Новая тема о старом: "Залив ЗЖБИ. Война за справедливость.

[Д.Коля]

Re: Новая тема о старом: "Залив ЗЖБИ. Война за справедливос

"Гидротехническое сооружение — сооружение для использования водных ресурсов, а также для борьбы с вредным воздействием вод.[1]

В соответствии с Федеральным законом «О безопасности гидротехнических сооружений» гидротехнические сооружения — это плотины, здания гидроэлектростанций, водосбросные, водоспускные и водовыпускные сооружения, туннели, каналы, насосные станции, судоходные шлюзы, судоподъемники; сооружения, предназначенные для защиты от наводнений, разрушений берегов и дна водохранилищ, рек; сооружения (дамбы), ограждающие хранилища жидких отходов промышленных и сельскохозяйственных организаций; устройства от размывов на каналах, а также другие сооружения, предназначенные для использования водных ресурсов и предотвращения негативного воздействия вод и жидких отходов.

В РФ Федеральный закон «О безопасности гидротехнических сооружений» делит гидротехнические сооружения на две категории: 1) повреждения которых не могут привести к возникновению чрезвычайной ситуации и на которые не распространяется действие этого закона; 2) повреждения которых могут привести к возникновению чрезвычайной ситуации и на которые распространяется действие этого закона" Так что котлован никак не ГТС . Согласно этому закону и на обходном канале ниже 500метров от Шлюзовой камеры рыбачить можно, а запрет там это очередная самодеятельность нашей рыбоохраны . В Европейской части России на таких каналах даже соревнования проводят .

 

[skaz]

Re: Новая тема о старом: "Залив ЗЖБИ. Война за справедливос

Д.Коля.Тогда ГЭС насоска тож не гтс : Хотя в госте насоска оно есть гтс.Затем закон гласит. Если объект есть гтс,то усе 500м.

 

[Д.Коля]

Re: Новая тема о старом: "Залив ЗЖБИ. Война за справедливос

Д.Коля.Тогда ГЭС насоска тож не гтс : Хотя в госте насоска оно есть гтс.Затем закон гласит. Если объект есть гтс,то усе 500м.

1) повреждения которых не могут привести к возникновению чрезвычайной ситуации и на которые не распространяется действие этого закона; Иваныч, по большому счёту- да, согласно этому пункту на насоску действие ЭТОГО закона не распространяется , но ты же знаешь, что у нас один закон с другим не стыкуется, поэтому и пользуются рыбники этими нестыковками :lol: .

 

[skaz]

Re: Больная тема:рыбалка в р-не ГЭС ЗЖБИ запрет или нет???

запрет. а вообще есть здесь более подробное описание где можно .а где незя.

 

[artemel]

Re: Новая тема о старом: "Залив ЗЖБИ. Война за справедливос

В Европейской части России на таких каналах даже соревнования проводят .

Что вспомнилось: В 2010 году, в Новосибирске 25-27 июня состоялся открытый Чемпионат Сибири по ловле рыбы летней поплавочной удочкой.

Соревнование проходило на подходном канале Новосибирского шлюза .В чемпионате принимали участие восемь команд из Новосибирска, Томска, Барнаула и Новокузнецка. Соревнования проводились по правилам рыболовного спорта в два тура продолжительностью три часа каждый.

«Повезло участникам и с погодой. Несмотря на неблагоприятный прогноз, небо было солнечным, ветер спокойный, настроение праздничным. Чемпионат прошёл, как говорят, в тёплой, дружественной обстановке. В уловах преимущественно были плотва, лещ, язь, елец, окунь, карась и ерш»

PS: Да участникам повезло не только с погодой, но и с настроением рыбоохраны. Этож можно было план "пятилетки" сделать за один день за рыбалку ближе 500 метров от ГТС, и ехать от "штаба" 5 минут
Хотя нет, отмазались бы: мы около ГТС не рыбачили, мы рыбачили на самом ГТС, а за это штрафа нет :roll:

 

[biohimik]

