)». Природный водоем – это река, озеро, водохранилище. Говорится о том, что на таких водоемах создаются рекреационные рыболовные участки, площадь которых определяют субъекты РФ. Далее появляется цифра – такие участки могут занимать 10 процентов водного фонда субъекта РФ. Эта цифра подтверждается в выступлении Министра сельского хозяйства Николай Федорова на заседании Правительства РФ 27 декабря, где данный проект был окончательно одобрен.

Информируем вас, что именно против создания на водоемах общего пользования платных рыболовных участков и протестовали рыболовы-любители на митингах в марте и ноябре 2011 года. Именно субъекты федерации воспользовались внесением поправок в «Закон о рыболовстве и сохранении водных биологических ресурсов», чтобы раздать в частные руки все лучшие рыболовные места на реках и водохранилищах. Именно «хозяева» рыболовных участков превратили их в источник легкой наживы и легализации браконьерства, в места нарушения правил рыболовства, природоохранного и водного законодательства.

Поэтому нам непонятно, каким образом принятие федерального закона «О любительском рыболовстве», как написано на сайте Правительства, «будет иметь высокую социальную и природоохранную важность, обеспечит право граждан на осуществление любительского рыболовства в целях личного потребления водных биоресурсов и отдыха»? Ведь в данном законопроекте прописано все то, против чего рыболовы протестовали, и принятие такого закона неизбежно усилит социальную напряженность.

Информируем также Вас, что рыболовы-любители России ждут внесения в Государственную Думу законопроекта, отменяющего поправки к Закону «О рыболовстве и сохранении водных биологических ресурсов», на основании которых были введены платные путевки на рыбалку. То есть они ждут окончательной отмены платных путевок, обещанной Президентом России Владимиром Путиным. Задержка отмены платных путевок свидетельствует о том, что это поручение главы государства соответствующие органы власти исполнять не торопятся.

В связи с вышеизложенным, Межрегиональная общественная организация «Союз Рыболовов» требует:

1. Немедленно представить общественности одобренный Правительством РФ текст законопроекта «О любительском рыболовстве»

2. Провести по данному законопроекту всероссийские общественные слушания

3. Провести обсуждение данного законопроекта в Комитете Государственной Думы по природопользованию с участием представителей рыболовной общественности.

4. Удалить из проекта Закона «О любительском рыболовстве» все положения, ущемляющие интересы рыболовов-любителей, способствующие усилению социальной напряженности в обществе и создающие предпосылки для нарушения природоохранного законодательства.

5. Внести в Государственную думу законопроект "О внесении изменений в статью 24 Федерального Закона "О рыболовстве и сохранении водных биологических ресурсов"", в котором говорится об отмене платных путевок на рыбалку.

Делегаты 2-й Внеочередной конференции МОО «Союз Рыболовов»

www.souzrybolovov.org
 

Barbaley

Писатель-рыбак
Регистрация
14.11.2011
Сообщения
328
Местоположение
Подмосковье

biohimik

Писатель-рыбак
Регистрация
04.03.2011
Сообщения
494
Местоположение
Новосибирск
Особенно интересно, что, согласно ст. 24 проекта, не принятый Думой и не подписанный Президентом РФ, закон вступает в силу с 01.01 2013 г. Оригинально.
 

Barbaley

Писатель-рыбак
Регистрация
14.11.2011
Сообщения
328
Местоположение
Подмосковье
Это старый шаблон,они уже год писали, что он вступит в действие с 1 января, но это только поступление Думу, которая должна его обсудить и принять. Что она его примет - не сомнений, так как Дума принимает все, что предлагает правительство. Однако за оставшееся время, а его мало, можно еще повлиять на ситуацию, если массово писать письма своим депутатам.
 

biohimik

Писатель-рыбак
Регистрация
04.03.2011
Сообщения
494
Местоположение
Новосибирск
А что конкретно в проекте не нравится , например , москвичам? Ссылки на конкретные статьи и доводы.
 

Barbaley

Писатель-рыбак
Регистрация
14.11.2011
Сообщения
328
Местоположение
Подмосковье
А есть разница между москвичами и сибиряками? Вам все нравится?
 

biohimik

Писатель-рыбак
Регистрация
04.03.2011
Сообщения
494
Местоположение
Новосибирск
Особой разницы я не вижу. С моей точки зрения проект закона интересы рыбаков наших регионов, в которых не обитают в промысловой численности рыбы, вылов которых будет производиься по именным разрешениям,вполне удовлетворителен. Может быть я не вижу тех поводных камней, которые видны Вам . Поэтому и попросил ссылки и доводы.
Если Вы имеете в виду сообщение на сайте Правительства, то разазве мало интерпретаций прессслужбами делается, исходя из их собственного понимания?
 

Алексей62

Старожил
Регистрация
22.05.2007
Сообщения
4 555
Местоположение
Новосибирск, Академгородок- Болгария,Варна
Надо внимательно изучить данный документ.
Вот что напрягло сразу:
ст.8 п.2
"2.Любительское рыболовство осуществляется:
1) свободно и бесплатно, за исключением случаев установленных
пунктами 2 и 3 настоящей части
2) при наличии именного разрешения рыболова:
-в отношении водных биоресурсов, включенных в перечень, утверждаемый
в соответствии с частью 2 статьи 15 настоящего Федерального закона;
5
- при использовании орудий добычи (вылова) водных биоресурсов,
указанных в пункте «а» части 1 статьи 434 Федерального закона «О рыболовстве
и сохранении водных биологических ресурсов»;
3) при наличии договора, заключенного в соответствии с Гражданским
кодексом Российской Федерации, другими федеральными законами и настоящим
Федеральным законом с юридическим лицом или индивидуальным
предпринимателем, которому предоставлен соответствующий рыболовный
участок в отношении объектов зарыбления на рыболовных участках, где
осуществляется рекреационное рыболовное хозяйство."

