Расчет скорости лодки

[agrresorr]

Нужна помощь при выборе лодки.
Есть две лодки со следующими характеристиками:
1. Длина - 2900 мм, Ширина - 1420 мм, диаметр баллона - 400 мм, вес - 35 кг, грузоподъемность - 350 кг.
2. Длина - 2900 мм, Ширина - 1500 мм, диаметр баллона - 420 мм, вес - 38 кг, грузоподъемность - 450 кг.

Уже есть купленный мотор, вес - 17 кг, мощность - 3,5 л.с.

Необходимо выяснить скорость какой лодки будет выше (и, следовательно, нагрузка на мотор меньше) при дополнительном весе 150 кг (2 пассажира, топливо, удочки, пиво.

Не могу найти формулу (а может не понимаю как вычислить из найденных технических формул) связывающую известные параметры.
Понятное дело, что первая лодка уже второй, т.е. сопротивление меньше.
Но при загрузке в +150 кг, первая лодка будет погружена больше первой, т.е. будет иметь сопротивление больше.
Таким образом нужно выяснить силу трения (и потом скорость) лодок с дополнительным весом в 150 кг.

Как выяснить осадку лодки при имеющихся данных. Т.е. на сколько лодка погружена в воду от общего веса (лодка, мотор, люди и пр).
Потом вычислить площадь/объем погруженной части. И от площади/объема рассчитать скорость.

Гуглил много формул - все там о лайнерах и танкерах. Толком понять не могу.
http://tapemark.narod.ru/vodnik/1_07.html
Может кто объяснит?

 

[slaw]

Из приведенных данных легко сделать вывод, что первая лодка пойдет быстрее. Т.к. ширина первой меньше соответственно лобовое сопротивление будет меньше, но нужно не забывать про килеватость лодки. Нужно вести расчет 30кг веса на 1 л.с. т.е. мотор 3,5 л.с. должен легко таскать 105кг. Этот показатель включает в себя вес лодки,мотора и седака. Как то так. Скорее всего скорость будет не более 15-17 км/ч.

 

[ЯМАЛ-БЕРД]

Знаю. что советовать - дело неблагодарное. Но осмелюсь. На такой лодке вдвоём будет ОЧЕНЬ тесно. На глисс она точно не выйдет. И если нет необходимости в глиссе, не будет "гонки вооружений, то может присмотреться сразу к размеру 320-330., Тогда, кроме пива полОжите ещё и снасти.

 

[August]

Думается мне, что и заморачиваться с поиском формул не надо! Все вместе представленное и погруженное в лодку, будет очень печально плыть и главное очень медленно. Причем пропорция такая, медленно плыть-больше пива, больше пива-еще медленней плыть. Вообщем удачи с таким комплектом не видать, сплошной алкоголизм :lol:

 

[Kosswar]

Как то слово скорость ту не вяжется ни с чем ,против течи точно нужно будет включать руки ,а что бы этого не делать нужно просто перед приобретением включить голову.

 

[agrresorr]

Из приведенных данных легко сделать вывод, что первая лодка пойдет быстрее. Т.к. ширина первой меньше соответственно лобовое сопротивление будет меньше, но нужно не забывать про килеватость лодки. Нужно вести расчет 30кг веса на 1 л.с. т.е. мотор 3,5 л.с. должен легко таскать 105кг. Этот показатель включает в себя вес лодки,мотора и седака. Как то так. Скорее всего скорость будет не более 15-17 км/ч.

Не легко сделать вывод. Ширина меньше, но погруженность выше. А так как лодка загружена и плывет как баржа, то сопротивляемость больше должна быть.
Киля нет.
1 л.с. на 30 кг (я читал, что достаточно и на 25 кг без киля если) - это условие выхода на глиссер. С одним седаком - это осуществимо. Речь идет о двух седоках и вопрос о выходе на глиссер не стоит. Вес больше - больше погруженность в воду - плывет баржей.

Знаю. что советовать - дело неблагодарное. Но осмелюсь. На такой лодке вдвоём будет ОЧЕНЬ тесно. На глисс она точно не выйдет. И если нет необходимости в глиссе, не будет "гонки вооружений, то может присмотреться сразу к размеру 320-330., Тогда, кроме пива полОжите ещё и снасти.

кому-то может быть тесно - кому-то нет. Все зависит от размеров рыбака.
При одном седоке обе лодки будут выходить на глиссер. И здесь нет гонки вооружений. С двумя конечно же нет. И как я писал ранее - нужно снизить нагрузку на мотор при двух седоках.

Думается мне, что и заморачиваться с поиском формул не надо! Все вместе представленное и погруженное в лодку, будет очень печально плыть и главное очень медленно. Причем пропорция такая, медленно плыть-больше пива, больше пива-еще медленней плыть. Вообщем удачи с таким комплектом не видать, сплошной алкоголизм.

Вот так бы считали бы в НАСА. Кажется, полетит, наверное, долетит, может и прилетит обратно. Все решается формулами - подставил - посчитал и понял, в какую сторону двигаться. Лодку поменьше или мотор побольше.