Re: Новая тема о старом: "Залив ЗЖБИ. Война за справедливос

Уважаемые коллеги! Я конечно понимаю ваше желание подискутировать на тему гидросооружений. но я создавал тему (посмотрите на ее название) вовсе не для этого. Если можно, прошу не отклоняться от темы. С уважением, biohimik. Заранее спасибо за понимание

 

[вернувшийся]

Re: Новая тема о старом: "Залив ЗЖБИ. Война за справедливос

А если по теме,то нужно собирать людей которые реально хотят добиться справедливости в вопросе"котлована ЖБИ",и которых оштрафовали на этом водоёме.Поднимать протоколы,писать коллективно в прокуратуру и суд.От одного можно отписаться,от 10-15 сложно,политика-с! :lol:

 

[Д.Коля]

Re: Новая тема о старом: "Залив ЗЖБИ. Война за справедливос

Уважаемые коллеги! Я конечно понимаю ваше желание подискутировать на тему гидросооружений. но я создавал тему (посмотрите на ее название) вовсе не для этого. Если можно, прошу не отклоняться от темы. С уважением, biohimik. Заранее спасибо за понимание

Прошу прощения, если моя выдержка из закона об охране ГТС, в которой перечислены объекты, подпадающие под определениеГТС, помешала обсуждению заливаЖБИ . Ссылку давал исключительно в ответ на утверждение вернувшегося что обсуждаемый объект является гидросооружением.

 

[NikitaEskov]

Re: Новая тема о старом: "Залив ЗЖБИ. Война за справедливос

Так же не советую обсуждать этот оффтопик по причине того, что это все может вылиться в новые запреты, т.к. сотрудники рыбохраны смотрят данный сайт :!:
Поэтому огромная просьба к авторам постов, либо к модераторам почистить данную тему и удалить последние сообщения, ради нашего же блага Надеюсь на Ваше понимание.

 

[вернувшийся]

Re: Новая тема о старом: "Залив ЗЖБИ. Война за справедливос

Дамба ОбьГЭС,сто процентов,"гидросооружение",однако я не слышал чтоб хоть кого то оштрафовали за рыбалку с неё летом и возле неё зимой! Дело не в названии,а в месте! Котлован был кормушкой для рыбоохраны,а сейчас "увы и ах"! :lol:

 

[artemel]

Re: Новая тема о старом: "Залив ЗЖБИ. Война за справедливос

Уважаемые коллеги! Я конечно понимаю ваше желание подискутировать на тему гидросооружений. но я создавал тему (посмотрите на ее название) вовсе не для этого. Если можно, прошу не отклоняться от темы.

Хорошо, тема называется "...... .Война за справедливость", а где в действиях инспекторов "беспредел" ? Составили рядовой протокол (причем все по закону), а то что инспектор ошибся с дистанцией от ГТС - человеческий фактор, потому и предложил установить аншлаги что бы не было таких "человеческих фаторов".
Раньше я тоже относился к любым действиям рыбоохраны как к произволу, да у нас подавляющее большинство рыбаков так считают к сожалению . А позднее, общаясь с ее сотрудниками, и посмотрев на их работу со стороны понял что не так все плохо.
Рыбоохрана тоже люди, насколько я помню Никита первый раз отделался только предупреждением. Ну докажем мы что там можно рыбачить, и что? Штрафов не будет? Как бы не так - если есть желание, то и повод найдется и как пример несоблюдение водоохранной зоны, а там штраф поболее будет. Обратите внимание если увидите как работают инспектора, кого штрафуют, а кого нет? Пенсионеров как правило не трогают, а штрафуют тех кому этот штраф оплатить как раз плюнуть. Приезжая на рыбалку на авто инспектор составляет протокол за ловлю ближе 500 метров, а должен еще и за авто. При подсчете улова для расчета штрафа сколько хвостов считает инспектор? Всех? Вы хотите что бы инспектора выполняли все согласно закона? Тогда нам рыбачить будет негде, нечем, и не на чем. Должна быть золотая середина, и она есть. А иначе получится "хотели как лучше, а получилось как всегда", а напоследок вспомним сколько гнева было от рыбаков когда "наконец-то" победили "Правый берег".
PS: А уж если и составили протокол с каким не согласны - обжалуйте в суде. Это всегда "частный случай".

