ВЫБОРЫ ПРЕЗИДЕНТА

PinGwin

Писатель-рыбак
Регистрация
14.02.2006
Сообщения
170
Якут сказал(а):
Так где она демократия-то? Как должно быть тут все знают, а как на самом деле? На машины все приклеивают "Какой мэр, такие и дороги", а выбирают одного и того же уже лет двадцать :( А много не перевыбрали или не выбрали снова, например ничегонеделающего депутата? Да хрен там, они в думе уже по 20 лет сидят и сидеть будут, пока все в стране кординально не поменяется. В СОВРЕМЕННЫЕ ВЫБОРЫ Я НЕ ВЕРЮ! Хоть и хожу упорно голосовать (блин, совковый инстинкт, наверное :mrgreen: ).

Ну так я об этом и говорю - нету у нас никакой демократии. А хочется.
Вообще, с этим твоим постом согласен на 100%.
 

АБМ

Учредитель сайта
Команда форума
Регистрация
26.05.2003
Сообщения
926
Местоположение
Новосибирск
PinGwin сказал(а):
Именно что так! Демократия - это не так просто, это не только права, но и ответственность, этому учиться надо. А нам шанса научиться не дали.
А назначенный и выбранный губернаторы как раз тем и отличаются. Цель губернатора какая - остаться у власти. Если он назначен Путиным, то он и делает все, чтоб Путин его переназначил, и на людей ему плевать. А вот если его выбрали, и он знает, что будут выбирать снова, тут-то он все сделает, чтобы народу понравилось его правление и они снова за него проголосовали.
Вы, Уважаемый, оперируете лозунгами и эмоциями. И бесконечно далеки от реальной жизни. Вы не ответили на мой вопрос, имеется ли прецедент в современной российской истории досрочного отрешения от власти выбранного должностного лица по решению избирателей. И не ответите. Потому что таких прецедентов нет. Можно долго петь мантры что "такие механизмы должны быть". Но фактически их нет. И Ваше понятие демократии заключается всего-лишь в возможности кого-то куда-то выбрать. Довольно примитивное представление, извините.
Вам не дали шанса поучиться? На своих ошибках учатся дураки, а чужих ошибок более чем достаточно, чтобы понять, что выборность гораздо большее зло, чем назначаемость. (При современной законодательной базе).
"...А вот если его выбрали, и он знает, что будут выбирать снова, тут-то он все сделает, чтобы народу понравилось...". Господи.... Какая наивность. Вы серьезно считаете, что тот кто больше нравится народу, тот больше достоин?
Вот например г-н Жириновский нравится 12-ти % избирателей. Достойная кандидатура? Да если бы народ судил не по словам, а по делам, то персонаж с манерами базарной хабалки набирал бы не 12 процентов, а просто 12. Штук голосов. Ближайших родственников и лучших карифанов.
 

АБМ

Учредитель сайта
Команда форума
Регистрация
26.05.2003
Сообщения
926
Местоположение
Новосибирск
Абориген сказал(а):
Уважаемый Борисович, без обиды, я предполагал, что Ты (давай перейдем, я старше...) не считаешь меня за "пацана", и допускаешь, что я могу сказать что-то путное... Просто из своего жизненного опыта... ИМХО, главное отличие нас, русских (которым считаю и себя по многим половым признакам...) от всего остального мира заключается в том, что мы категорически не приемлем чужое мнение, и даже Права не даем это самое Мнение иметь...
Уважаемый Николай! Давай на "ты". Ты, действительно старше. Но не намного. Хорошо бы ты сообщил свое отчество. Чтоб уж совсем как в лучших домах...
Я не считаю тебя за пацана. Я вполне даже допускаю, что взрослый человек с богатым жизненным опытом может говорить путние вещи.
Насчет главного отличия русских я бы сказал по другому.
"..главное отличие нас, русских (которым считаю и себя по многим половым признакам...) от всего остального мира заключается в том, что мы всегда имеем СВОЕ мнение и не приемлем чужое, НАВЯЗЫВАЕМОЕ НАМ, мнение..."
Абориген сказал(а):
Если Мы хотим интегрироваться со всем остальным миром, по любому придется с Этим мириться... :)
Уж поверь мне на слово пока... Пока, ИМХО, русских не понимают, не уважают, не воспринимают за "бугром", только боятся...
А если не хотим? Мы имеем определенный опыт интеграции. Буквально 30 лет назад разинтегрировались. И слава Богу. Зачем нам интегрироваться? С кем? И что это вообще такое? Меня не очень волнует, мягко говоря, как меня воспринимают за бугром. И мне абсолютно все равно боятся там русских или нет. И что за цель такая, прости Господи, всенепременно кому-то понравиться? А если я "не уважаю, не воспринимаю, только боюся" европейцев, то что? Они должны из кожи лезть, чтобы мне понравиться? Или это исключительно наша святая обязанность завоевать доверие и любофь Запада? На хрена козе баян? Ну объясни. Ну на хрена?
Абориген сказал(а):
....По поводу размеров Шрифта, цвета его и т.д. обЪясни пжлст. когда Что, Нужно применять... И когда... У меня опыт общения в Интернет пространстве небольшой, всего 15 лет примерно, я конечно, еще полный чайник...
Самокритика хорошая вещь.
По правилам сайта:
" Использование только ЗАГЛАВНЫХ букв в сообщении эквивалентно повышению тона в разговоре и может вызвать негативную реакцию других посетителей форума и администрации. Администрация и модераторы оставляют за собой право удалять подобные сообщения."
"Пользователям запрещается выделять все свои сообщения жирным, огромным или шрифтом ярких цветов. Выделение используется только для того, чтобы обратить внимание участников форума на какую-то часть сообщения."
От себя добавлю.
Всякие "красивости" значительно снижают "читабельность" сообщения. Да и просто ни к чему это.
 

