Ветерок 12

[Rolix]

Народ ! Кто чем может ! Подскажите ! Голова скоро лопнет. Перебрал движок. Стоит совершенно все новое. Поставил эл. зажигание.
Завел. И на этом все закончилось. Верхний цилиндр работает, нижний с большими перебоями. Перекрутил все что можно было.
В чем дело ? ну не могу понять. Весь интернет облазил, ни одного путнего совета. Каждый свое втирает, какие то лайки собирают. Неужели никто с этим не сталкивался. Не может быть.
Рассказываю, показывают , хвалятся. Да кому это надо. Кротко ! Есть проблема, есть решение. Зла не хватает .... .

 

[Voivano]

Запускай по очереди, только свечи не выкручивай, а просто отключай. Вешай на неработающий цилиндр другую свечу, чтобы не пробило катушку зажигания, и посмотри что получится. Будет ли запускаться и работать мотор на нижнем цилиндре. Исправный Ветерок, запускается и работает на одном цилиндре, Даже можно ехать при нужде. Если этого нет, тогда далее надо смотреть. Кстати, он также должен работать при полностью закрытом дросселе, на системе малого газа.

 

[Rolix]

@Voivano, В том то и дело, что раздельно работают оба цилиндра. И верхний и нижний. Как только запускаю оба, нижний начинает работать перебоями.
Я грешу на лепестковые клапана. Возможно такое, если не плотно прилегают лепестки ? Т.е. есть микро щели и именно в нижнем. Или же разная высота загиба ограничителей .... .
Да, и колпаки (насвечники) могут быть пробитыми. И еще вопрос - катушки (бабины) важную роль играют в стабильности работы двигателя ? Какие лучше поставить ?, или это не важно.

 

[Rolix]

@Voivano, Благодарю. что не прошел мимо - ответил (хоть какой то и единственный ответ) 280 просмотров ... !

 

[Voivano]

А под нагрузкой, я так думаю, если запускаешь не в ведре, а бочке, проблем таких нет... А если мотор мучаешь в каком-нибудь тазике или в емкости, в которую еле входит редуктор, то так и будешь мучиться бесконечно.

 

[tvn]

Перебрал движок. Стоит совершенно все новое.

Перекрутил все что можно было.

привет! ответь поподробнее :
1. что перебирал и что поставил? (поконкретнее - нижний сальник, прокладка гбц и т.д.)
2. при поиске неисправности что именно перебирал?
3. свеча в нижнем цилиндре сильно мокрая закопченая или нет?
от полноты ответа будет зависеть полнота совета)))
если что - долго и успешно живем душа в душу с Ветерок 8....

 

[Rolix]

@tvn,
В блок воткнуто все новое, кроме коленвала. Сальники, прокладки. Резинки две в главный жиклер на иглу. Заменил зажигание с контактного на бесконтактное (новое), проверил тестером диоды, сопротивление катушек - все в норме. Искра есть на обоих (новых) свечах.
Единственное не мененое, это пластина с клапанами.
Заводится по отдельности каждый цилиндр, работает, обороты набирает... .
Завожу на двух, нижний не работает. Свеча мокрая, не закопченная.
Зажигание; проверил краской касание маховика за катушки - было ! Исправил, подточил один сердечник. Искра есть на обоих свечах, но на нижнем слабая.
Мое мнение : 1) клапана не плотно прилегают разное+расстояние между ограничителями ( на нижнем меньше) 2) Колпаки на свечах не проверил. Бабины не проверял.
И вопрос на засыпку ! Кто и каким образом регулирует угол опережения ???
Винт под пластиной с катушками входит в паз. Он не влияет на регулировку. Опережение делается синхронно с заслонкой карбюратора.
я отсоединил тягу и выставил самое раннее, затянул винтом, стал заводиться хорошо, работает на малых и больших. Но нижний какими то рывками схватывает. И на малых оборотах и на больших.
ПАРАДОКС ! Голова скоро лопнет. Возьму за сапог и расхреначу об угол. Ну не может такого быть - а есть.
В новосибирске вымерли специалисты по Советским двигателям. Все накинулись на импорт.
Конечно. Дороже ремонт, все за деньгами гонятся... . Обзвонил всех кого можно. Нашел одного. и то только разобрать и собрать. "Кулибин ничерта не соображает, разводит руками, трясет головой.
Вот так спец-мастер. (липовый)@Voivano, Да вроде и по возрасту не похож на идиота, чтоб в тазике тренироваться. Скоро 50 лет как баранку кручу.
Под нагрузкой так же нижний кашляет. И на воде уж пробовал.