 

[admin]

Re: Новая тема о старом: "Залив ЗЖБИ. Война за справедливос

artemel, о как. Я то всегда считал, что для порядка закон должен быть един для всех. А выписка штрафов "на глазок" ни что иное, как злоупотребление и коррупция.

 

[artemel]

Re: Новая тема о старом: "Залив ЗЖБИ. Война за справедливос

admin, выписка штрафа на глазок - это не что иное как плохое оснащение инспекторов техническими средствами, отсутствие знаков "рыбалка запрещена". Для порядка должен быть закон для всех един, но должны быть исключения.

 

[NikitaEskov]

Re: Новая тема о старом: "Залив ЗЖБИ. Война за справедливос

Хорошо, тема называется "...... .Война за справедливость", а где в действиях инспекторов "беспредел" ? Составили рядовой протокол (причем все по закону), а то что инспектор ошибся с дистанцией от ГТС - человеческий фактор, потому и предложил установить аншлаги что бы не было таких "человеческих фаторов".
Раньше я тоже относился к любым действиям рыбоохраны как к произволу, да у нас подавляющее большинство рыбаков так считают к сожалению . А позднее, общаясь с ее сотрудниками, и посмотрев на их работу со стороны понял что не так все плохо.
Рыбоохрана тоже люди, насколько я помню Никита первый раз отделался только предупреждением. Ну докажем мы что там можно рыбачить, и что? Штрафов не будет? Как бы не так - если есть желание, то и повод найдется и как пример несоблюдение водоохранной зоны, а там штраф поболее будет. Обратите внимание если увидите как работают инспектора, кого штрафуют, а кого нет? Пенсионеров как правило не трогают, а штрафуют тех кому этот штраф оплатить как раз плюнуть. Приезжая на рыбалку на авто инспектор составляет протокол за ловлю ближе 500 метров, а должен еще и за авто. При подсчете улова для расчета штрафа сколько хвостов считает инспектор? Всех? Вы хотите что бы инспектора выполняли все согласно закона? Тогда нам рыбачить будет негде, нечем, и не на чем. Должна быть золотая середина, и она есть. А иначе получится "хотели как лучше, а получилось как всегда", а напоследок вспомним сколько гнева было от рыбаков когда "наконец-то" победили "Правый берег".
PS: А уж если и составили протокол с каким не согласны - обжалуйте в суде. Это всегда "частный случай".

А что, инспектора не знают, где можно рыбачить, а где нет? Не верю. Изначально они гоняли народ в самую дальнюю часть котлована, а там до рыбзавода больше 650 метров.
Кстати, в тот день действительно народ на берегу был и они составили протокол только мне. Как они по мне поняли, что мне этот штраф по карману, а мужикам на джипах не по карману? :lol:
И еще, на разборе была половина оштрафованых - пенсионеры.

 

[biohimik]

Re: Новая тема о старом: "Залив ЗЖБИ. Война за справедливос

artemel, да не штраф выписывался «на глазок», а протокол составлялся почти «на глазок». Причем положенную Никите копию инспектор ему не дал (см. первую статью Никиты). Да и не «на глазок» протокол составлялся, впрочем, а с учетом зоны запрета, нарисованной на придуманной рыбоохраной Схеме запрешенных мест. И 500 м они отсчитывали не от какой-то там ГТС, как Вы пишите, а от якобы существущей территории рыбоводного предприятия, которой на самом деле в то время, по крайней мере, не существовало. Это Никита им доказал на разборе (см. ту же статью). Поэтому, поняв что промахнулись, рыбоохрана сделала хорошую мину при плохой игре, ограничившись устным замечанием в надежде, что уж устное замечание он обжаловать не будет и их «промашка» не выйдет за пределы конторы. Хотя другим (есть конкретные примеры) выписывали за это же 1500 р. Сейчас у Никиты на руках есть официальные бумаги из мэрии, которые подтверждают, что даже по состоянию на апрель месяц 2014(!) г. земельного участка, изображенного на Схеме, от которого отсчитывались 500 м, у рыбозавода не существовало. Но, прокуратура, ответ которой есть во второй статье, почему- то (?) не обратила на эти бумаги внимания. Никита не за себя борется, а за всех рыбаков, права которых нагло нарушены.
А насчет тех, кто возмущается закрытием Правого берега что сказать? Аналогия: Конечно жаль, когда прикрывают лавочку, в которой можно раньше было покупать хоть и ворованные, но хорошие вещи.