ddd-ddd

Старожил
Регистрация
31.07.2009
Сообщения
596
Местоположение
Новосибирск
Так понимаю- "голосовалки" не будет? Просто соотношение интересно, с думскими сравнить, с реальными сопоставить...
 

Якут

Старожил
Регистрация
14.03.2007
Сообщения
1 273
Местоположение
Новосибирск
Бурлит народ! Ходил подстринаться, так там девченки все о выборах говорят (когда такое было :shock: ). Ну, и все молодые совсем, а голосовать за Зюганова собрались. Спрашиваю: "И кто же вас так обидел, что вы в светлое вчера собрались?". Ох и наговорили! И за квартиру по 6000 платят, и работы у мужей нет... Или я так попал, или на самом деле молодежь наша "покраснела" до самого немогу. Интересные, однако результаты выборов могут получиться ;)
 

PinGwin

Писатель-рыбак
Регистрация
14.02.2006
Сообщения
170
АБМ сказал(а):
Вы, Уважаемый, оперируете лозунгами и эмоциями.

ну а Вы в основном демагогией

АБМ сказал(а):
Вы не ответили на мой вопрос, имеется ли прецедент в современной российской истории досрочного отрешения от власти выбранного должностного лица по решению избирателей. И не ответите. Потому что таких прецедентов нет.

Правда что ли? А Вы погуглить не пробовали, прежде чем писать?

АБМ сказал(а):
Можно долго петь мантры что "такие механизмы должны быть". Но фактически их нет. .

и если ничего не делать, то их и не появится.

АБМ сказал(а):
И Ваше понятие демократии заключается всего-лишь в возможности кого-то куда-то выбрать. Довольно примитивное представление, извините.

Вы очень невнимательно читаете мои посты, если так судите о моих представлениях, извините

АБМ сказал(а):
выборность гораздо большее зло, чем назначаемость. (При современной законодательной базе).

Весьма спорное утверждение. Нехило было бы доказательства привести.

АБМ сказал(а):
Господи.... Какая наивность. Вы серьезно считаете, что тот кто больше нравится народу, тот больше достоин? .

Вы, похоже, просто не хотите меня слышать. Народ, конечно, может ошибаться в своем выборе. Но это компенсируется наличием механизмов обратной связи.

АБМ сказал(а):
Можно долго петь мантры что "такие механизмы должны быть". Но фактически их нет. .

и если ничего не делать, то их и не появится.
 

PinGwin

Писатель-рыбак
Регистрация
14.02.2006
Сообщения
170
Упс, вынужден извиниться, только сейчас заметил слово "досрочного". Такого действительно не было.
 

Якут

Старожил
Регистрация
14.03.2007
Сообщения
1 273
Местоположение
Новосибирск
Абориген сказал(а):
Николай (пока меня не "забанили"), Имею другую Кочку Мнения: так сложились звезды, что меня один Начальник пригласил однажды на должность Гл Инж солидной организации регионального уровня (предыдущий развалил все, но не "дергался" и не выступал...) Я согласился, хотя, по "бабкам" и по другим делам особо не страдал... Вытянул за два года Предприятие, настал срок выбирать начальника, мой очень боялся, что его не выбирут (ср. образование+ВПШ,) у меня рейтинг был намного выше...(Пред совета трудового кол-ва, Предс.ПК, большой срок работы и т.д.) Я не выставил свою кандидатуру, в результате, Он меня "ушел" при удобном случае...

