Как самому заточить НОЖ
- Автор темы pinokkio
- Дата начала
ddd-ddd
Старожил
Re: Нужно заточить НОЖ
Так много их, точилок разных, тот же лански, если на коленке/походе, точит вполне приемлемо ( про "нельзя дамасск точить алмазными брусками" так и не понял...). Да хоть и дома, стационар городить не всякий захочет (а уж с ворком- это на проф. уровень выходить))). Ценник, конечно не гуманный, но есть клоны, а камни можно отдельно подкупить.
Так много их, точилок разных, тот же лански, если на коленке/походе, точит вполне приемлемо ( про "нельзя дамасск точить алмазными брусками" так и не понял...). Да хоть и дома, стационар городить не всякий захочет (а уж с ворком- это на проф. уровень выходить))). Ценник, конечно не гуманный, но есть клоны, а камни можно отдельно подкупить.
Gennadii.
Писатель-рыбак
Re: Нужно заточить НОЖ
Могу заточить любые ножи, в.т.числе от бура.Дома на алмазе.Цена на месте.
Дамасская сталь-это звучит только ,как обращение к Богу.На самом деле просто красиво смотрится рисунок поверхности от переплетения ,ковки.Никаких качеств особых,кроме гибкости,не выдаёт.Клинки куются из скрутки проволок разных сталей.Отсюда гибкость.Твёрдость режущей кромки очень не однородна.Это клинки для услады глаза-не более того.Затачивать можно в полевых условиях подходящим камнем из-под ног,или вы думаете,что раньше станки по заточке с собой возили? Это как лапти-красиво,интересно,но использовать по назначению не целесообразно.
Могу заточить любые ножи, в.т.числе от бура.Дома на алмазе.Цена на месте.
Дамасская сталь-это звучит только ,как обращение к Богу.На самом деле просто красиво смотрится рисунок поверхности от переплетения ,ковки.Никаких качеств особых,кроме гибкости,не выдаёт.Клинки куются из скрутки проволок разных сталей.Отсюда гибкость.Твёрдость режущей кромки очень не однородна.Это клинки для услады глаза-не более того.Затачивать можно в полевых условиях подходящим камнем из-под ног,или вы думаете,что раньше станки по заточке с собой возили? Это как лапти-красиво,интересно,но использовать по назначению не целесообразно.
Gennadii.
Писатель-рыбак
Re: Нужно заточить НОЖ
Вы сказку расскажите детям.Руки у Вас не для заточки.Дамасская сталь-это простой миф о непобедимой стали.Ценятся изделия,чисто из-за красивого рисунка поверхности клинка.Достигается красота травлением в растворе.После полировки вся красота изчезает.При ковке разнородных металлов повышается устойчивость к излому.Только и всего.Твёрдость разнородного металла говорит сама за себя.Делали для того,чтобы сабли не ломались в бою.Пусть загнётся,но рубить можно. Это как китайские ножи. Я это говорю как термист с опытом.pinokkio сказал(а):Кто может заточить нож из дамаска?? Пробовал дома обычным камнем, толку нет. Камень стирается нож не точится...
Gennadii.
Писатель-рыбак
Re: Нужно заточить НОЖ
Камнями можно поправить нож,только по необходимости на месте рыбалки.Заточка -это идеал,который можно подправить на месте.После правки руками ,желательно вывести угол на оправке(станок).ddd-ddd сказал(а):
ddd-ddd
Старожил
Re: Нужно заточить НОЖ
2Gennadii. В этом контексте камни- общее название для всех типов и зернистости. Сам пользуюсь алмазными брусками, но не вижу препятствий к заточке ( а не правке/доводке) и камнями собственно.
Да, и о дамасске- исключительная гибкость и есть его ОСОБОЕ качество, ну и вполне достойная твёрдость, что человека неизбалованного может и удивить. У меня из дамасска только филейник, несколько мягковат, но не критично. Вполне себя оправдывает.
2Gennadii. В этом контексте камни- общее название для всех типов и зернистости. Сам пользуюсь алмазными брусками, но не вижу препятствий к заточке ( а не правке/доводке) и камнями собственно.
Да, и о дамасске- исключительная гибкость и есть его ОСОБОЕ качество, ну и вполне достойная твёрдость, что человека неизбалованного может и удивить. У меня из дамасска только филейник, несколько мягковат, но не критично. Вполне себя оправдывает.
Mr.Gray
Писатель-рыбак
Re: Нужно заточить НОЖ
Можно ли точить ножи на обычном гаражном точиле или нужно какой то специальный диск покупать?
