Разговоры о флэт-методе. Фидер.

[kirdja]

@Деня, привет! Я после долгого перебора остановился на 3х моделях Owner и использую только их.

1. Carp Tsueshi #8 (озеро. Основной объект карп + в прилов крупный карась). Но на последней рыбалке на него с бойлом 14 см хреначил неплохой карась (больший, чем на обычные, даже очень крупные - пучок из 3х дендробен и опарышей - животные насадки);

2. Chinu x w eye Carp #10 и #12 (озеро. Основной объект ОСТОРОЖНЫЙ карп + в прилов карась). Ну и, естественно, очень уловистое сочетание "пелетс 8мм + мини поп-ап", так называемый "желудь", с ними использовать максимально удобно и логично;

3. Chinu w eye (иногда с приставкой "Carp", иногда без) #10, #12 (озеро, карась, мелкие наживки и мини поп-ап), #4 и #2 (озеро, карась, крупные наживки - пучек из дендробен, бойлы, несколько кукуруз).

На реке флэт НЕ пробовал! Но много читал и смотрел про него! Надо собраться, перебороть себя (признаю на течении только петлевые оснастки) и попробовать ?

пы.сы. хороший выбор нужных мне и других Овнеров всегда есть в Таймене на Титова 7 и в Арсенале на Гоголя 43/1

 

[Деня]

@kirdja, спасибо большое за такой ответ и за Таймень, знаю, бываю.
Я правильно понял, что монтаж как волос так и просто на крючок с этими крючакми.??? Начну с 3 позиции))) по карасю... Надеюсь этим летом познакомиться с карпом, в Коченево)))
Спасибо за опыт!!!

 

[kirdja]

@Деня, на волосе ловлю только бойлами (поп-ап 8-10-14 мм, тонущие пылики и варёнки) и в основном когда главный объект карп. Дело в том, что только начал осваивать и карася тоже на бойлы (волосяной оснасткой тогда, естественно). А если сажусь чисто на карася - тогда без волоса.

Поэтому волос вяжу в основном на первую и вторую позицию. И, опять таки, с прицелом на карпа. Карась пока 95% рыбалок это третья позиция, без волоса. Втыкаю крючок в забитую формой кормушку. То есть НЕ кладу его в топтушку перед забивкой. По моей привычке и мнению так поклёвка происходит быстрее.

 

[kirdja]

@Деня, кстати, и карп и амур редко редко, но всё-таки проскакивают и на обычную, не-волосяную оснастку.

 

[Деня]

@kirdja, спасибо, пойду твоими стопами во флет. Пробывал уже, но сейчас пониманию, что не обдуманно и карась был случайный, не системный)))

 

[Деня]

Пробывал на реке флет, 50 гр на броне держалась до утра потом 80 поставил. Поводок - 0.18 ночью 15 см, потом 4см. Прикорм Дунаев River + Дунаев Лещ, хорошо смочил, корм держался около 15 - 20 мин. Жаль сеть стояла, между берегом и рекой, крупняка не увидел. А мелочь клевала, так что флет ещё не распечатал.

 

[Деня]

Очень понравился крючок жаль крупных не было, итпресно разогнет ли? Очень тонкий для опарика и мотылая норм и широкий поддев доя кукурузки, зоточку не плохо держат. Мелочь хапала.

 

[Admiral054]

Всем добрый день! Позволю присоединиться к вашей беседе. Выскажу сугубо свое личное мнение. Ловля на флет на реке как мне кажется малоэффективна, уж лучше классический фидер с длинными поводками.

Поводкок 4 см? А для чего он такой? Рыба беря наживку просто не сможет засечься, он сам у нее изо рта вывалится.

Прикормка, которая 15-20 минут держится в кормушке на течении? Ну так это наверное уже пластилин, который не работает так как надо и просто шлейфом размывается водой не создавая кормового пятна.

Опять же мое сугубо личное мнение, флет для меня это все-таки аналог карпифишингу с более мелкими насадками и волосянной оснасткой, для всего другого есть обычный фидер))

 

[Деня]

---

@Admiral054, так ловила ь откровенная мелочь, начал эксперименты, после 15 см, поставил оооочень короткий поводок и она ловилась.
Мысль была - чтобы опарик был у кучи корма. Вязал только инлайн - на самозасекаемость и не рассчитывал.
Другой замес делал минут 5 держалась. В конце рыбалки связал и патерностер с 20см поводок, и так ловилась... Но только мелочь,, просто эксппреметировал.

 

[Деня]

Читая и изучая флет фидер, практически все или очень многие, при сравнении фидера и флет озвучивают следующую мысль:
-На флет ловится реже но крупнее.