Так что Контроль Обшественный, ИМХО, ни при чем, :lol:

Всякое, тезка, бывало. И достойных выбирали (иногда), но в целом практика выборов руководителей привела на эти должности демогогов и болтунов. Не мне тебе говорить, что стать популярным в среде рабочего класса предприятия очень легко. Обещай, хлопай по плечу, ругай руководство, выдвигай требования направленые на улучшение условий труда, требуй для них повышение зарплаты, заступайся на собраниях за пьяниц и бездельников. Короче становись для них "своим парнем" и все. А вот когда такие "свои парни" пришли к управлению, все и посыпалось. Выполнять обещаное нужно, а как? Где взять? А пьянь и бездельники уже стали их головняком. Так, что выборы это та еще бомба..
 

Скопа

Писатель-рыбак
Регистрация
18.01.2010
Сообщения
413
Местоположение
Новосибирск
Якут сказал(а):
Или я так попал, или на самом деле молодежь наша "покраснела" до самого немогу.
Это мы с вами довели молодое поколение до этого сознания и покраснения,всё вроде как не надо крови,не надо обострений и раскачивания нашей страны,давайте жить дружно и т.д.А на самом деле своих детей отправили за бугор,в кембриджи и другие престижные заведения,учится как правильно управлять биомассой.А остальных отправили работать за гроши,а если не могут работать,то пусть торгуют своим телом(вроде тоже старейшая специальность).Народ-то бьется как рыба об лёд,а толку нет,хоть и ваучеры и карманные деньги на мороженное вложили как Прохоров на дело,только всё куда то ушло к тем кому они нужнее.Многие видя такие дела прост плюнули на всю эту камарильню и спектакли разыгрываемые перед народом и покинули нас грешных,свалили за бугор.Уже несколько поколений потеряли,так давайте ещё несколько поколений заморим,зальем дешёвым пивом,зазомбируем ТВ.Не на кого не хочу показывать пальцем и снимать с себя ответственности,ответим за всё по полной программе.
 

Якут

Старожил
Регистрация
14.03.2007
Сообщения
1 273
Местоположение
Новосибирск
Скопа сказал(а):
Это мы с вами довели молодое поколение до этого сознания и покраснения,всё вроде как не надо крови,не надо обострений и раскачивания нашей страны,давайте жить дружно и т.д.А на самом деле своих детей отправили за бугор,в кембриджи и другие престижные заведения,учится как правильно управлять биомассой.А остальных отправили работать за гроши,а если не могут работать,то пусть торгуют своим телом(вроде тоже старейшая специальность).Народ-то бьется как рыба об лёд,а толку нет,хоть и ваучеры и карманные деньги на мороженное вложили как Прохоров на дело,только всё куда то ушло к тем кому они нужнее.Многие видя такие дела прост плюнули на всю эту камарильню и спектакли разыгрываемые перед народом и покинули нас грешных,свалили за бугор.Уже несколько поколений потеряли,так давайте ещё несколько поколений заморим,зальем дешёвым пивом,зазомбируем ТВ.Не на кого не хочу показывать пальцем и снимать с себя ответственности,ответим за всё по полной программе.

Ну, я на себя не могу взять ответственность за молодежь (не влиял на историю по худоумию и ничтожности положения), я за своих детей в ответе, а они у меня ничего себе, тьфу-тьфу ;) Дай бог прорвуться к светлому будующему ;)
 

Абориген

Писатель-рыбак
Регистрация
13.07.2006
Сообщения
237
Местоположение
Планета Земля сайт: http://aborigen.de/
АБМ сказал(а):
Самокритика хорошая вещь. Всякие "красивости" значительно снижают "читабельность" сообщения.

СПБ за содержательный ответ, я по отчеству Дмитрич (очень удобно, кто хочет пусть так называет...) :lol:
Я действительно стараюсь самокритично себя оценивать (не всегда правда получается) ... и часто "смотрюсь" в зеркало ... :oops:

По поводу "Интеграции" в капиталистический и в другой мир... Скажу банальные вещи...
ИМХО, по любому всем нам нужно жить в мире и согласии как у нас в России так и в остальном мире...
То время прошло, когда можно было стучать по трибуне башмаком... Нашим лидерам тоже хочется участвовать в ВТО, торговать, обмениваться современными технологиями, специалистами, культурой, учить своих детей за границей, наконец... ИМ, лидерам тоже хочется, чтобы их выборы считали за "бугром" лигитимными и прозрачными, и никак иначе... А нам "серой массе" ,ИМХО, хочется честно работать и достойно жить, в том числе находясь на пенсии...