 

[tvn]

привет! почему спросил про переборку - бывает что или нижний сальник при неаккуратной запрессовке повреждается или где то прокладка гбц в том месте не притянулась по какой то причине = тогда будет подсасывать лишний воздух в цилиндр и будет похожий симптом....но надеюсь руки откуда надо ))) далее - по слабой искре: 1. если КЗ (катушки зажигания) родные или там вихревские - можно без сожаления их выкинуть, т.к. они очень капризны и бывает и межвитковое, и прошивает и из них на массу = короче гемор еще тот... и поставить любые скутерные (например такие https://ir-3.ozone.ru/s3/multimedia-w/c1000/6575954960.jpg , цвет и форма не имеет значения), они сразу с ВВ проводами и колпачками (кстати намного лучше родных), работают вполне надежно - я за 6 лет только раз поменял одну, купить можно в любом мото магазине, на Озоне, на Алиэкспресс... 2. свечи нужно поискать более менее подходящие к стандарту А11 - я пришел к выбору свечи зажигания А12 произведенные в г.Энгельс = работают просто шикарно, возможно поставить А14, но они хуже в холодную погоду... ранеепробовал NGK и Denso - вроде бы ничего, но есть проблемы при заводке и опять же в холодную пору... если свечи кажутся норм - то можно их оставить, но в процессе проверки поменять местами... ну а если замена кутешек+свечей не даст результат = тогда надо проверять моторчик на герметичность...но это отдельная песня (возможно при сборке все таки ошибка или трещинка в тельце - возможно разморожено и лопинка)

 

[tvn]

по регулировке опережения ничего не скажу - у меня не было проблем и не трогал.... )))

 

[tvn]

о! вспомнил: у знакомого сбоил электронный блок, собранный еще на советских тиристорах - тоже были перебои на оборотах, после перепайки на импорт - как бабушка отговорила))) и еще возможно, но не факт (при условии если свечи+КЗ+блок электроники норм) карб не отрегулирован по качеству (винт спереди под входным диффузором карба)

 

[BiM-42]

Проверьте насколько плотно прилегает вставка нижняя, нет ли там подсоса воздуха. Стробоскопом или моментоскопом посмотрите зажигание, соответствуют углы по каналам. Хотя я и без стробоскопа смотрел, подводил поршень соответствующего канала к ВМТ и прокручивал маховик рукой. Доли градуса конечно таким способом не увидишь, но смещение на 15 и более градусов видно. А это может быть если витковое или попутаны конец и начало подмаховичных катушек.

 

[tvn]

@BiM-42, про начало-конец катушки я подзабыл, что да - может быть и такое.... у себя "попал" сразу

 

[РобертНСК]

зазор на нижней свече сделай минимальным если заработает, то будем ковырять зажигу, если нет, то дальше.

 

[Rolix]

Спасибо всем. Учту все советы.
Результат моих экспериментов; 1) свечи новые, нижнюю заменил. Сделал зазор меньше обычного.
2) Поменял местами ВВ катушки. 3) Снял колпаки, соединил на прямую.
Катушки родные, искра есть но очень мелкая.
Зажигание вставил и зафиксировал максимально раннее. (Т.е. до упора в право по часовой стрелке.)

4) выровнил расстояние клапанных ограничителей. Подогнул один (третий с верху клапан) была щель, но осталась микро... .

Запускаю в 200 х сот литровой бочке. Запускается со второго - третьего раза, но НЕ на закрытой заслонке. (немного приоткрываю). Завелся на двух цилиндрах. Верхний стал делать редкие пропуски. (перебоил нижний)
Отрегулировал подачу топлива главным жиклером.
На больших оборотах чувствуется, что работают оба цилиндра. Хорошо реагирует на резкое изменение дроссельной заслонки.
На малых один немного перебоит. (верхний)
Вывод; Надо менять ВВ катушки.
Если что то еще - я весь во внимании !
P.S. Сегодня буду пробовать на большой воде. (Результат напишу.) Время поджимает, хотел взять в поездку на оз. Байкал.
27 июля выезжаю.

 

[Rolix]

@BiM-42,
((Проверьте насколько плотно прилегает вставка нижняя, нет ли там подсоса воздуха))
Что за вставка ?

 

[Rolix]

Подскажите ! ? Такие катушки подойдут ?

Катушка зажигания со свечным колпачком для скутера 4T 139QMB, 157QMJ, 152QMI, Dio50, Lead50/90​

 

[tvn]

@Rolix, конечно - я про такие и намекал, бери 3 - одну в запас...на воде всякое может быть

 

[Rolix]

@tvn, Понял. Завтра возьму, сразу поставлю и на воде проверю. Надеюсь будет работать. или утоплю.... .

 

[tvn]

@Rolix, работать должно - техника как АК47 такая же надежная))) удачи ! топить не надо

 

[tvn]

на всяк случай: если моторчик не побежит - то надо на ходу подкрутить винтик главного топливного жиклера (или иглу) ... писать неохота... в прикрепленном видео автор очень подробно обьясняет