 

[Деня]

@kirdja, доброго дня)
Хотел спросить по озерному карасинному флету :
1.Глухой монтаж или инлайн ?
2.Какая длинна поводка и варьируется ли длина ,в зависимости от чего ?
3.Какой вес флета если по карасю озерному.?( В бадисе минимум на 30 гр.((. Хотел потише на мелководье хлюпать.
Нашел "домашний полигон" озеро с карасем.
Был на днях , искал часа 3 точку , не клевало , и многие уезжали без поклевок . Я кружил по берегам и естественно нашел на берегу где более мельче , у коряжнмка в траве .
Ловил -флет 30 гр, инлайн ,поводок см 10, 0.117 Монка, крючок взял самый лёгкий Пинта Хук , подсаживал Пенопласт к Дендробена +опарик.
Когда нашел точку , раскачал ее несколько забросов с кормом ,,,поклёвки пошли через 3-5-7 мин ...
Но ,реализация очень хромала ,не помнимал реагировать на тычки и так и сяк ,,только загибы удилища перенесли пару заладошников.
К 12 .кончились поклёвки ,Толи выкл ,Толи накормил ..но это другой вопрос..
Мне бы и 2 часов клёва хватило , но я не реализовывал ..Извените за немалый объем вопроса , просто пытался максимально ясно описать ситуацию.

 

[Деня]

По крючкам , дали ответ, здесь точно я ошибся с крючком, просто забыл их
я также и с материалом поводка ,тоже знаю ошибку ,просто под рукой была розовая плетня.

 

[Деня]

Ещё вопрос : как писал выше не могу найти лёгкие гр 20 флетки или маленькие по объему корма.Но есть компактные Аля пружинки / флет-методныные ,,,,,Монтировать инлайн ,только проблема поводка, в корм не воткнешь (ляжет на дно приманка).
Надо ставить отвод для поводка !!!!
Какой????
Скрутку из монки/ флюра.,,,Просто 0.3 леску ...,,, Какую-нибудь термоусадочную трубку ..
Или какой есть вариант проверенный ,в Нете,не нашел ,,там монтажи Аля Улицы карася, с кучей поводков....

 

[xob]

По крючкам , дали ответ, здесь точно я ошибся с крючком, просто забыл их
я также и с материалом поводка ,тоже знаю ошибку ,просто под рукой была розовая плетня.

 

[Деня]

@xob, понял ,спасибо))))

 

[Деня]

---

Во, нашел )Карповый овал )))
Под карася , как монтировать отвод для поводка ,что бы не втыкая в корм он не путался?

 

[xob]

@Деня, "втыкание" наживки с крючком и частью поводка в прикормку - основа флэт метода. Способ идеализации презентации, "вишенка на торте". Стандартный поводок для флэта от 5см., с моей точки зрения маловат. Использую от 7 см, точнее говоря в ширину ладони, если речь идет о карасе. Флэт не очень любит живые наживки т.к. они с легкостью выбираются из кормового плена, и как следствие вместе с поводком способны обвивать кормушку. Если необходим сверх короткий поводок и живая наживка, то стоит монтировать через длинный резиновый конус.
Относительно веса кормушки. Считается что до 40 гр. лучше использовать полный ин-лайн, без стопоров и не втыкать вертлюг в тело кормушки, из-за того, что при таком весе самоподсечки не происходит. При весе кормушки более 40гр. уместно фиксировать поводок внутри кормушки и надеяться на самоподсечку.
При ловле карася, легкими кормушками, подсекаю на второй-третьей потяжке, тяжелыми - полтора загиба и плавный подъем удилища.
Монофил на поводках использую крайне редко. При карповой ловле поводковый материал 15-25 lb, при карасевой утончаюсь шнуром до 0,04 весной, а летом 0,08- 0,10 но в природной окраске. Отдельное внимание стоит обратить на привязывание крючка - только за цевье, никогда за ушко.
Мой предыдущий пост случаен - натыкал телефон. Прошу меня извинить.

 

[kirdja]

@kirdja, доброго дня)
Хотел спросить по озерному карасинному флету :
1.Глухой монтаж или инлайн ?
2.Какая длинна поводка и варьируется ли длина ,в зависимости от чего ?
3.Какой вес флета если по карасю озерному.?( В бадисе минимум на 30 гр.((. Хотел потише на мелководье хлюпать.
Нашел "домашний полигон" озеро с карасем.
Был на днях , искал часа 3 точку , не клевало , и многие уезжали без поклевок . Я кружил по берегам и естественно нашел на берегу где более мельче , у коряжнмка в траве .
Ловил -флет 30 гр, инлайн ,поводок см 10, 0.117 Монка, крючок взял самый лёгкий Пинта Хук , подсаживал Пенопласт к Дендробена +опарик.
Когда нашел точку , раскачал ее несколько забросов с кормом ,,,поклёвки пошли через 3-5-7 мин ...
Но ,реализация очень хромала ,не помнимал реагировать на тычки и так и сяк ,,только загибы удилища перенесли пару заладошников.
К 12 .кончились поклёвки ,Толи выкл ,Толи накормил ..но это другой вопрос..
Мне бы и 2 часов клёва хватило , но я не реализовывал ..Извените за немалый объем вопроса , просто пытался максимально ясно описать ситуацию.

Приветствую! Поздравляю с открытием на флэт! Сам ещё не выбирался - наверное, пора

По вопросам:

1. На карася только инлайн. Глушняк делаю исключительно на карпа. НО! Хочу этим летом попрактиковать глухой НОЧЬЮ именно на карася (ну, может и карп проскочет, я даже уверен в этом) с 8 мм поп апом на волосе. Глаза уже не те стали, хотя раньше упорно всю ночь мог фанатично сидеть лупиться на квивертип (приделываю светлячок к нему на ночь резинками для пелетса), ломая зрение до беспредела Сейчас решил ну его нах! Буду перемонтироваться на ночь на глухую оснастку и сажать мини поп ап. Исходя из этого вытекает вопрос по весу конмушки

2. Я ловлю 20, 30, 40 граммов в зависимости от места, условий, глубины, потребности не шуметь, нужной дальности и глубины ила. В основном на 40 гр. Имхо самый универсальный вес 20 грамм - на узких озёрах или где вот прям надо кидать на несколько метров (буквально за стенку кувшинки, где часто и тусуется карасевич). 30 грамм - при средних условиях и в качестве запасного. НУ ТАК ВОТ! Думаю на ночь буду ставить с глухой оснасткой и мини поп апом граммов 50-60. Для самоподсечки карася, думаю, достаточно. Ну, и конечно - фрик ослабить, либо байтрайнер включать. Можно без сигналки - треск фрикциона при потяжке будет слышен даже во сне или за разговор Проверял.

3. Поводок - от 5 см. У меня есть такой опыт и именно по живым наживкам - т.к., как правильно сказал Иван, длиннее начинает в процессе клёва обматываться вокруг кормушки. Но в среднем рыбачу на 6-8, иногда 10, очень редко 12 см. Это постепенно становится понятно - какой лучше в зависимости от характера поклёвок и % засечки. Когда берет резко - достаточно покороче. А бывает короткий выплёвывает и нужно удлинять. То же самое иногда касается и размера крючка. То есть я не совсем согласен с тем, что он подбирается исключительно под размер наживки. Замечал, что и на реализацию тоже влияет

Что касается кормушек - рекомендую заглянуть в Клёвую рыбалку на Танковой. По моему и не только мнению - лучший магазин для фидерменов и карпфишеров в НСК. Там есть флэт от 20 гр

Будут вопросы пишите!

 

[kirdja]

@Деня, "втыкание" наживки с крючком и частью поводка в прикормку - основа флэт метода. Способ идеализации презентации, "вишенка на торте". Стандартный поводок для флэта от 5см., с моей точки зрения маловат. Использую от 7 см, точнее говоря в ширину ладони, если речь идет о карасе. Флэт не очень любит живые наживки т.к. они с легкостью выбираются из кормового плена, и как следствие вместе с поводком способны обвивать кормушку. Если необходим сверх короткий поводок и живая наживка, то стоит монтировать через длинный резиновый конус.
Относительно веса кормушки. Считается что до 40 гр. лучше использовать полный ин-лайн, без стопоров и не втыкать вертлюг в тело кормушки, из-за того, что при таком весе самоподсечки не происходит. При весе кормушки более 40гр. уместно фиксировать поводок внутри кормушки и надеяться на самоподсечку.
При ловле карася, легкими кормушками, подсекаю на второй-третьей потяжке, тяжелыми - полтора загиба и плавный подъем удилища.
Монофил на поводках использую крайне редко. При карповой ловле поводковый материал 15-25 lb, при карасевой утончаюсь шнуром до 0,04 весной, а летом 0,08- 0,10 но в природной окраске. Отдельное внимание стоит обратить на привязывание крючка - только за цевье, никогда за ушко.
Мой предыдущий пост случаен - натыкал телефон. Прошу меня извинить.

Аналогично - только тонкий шнур, и крюк вяжу за цевье по принципу волоса (только без него)

 

[kirdja]

Ещё вопрос : как писал выше не могу найти лёгкие гр 20 флетки или маленькие по объему корма.Но есть компактные Аля пружинки / флет-методныные ,,,,,Монтировать инлайн ,только проблема поводка, в корм не воткнешь (ляжет на дно приманка).
Надо ставить отвод для поводка !!!!
Какой????
Скрутку из монки/ флюра.,,,Просто 0.3 леску ...,,, Какую-нибудь термоусадочную трубку ..
Или какой есть вариант проверенный ,в Нете,не нашел ,,там монтажи Аля Улицы карася, с кучей поводков....

Никакими отводами не пользуюсь на карася. Крючок, как уже сказал Иван - обязательно ВТЫКАЕТСЯ в корм после его забивки, либо заранее укладывается в пресс-форму и засыпается кормом для забивки

Я кстати раньше, в самом начале, этого не знал и оставлял его в свободном полете. Отсюда и моя любовь к сверх коротким поводкам (см 5), длинной не более длины кормушки во избежание перехлестов в полете.

Потом я, конечно, узнал, что крюк должен находиться в корме))) И начал спокойно удлинять поводки. Но всё равно нет нет да и ловлю 4-5 см по старой памяти. И иногда они срабатывают лучше, чем длинные