т.е. без договора и(или) именных разрешений на этом участке опять нельзя рыбачить свободно и бесплатно. И какая разница как он теперь называется?

ст.13- мутняк полный.
На объекты зарыбления- договор нужен, а на остальные объекты как? Вроде как договор на них не нужен, а рыбалка на участке без договора запрещена.

Перечень возмездных услуг определяется Правительством, а самого перечня нет.
Зато есть указание, что на таких участках не работают ограничения, например, на суточную норму вылова.
 

Barbaley

Писатель-рыбак
Регистрация
14.11.2011
Сообщения
328
Местоположение
Подмосковье
Экспресс-анализ (пока нет времени читать подробно):

"При наличии договора, заключенного в соответствии с Гражданским
кодексом Российской Федерации, другими федеральными законами и настоящим
Федеральным законом с юридическим лицом или индивидуальным
предпринимателем, которому предоставлен соответствующий рыболовный
участок в отношении объектов зарыбления на рыболовных участках, где
осуществляется рекреационное рыболовное хозяйство."

Перевод на русский: Есть водоемы, на которых создано рыболовное хозяйство для отдыха с удочкой и владелец хозяйства запустил туда рыбу. Здесь ловить можно по договору оказания услуг. Раньше такие места назывались КРХ, то есть Культурные рыболовные хозяйства или по-простому - "платники". Если это, как обещал Путин, только пруды и карьеры, то это хорошо. Надо посмотреть, что такое РРХ. Если они могут создаваться на природных водоемах - реках и озерах, то это плохо.
 

biohimik

Писатель-рыбак
Регистрация
04.03.2011
Сообщения
494
Местоположение
Новосибирск
Да , конечно п.3 части 2 статьи 8 изложен забавно,и есть повод для раздумий. Кстати, хотелось бы порекомендовать авторам проекта изложить п.3 статьи 2 в соответствии с нормами русского языка. Как может «хозяйство» быть деятельностью? Понимаю, если бы было написано «ведение рекреационного рыболовного хозяйства — деятельность …...». И еще для обсуждающих. Иногда кажется, что обсуждается не один и тот же вариант проекта , а разные. Так текст п.3 части 2 статьи 8 , приведеный Алексеем 62, и, следом, Барбалеем, не совпадает с официальным текстом проекта, приведенным тем же Барбалеем 01.01.2012. Где истина?
 

Алексей62

Старожил
Регистрация
22.05.2007
Сообщения
4 555
Местоположение
Новосибирск, Академгородок- Болгария,Варна
"Статья 13. Рекреационное рыболовное хозяйство
1. Рекреационное рыболовное хозяйство осуществляется
юридическими лицами или индивидуальными предпринимателями,
указанными в части 3 статьи 6 настоящего Федерального закона,
заключившими с органом исполнительной власти субъекта Российской
Федерации договор о предоставлении рыболовного участка.
2. При осуществлении юридическими лицами и (или)
индивидуальными предпринимателями рекреационного рыболовного
хозяйства физическим лицам предоставляется право на добычу (вылов)
объектов зарыбления.
3. Документом, предоставляющим право физическому лицу на
добычу (вылов) объектов зарыбления, является договор, заключенный
в соответствии с Гражданским кодексом Российской Федерации, другими
федеральными законами и настоящим Федеральным законом
с юридическим лицом или индивидуальным предпринимателем,
указанными в части 1 настоящей статьи.
22113024.doc
19
4. Перечень возмездных услуг в области любительского
рыболовства на рыболовных участках, предоставленных для
осуществления любительского рыболовства, определяется
Правительством Российской Федерации.
5. В случаях оказания услуг в области любительского рыболовства
при осуществлении рекреационного рыболовного хозяйства не
применяются ограничения любительского рыболовства, установленные
частями 1 и 2 статьи 9 настоящего Федерального закона.


Статья 14. Рыболовный участок
1. Рыболовный участок формируется:
1)для осуществления рекреационного рыболовного хозяйства на
искусственном водоеме или на природном водоеме (или его части),
максимальная площадь таких водоемов устанавливается органом
исполнительной власти субъекта Российской Федерации;
2) для добычи (вылова) водных биоресурсов по именным
разрешениям - в отношении видов водных биоресурсов, определенных
частью 2 статьи 12 настоящего Федерального закона, на природном
водоеме или его части.

Итого:
1. РРХ может быть на природном водоёме.
2. На объекты зарыбления заключается договор.
3. Об иных объектах- ничего нет, но рыбачить на РРХ можно только с договором.
4. Перечень услуг устанавливает правительство, но пока его нет.
5. Ограничения на РРХ работают не все. Зарыбил нельму, пелядь, а по судаку норм нет- греби, любимый брак.Тока деньгу плати за утверждённые услуги якобы, а на самом деле, за право лова иных объектов.
6. Раньше говорили о 5% участков, в законе их уже 10%.

Похоже, очередной новогодний подарок.
Там , правда, комиссии должны быть наполовину из общественности.Но мы уже видели эту общественность в деле.Точнее, там не общественность написано, а вот так:
"В состав указанной комиссии входят представители органов
государственной власти и органов местного самоуправления,
общественных объединений, объединений юридических лиц (ассоциаций
и союзов) и научных организаций.
Количество представителей органов государственной власти и
научных организаций в комиссии не должно превышать количество
представителей общественных объединений и объединений юридических
лиц (ассоциаций и союзов)."
Под это определение прекрасно подходят будущие пользователи РРХ- наши берега , например, плюс ручное ООиР- мы их уже видели во всей красе.

"Вот тебе, бабушка, и Юрьев день".