 

[spark]

Re: Новая тема о старом: "Залив ЗЖБИ. Война за справедливос

рыбоохрану надо разоблачать ежедневно , они сами торгуют рыбой и не простой а краснокнижной и не по мелочи ,а по крупному .

 

[NikitaEskov]

Re: Новая тема о старом: "Залив ЗЖБИ. Война за справедливос

По заявкам выкладываю полную версию ответа из Управления Генпрокуратуры РФ в СФО, о котором идет речь в статье http://www.fishingsib.ru/articles/view/81344/
Не желая того, Управление Генпрокуратуры РФ в СФО данным ответом подтвердило, что территории рыбозавода, изображенной на Схеме, не существовало и не существует.

 

[biohimik]

Re: Новая тема о старом: "Залив ЗЖБИ. Война за справедливос

Прочитаешь очередную отписку прокуратуры и можно впасть в уныние. Непробиваема. Хотя, судя по первым двум статьям Никиты в «Статьях и заметках», во всех его обращениях он просил проверить законность установления запрета и принять меры прокурорского реагирования по этому факту. Прокуратура сделала вид, что этих просьб не заметила и усмотрела в обращениях только попытку обжалования постановления по административному делу и законности размещения на сайте ВТУ разяснений, хотя такие просьбы в обращениях отсутствовали. Вот и теперь все не по сути. Но одну оплошку в ответе прокуратура допустила. Об этом Никита пишет в своей последней статье. Поэтому, несмотря на то, что прокуратура по традиции снова не нашла оснований для прокурорского реагирования, заинтересованные и принципиальные рыбаки в конфликтных ситуациях на заливе вполне теперь могут использовать этот ответ, вернее его часть, анализ которой Никита дал в статье. Действительно, если в качестве отправной точки для отсчета 500 метров запретной зоны была взята граница реального участка с кадастровым номером 54:35:091705:1, что следует из ответа прокуратуры, а не граница территории рыбозавода, «условно» изображенной на Схеме запрещенных участков, то залив ЗЖБИ, кроме устья, и р. Обь ниже его не могут входить в запретную зону. Поэтому, если использовать этот ответ при рассмотрении административного правонарушения, имея при себе копию Схемы и скриншот с указанным участком из Публичной кадастровой карты Росреестра, размещенной в Интернете, то шанс остаться безнаказанным вполне реален. Вряд ли рыбники смогут отрицать факт, установленный прокуратурой при их проверке. Ведь это они сами помогли сделать прокуратуре соответствующий вывод. Пусть докажут, что этот участок граничит с заливом ЗЖБИ (котлованом земснаряда). Можно использовать эти материалы и в суде. А позиция прокуратуры, не принявшей мер по итогам собственной проверки вообще не понятна. Хотя....

 

[kashtan]

Re: Новая тема о старом: "Залив ЗЖБИ. Война за справедливос

Меня заинтересовал один абзац, в котором говорится (дословно), что на данный момент действующим законодательством не определён порядок и методы определения границ, в пределах которых пользователи не вправе осуществлять вылов водных биоресурсов. Если это так, то всё это должно распространяться на конфликтующие стороны в равной степени.

 

[Сфинкс]

Re: Новая тема о старом: "Залив ЗЖБИ. Война за справедливос

Если нет границы, значит и нарушения границы нет! :lol: