Письмо Крайнему .

[catterpillar]

В 2010 году в Управление Президента Российской Федерации по работе с обращениями граждан и организаций, в Управление Президента Российской Федерации по обеспечению конституционных прав граждан и в приёмные Президента Российской Федерации в федеральных округах и административных центрах субъектов Российской Федерации поступило 832734 обращения...
А ведь хочется получить не "хоть какой-то отклик". Не хочется работать ради работы.
Нужно получить ответ, причем такой ответ, который бы помог решить существующие проблемы в области рыболовства.
"Что бы никакой Швондер близко не мог..." (С)известный профессор-медик

7.Обращение не принимается к рассмотрению, если:
- обращение не содержит конкретных заявлений, жалоб, предложений (вопросы и комментарии общего характера предлагаем направлять на http://blog.kremlin.ru).

Поэтому предлагаю изменить письмо и внести в него конкретные факты (хорошо, если они будут подтверждены документами), на которые чиновники не смогут неотреагировать. А ещё лучше задавать вопросы, подразумевающие однозначный ответ.

 

[Alex65]

В 2010 году в Управление Президента Российской Федерации по работе с обращениями граждан и организаций, в Управление Президента Российской Федерации по обеспечению конституционных прав граждан и в приёмные Президента Российской Федерации в федеральных округах и административных центрах субъектов Российской Федерации поступило 832734 обращения...
А ведь хочется получить не "хоть какой-то отклик". Не хочется работать ради работы.
Нужно получить ответ, причем такой ответ, который бы помог решить существующие проблемы в области рыболовства.
"Что бы никакой Швондер близко не мог..." (С)известный профессор-медик

Поэтому предлагаю изменить письмо и внести в него конкретные факты (хорошо, если они будут подтверждены документами), на которые чиновники не смогут неотреагировать. А ещё лучше задавать вопросы, подразумевающие однозначный ответ.

Мы с вами говорим о разных вещах , я готов подписаться под вашим письмом, но одно другого не исключает Это для печати факты в нем есть и оно понятно тем кто его подпишет. А для кабинетного работника давайте отправим ваше.

 

[catterpillar]

Давайте не будем делиться на ваших и не ваших.
Моё мнение вот в чем: обсуждаемое письмо больше похоже на желание позвонить в колокола. Ну позвонилии, ну кто-то сподобился прочитал его (если донесли)... И всё.
А настоящее обращение, должно содержать такую информацию, мимо которой при всем желании не пройдешь и предложения, на которые нельзя не отреагировать.
Иначе со временем за звонящими может закрепиться нехорошая репутация.

 

[Paul_T]

слабое место в письме:

Скажем в Новосибирске на Рыбопромысловых участках, выделенных для организации Любительского и спортивного рыболовства на реке Обь еще в 2005 году, отсутствует всякая инфраструктура за исключением будки, где выдают путевки, и шлагбаума ограничивающего проезд.
Так за что же и на каком основании с нас берут деньги, ведь вы обещали нам и Владимиру Владимировичу обратное? А получается, что на основании закона. Федеральный закон от 20.12.2004 N 166-ФЗ (ред. от 28.12.2010) гласит:
...

редакция 420-ФЗ только в этом году вступила в силу. Можно перефразировать "... в 2005 году, при том, что в условия конкурсов ... (лицом, которое конкурсы проводило) были включены требования по созданию инфраструктуры - фактически, инфраструктура отсутствует и по сей день, за исключением будки... далее - по тексту. Такой же ситуации мы ожидаем и при реализации Федеральный закон от 20.12.2004 N 166-ФЗ (ред. 420-ФЗ от 28.12.2010).

 

[catterpillar]

В редакции Куйбышевской газеты меня уверили, что в следующем номере будет опубликовано опровержение.
А в обсуждаемом письме ведь, по большому счету, фактов нет.
Если только считать таковыми "вести с Волги о обилечиваниями штрафами" или "отсутствие иинфраструктуры" на водоемах НСО аж с 2005 года.
ФАКТ (от латинского factum - сделанное, совершившееся), Факт юридический - обстоятельство, с которым связывается возникновение, изменение или прекращение правоотношений. В нашем случае должны быть именно юридическое понимание этого понятия. Попросту говоря: где, когда, что и с кем.
В противном случае получим очередную отмашку (в случае письменного варианта), а в случае опубликования такого звона в колокола в СМИ можем вообще ничего не получить.
Надеюсь на понимание.

 

[Alex65]

слабое место в письме:


редакция 420-ФЗ только в этом году вступила в силу. Можно перефразировать "... в 2005 году, при том, что в условия конкурсов ... (лицом, которое конкурсы проводило) были включены требования по созданию инфраструктуры - фактически, инфраструктура отсутствует и по сей день, за исключением будки... далее - по тексту. Такой же ситуации мы ожидаем и при реализации Федеральный закон от 20.12.2004 N 166-ФЗ (ред. 420-ФЗ от 28.12.2010).

Про инфраструктуру на РПУ для ОЛСР есть в местном законе , только это всем до фонаря.

 

[catterpillar]

А мы уверены

что в условия конкурсов ... (лицом, которое конкурсы проводило) были включены требования по созданию инфраструктуры...

К сожалению эта информация до сегодняшнего дня закрыта и писать можем только о своих предположениях.

 

[Paul_T]

К сожалению эта информация до сегодняшнего дня закрыта и писать можем только о своих предположениях.

Андрей, можешь мне сказать в какие периоды (хотя бы полугодие конкретного года) были 1-2 конкурса до июля 2005 года и 1-2 конкурса - после?

 

[catterpillar]

До 2005 не могу.
А после, кое что есть тут

 

[Alex65]

Хорошо подумал о местных Правилах , нет там по инфраструктуре ничего

 

[catterpillar]

На сайте департамента доступна только документация по товарному рыболовству и рыбоводству.
По организации ЛСР нет.
Общий список документов для заключения договора водопользования есть.

 

[Алексей62]

Есть Постановление Правительства о Порядке проведения конкурса на право Пользования. Там есть требования к конкурсантам, одно из требований- инфраструктура.
вот:

Постановление от 30 декабря 2008 г. N 1078:
В перечень документов, прилагаемых к заявке на пользование РПУ в т.ч. входят:
г) документы, подтверждающие наличие и использование объектов инфраструктуры (здания, сооружения, причалы и другие объекты недвижимого имущества, а также плавательные средства), специально созданной для организации любительского и спортивного рыболовства (для заявителей, которые ранее осуществляли организацию любительского и спортивного рыболовства);
д) проект бизнес-плана с предложениями о создании инфраструктуры, которая будет использоваться для организации любительского и спортивного рыболовства (для заявителей, которые ранее не осуществляли организацию любительского и спортивного рыболовства);

 

[Paul_T]

До 2005 не могу.
А после, кое что есть тут

Конкурс на правый берег был проведен до принятия 94-фз, поэтому это и есть - до ибля 2005 года, спасип.
Но это как раз (до 94-фз) существенно осложняет дело.

 

[catterpillar]

Леша, не тормози! Постановление датировано 2008 годом.
Инфрастуктура указывается в заявке вообще какая есть, без применения к участку на который претендует заявитель. А бизнес план развития участка это нам фиг кто покажет. Только если в конторе-заявителе или в организации проводящей конкурс есть личные связи.

 

[Paul_T]

теорИтичски, при проведении конкурсов со второго полугодия 2005 года (когда вступил в силу закон о государственных и муниципальных закупках 94-ФЗ) - муниципальный/государственный контракт идет в составе конкурсной документации и меняться не может, причем должен публиковаться в интернет.

 

[VD]

Ссылка на программу Открытая студия где чиновник от Росрыболовства А.Савельев отвечает на вопросы про платную рыбалку http://www.5-tv.ru/programs/broadcast/506209/

 

[РЫБАНУТЫЙ]

А вот что пишет общественная пресса.,.в частности,"Комсомолка"..Типа ..,рыбачьте..., только там, где рыбы нет...

 

[admin]

Ссылка на программу Открытая студия где чиновник от Росрыболовства А.Савельев отвечает на вопросы про платную рыбалку http://www.5-tv.ru/programs/broadcast/506209/

Это стоит посмотреть, чтобы понять что и как отвечает на наши вопросы типичный чиновник росрыболовства. Сначала он говорит, что вообще не понимает почему рыбаки протестуют и че им надо, ведь все замечательно. Потом он говорит, что деньги берут только за услуги. А когда ему говорят, что никаких услуг никто не предоставляет, а деньги требуют, он предлагает обращаться в прокуратуру и суд.

 

[Алексей62]

Я тоже посмотрел, ощущения такие же.
Не мы, говорит, законы пишем и есть специальные органы, которые должны следить за их соблюдением.
Потому ответ на любое письмо представляется очевидным.

 

[sister]

Осознавая своё женское скудоумие, рискну влезть в серьёзный мужской разговор :shock:
Во-первых, письмо должно быть грамотным не только по содержанию, но и по форме (несмотря на то, что мы - рыбаки ): встречают по одёжке. Имхо.
Во-вторых, не поведает ли мне кто-нибудь о судьбе двух прошлогодних весенних петиций ("письма ... 83 рыбаков" и какие-то там "подписи" - см.раздел "Статьи")?
Но: не ошибается тот, ... и т.д. Безумству храбрых - в смысле удачи!