По поводу предстоящих Выборов, ИМХО, лично у меня большие сомнения...
В первую очередь "Два срока подряд"... Цыфра 2 -- Это двойка, а не 3,4,5 и ==-->>>>

Ну, все прекрасно знают, кто правит страной все предыдущие 12 лет... :oops:
 

WarLocK

Писатель-рыбак
Регистрация
24.01.2007
Сообщения
128
Местоположение
Новосибирск
vlad40 сказал(а):
УСПЕШНЫЕ, ОБРАЗОВАННЫЕ, УМНЫЕ, ВЕЖЛИВЫЕ, КУЛЬТУРНЫЕ, САМОДОСТАТОЧНЫЕ люди! Такие, как Прохоров!
Выскажу свои соображения по поводу Прохорова. Видел данного субъекта один раз в дебатах у Соловьёва, этого было достаточно. Два ключевых момента.
Первый – ответ на вопрос "Кто враги, а кто друзья на внешнеполитической арене?" - враги это страны в которых нет демократии. Ну, ну опасаться конечно нужно террористов, а на наши необъятные просторы, богатые разными природными ресурсами совсем никто не претендует... да в самом деле 21-й век на дворе кого бояться? Открывай границы и дело с концом.
Второе – основной тезис "Я хороший директор, и сделаю всех успешными". Это смешно. Цель любой коммерческой деятельности – получение прибыли любыми способами, формально ограниченными законом. А государственная власть как раз таки должна создавать эти законы и следить за их выполнением, чтобы бизнес в своих стремлениях не превратил людей в рабов, а плодородную землю в пустыню, обильно сдобренную всякой химией. Для эффективного управления предприятием частенько нужно менять исполнителей, незаменимых людей нет, поставь такого директора командовать страной, и многих постепенно отправят искать "другую работу".

А в целом, на мой взгляд, стране нужен:
1. лидер;
2. человек готовый и способный отстаивать интересы России в диалоге с зарубежными "партнерами";
3. руководитель с опытом выхода из кризисных ситуаций.
 

евген_к

Старожил
Регистрация
07.06.2005
Сообщения
1 306
Местоположение
Новосибирск
WarLocK сказал(а):
А в целом, на мой взгляд, стране нужен:
1. лидер;
2. человек готовый и способный отстаивать интересы России в диалоге с зарубежными "партнерами";
3. руководитель с опытом выхода из кризисных ситуаций.

на мартовской постной витрине это кто?
 

PinGwin

Писатель-рыбак
Регистрация
14.02.2006
Сообщения
170
WarLocK сказал(а):
А в целом, на мой взгляд, стране нужен:
1. лидер;

А может хватит уже лидеров? Стране нужен просто хороший президент.
 

rubl

Новичок
Регистрация
17.10.2005
Сообщения
13
Местоположение
Новосибирск
Не хочется писать ничего умного и приличного, с претензией на анализ. Читайте предыдущие программы Путина, ЕР, Медведева и всех этих недоделанных. И делайте выводы на тему исполнения обещаний.
Россия отсталая страна, ничего не производящая, нищая, развалившаяся, а мне в голову срут, что у нас все хорошо и ПУ сделает еще лучше. Я не слепой, умею видеть и анализировать. Эта дикая безграничная ложь, невыносима.
Пусть гомосятничают в своем гомосятничьем царстве.

Я за Прохорова Д.М.
 

WarLocK

Писатель-рыбак
Регистрация
24.01.2007
Сообщения
128
Местоположение
Новосибирск
PinGwin сказал(а):
А может хватит уже лидеров? Стране нужен просто хороший президент.
т.е. "просто хороший президент" не обладает качествами лидера? странно... видать у него на лбу написано, что он "хороший" и поэтому получается у него всё хорошо и с лёгкостью :D
rubl сказал(а):
Не хочется писать ничего умного и приличного, с претензией на анализ.
а зачем тогда вообще писать? :mrgreen:
 

Абориген

Писатель-рыбак
Регистрация
13.07.2006
Сообщения
237
Местоположение
Планета Земля сайт: http://aborigen.de/
PinGwin сказал(а):
А может хватит уже лидеров? Стране нужен просто хороший президент.

Перфект! Что по-русски означает "Супер"! :D

Какой в "жопу" нужен для России Лидер?
Лидер чего: Коррупции, Воровства тотатального, Чиновничьего и Ментовского беспредела, и т.д.

Для любой страны, ИМХО, нужен Президент:

Который чист перед Законом, Богом и своей Совестью...
Который не "крышует" своих друзей, с которыми "сидел" на горшке в яслях и садике,...
Который неустанно заботится обо всех категориях населения...
ИМХО, для любого государства Президент: это Совесть Нации и Гарант Конституции...
И никак иначе...