Как то слово скорость ту не вяжется ни с чем ,против течи точно нужно будет включать руки ,а что бы этого не делать нужно просто перед приобретением включить голову.

Формулу, сударь, формулу.

 

[agrresorr]

Да, забыл сказать, что лодка будет плавать:
50% времени - с один седаком и без груза
20% времени - с один седаком и с грузом
30 % времени - с двумя седоками

 

[ЯМАЛ-БЕРД]

Получив формулы, не забудьте сделать поправки на розу ветров, турбулентность подводных течений, резкие скачки атмосферного давления и перепады суточных температур.

 

[SergeiISV]

Ваш мотор это мотовесло , отсюда и скорость как на вёслах 10-15 максимум

 

[vlad40]

А название темы выглядет внушительно!

Автор, можешь поверить, что для выбора микролодки под твой микромотор (судя по весу это 4-ткт.ТохоМерк 3.5 с пластиковым пропеллером 7" шага) все эти фундаментальные и академические расчеты гидродинамических качеств абсолютно не нужны.
Нужно лишь понимание самого предмета (практический опыт) движения небольшой плоскодонной (килневая в твоем случае не нужна) ПВХшки с заданной полезной загрузкой. Ни о каком глиссере, в нормальном понимании (а не всякие фантазийные полу-глиссы, недо-глиссы и почти-глиссы), мечтать не следует. А вот переходной режим в одно тело, и чистая В/И в два тела, вполне нормальные будут. А это скорости (без насилия мотора, разумеется) порядка 14-15 км/ч и 10-12 км/ч соответственно.
Проще говоря, в твоем случае, ПРИ ОДИНАКОВЫХ БАЛЛОНАХ И ШИРИНЕ, - чем лодка ДЛИННЕЕ, тем легче она будет двигаться! Лишний вес при этом будет 2-3 кг., но никакой роли он не сыграет.
Т.е., к примеру (сам выбирал себе мини-лодку под Ямаху-3), Флинк-290 едет ХУЖЕ (кобрит в одного, воду роет и брызг больше вдвоем), чем Флинк-320. Лодки отличаются ТОЛЬКО длиной. Все малипусенькие лодочки 270-290, - априори "залётные" комплекты.
Вот от этого и исходи.

 

[Cthutq40]

10 км/ч ... 2 км...
А потом продажа лодки, мотора...
Покупка лодки за 3 метра и мотора за 5 лс...
Обычное дело)
Все через это проходили)...

 

[syrikchaldon]

Комплект для малых рек и озер.В идеале для одного.У товарища Лодка Фрегат 2,80 мотор 8л.с,одного на глис вытаскивает,на озерах.На вашем комплекте на Обь лучше не выходить,против течения не выгребет.

 

[ЯМАЛ-БЕРД]

Покупка лодки за 3 метра и мотора за 5 лс...
Обычное дело)
Все через это проходили)...

А я об этом в самом начале и писал.

 

[ЯМАЛ-БЕРД]

Комплект для малых рек и озер.В идеале для одного.У товарища Лодка Фрегат 2,80 мотор 8л.с,одного на глис вытаскивает,на озерах.

У меня 2,8 Фрегат бескилевой + 5-ка Ямаха. На глисс выходит без проблем. Но, соглашусь, эта лодка не для ОВХ

 

[ЯМАЛ-БЕРД]

Вот от этого и исходи.

Не хочет ТС из этого исходить. Хочет высшей математики, аэро- и гидродинамики.

 

[Миксер]

При глиссе скорость зависит только от двух параметров : шаг и обороты ( кроме катов ) . В вашем случае о глиссере можно забыть , поэтому ваша скорость будет , как уже было сказано выше , 8- 12 км.

 

[vlad40]

Не хочет ТС из этого исходить. Хочет высшей математики, аэро- и гидродинамики.

Володя, тогда получается как в анекдоте...Вам нужны шашечки, либо уехать?!

 

[agrresorr]

Всем спасибо, все свободны.
Пошел на форум математиков и физиков.

 

[vlad40]

Всем спасибо, все свободны.
Пошел на форум математиков и физиков.

Напрасно ерепенишься, земляк!
Лучше сам сядь в некоторые лодки (которые рассматриваешь) и прокатись! И убедишься, что "свободный народ" тебе истину тысячекратно прорверенную глаголит!
Приезжай на лодочные покатушки (их весной немало у нас проводится), всё "живьём" вкусишь!

А на все эти физико-математические теории "микрокомплектов-черепашек" плюнь! Как плюнуть? Элементарно, слюной!
Не наступай на свои грабли, а лучше на чужих учись!

 

[Monstre]

Всем спасибо, все свободны.
Пошел на форум математиков и физиков.

Стукнись в личку к Leonid50 (в теме лодки Гидра был замечен), он на своем комплекте под Тохой3,5 летает 25кмч и не жужжит :lol:
Он подскажет что по чем