Нож с клеймом лося, не знаю что это означает по стали.
Можно ли точить ножи на обычном гаражном точиле или нужно какой то специальный диск покупать?
Нож с клеймом лося, не знаю что это означает по стали.
Вложения
-
7843695.jpg
Cthutq40
Старожил
Re: Нужно заточить НОЖ
Это вопрос из серии "можно ли из гвоздя изготовить шило?" С подвохом...Mr.Gray сказал(а):
Mr.Gray
Писатель-рыбак
Re: Нужно заточить НОЖ
Не понял нифига.
Есть нож, есть станок.
Меня интересует не испорчу ли я его этим инструментом безвозвратно.
Cthutq40 сказал(а):
Не понял нифига.
Есть нож, есть станок.
Меня интересует не испорчу ли я его этим инструментом безвозвратно.
Cthutq40
Старожил
Re: Нужно заточить НОЖ
если хороший нож, то испортишь точно.Mr.Gray сказал(а):
Kostiksol
Старожил
Re: Нужно заточить НОЖ
Только вот качество такой заточки будет оставлять желать лучшего, и лишнего метала будет "съедаться" дофига при работе на таком наждаке, после чего нож быстро придет в негодность. К тому же если и точить механизированным способом, то только не на больших оборотах, т.к. металл будет "гореть". Но можно испортить, если опыта нет.
Все точиться в ручную на абразивных камнях, если рука набита можно точить на камне без приспособлений, если с руками проблемы то можно использовать различные приспособления для постоянного обеспечения нужного угла заточки режущей кромки. Тут каждому свое. К тому же РК нужно обязательно доводить после заточки.
Нож какой? и из какой стали? Если не сильно горит, могу заточить хоть до состояния строгания волоса (есть абсолютно все для этого, только ответственности за порезанные пальцы нести не буду ), в обмен на одну услугу
Точить можно абсолютно на всем, хоть на бетонной лестнице в подъезде.Mr.Gray сказал(а):
Только вот качество такой заточки будет оставлять желать лучшего, и лишнего метала будет "съедаться" дофига при работе на таком наждаке, после чего нож быстро придет в негодность. К тому же если и точить механизированным способом, то только не на больших оборотах, т.к. металл будет "гореть". Но можно испортить, если опыта нет.
Все точиться в ручную на абразивных камнях, если рука набита можно точить на камне без приспособлений, если с руками проблемы то можно использовать различные приспособления для постоянного обеспечения нужного угла заточки режущей кромки. Тут каждому свое. К тому же РК нужно обязательно доводить после заточки.
Нож какой? и из какой стали? Если не сильно горит, могу заточить хоть до состояния строгания волоса (есть абсолютно все для этого, только ответственности за порезанные пальцы нести не буду
), в обмен на одну услугу Kostiksol
Старожил
Re: Нужно заточить НОЖ
1. Что такое дамасская сталь? Это по сути композит как минимум из двух сортов сталей, "смешанный посредством кузнечной сварки", в итоге получается "среднеарифметическое" (не сумма) значение свойств этих сталей в одной: прочность, твёрдость и рез.
Большинство современных ножей от разных кузниц, выпускаемых массово и имеющих не высокую стоимость - это как правило ширпотреб или около того. Могут "скрутить" хоть из гвоздей, лишь бы рисунок красивый был, а далее чтобы "стереотип" человека его купит. Ножевые бланки (заготовки) делают из непонятно какого сырья, с нарушениями технологий, в т.ч. непровары, недостачная плотность слоев, нарушение температурного режима и т.п.
Но в любом случае стали, входящие в дамаск, должны подбираются исходя из задач к изделию, но они должны обеспечивать: прочность, твердость и хороший рез. При этом одни стали мягче, другие тверже.
2. алмазные абразивы работают иначе, чем искусственные заточные камни. Они просто "распарывают" металл, давая глубокие риски на РК, которые трудно выводятся. Вообще хочу сказать, что для большинства пользовательских сталей алмазные камни не очень подходят по данным причинам, их можно пользовать только от безысходности, но обязательно нужно после них работать на камнях, и алмазные камни не уплотняют должным образом РК при переходе к более "тонкому" абразиву, как это делают иск. камни, а просто выгрызают металл должного без уплотнения. Стойкость РК будет хуже намного, поэтому после работы алмазами нужно обязательно работать на камнях. Что касается дамасска, то при работе на алмазе мягкий металл съедается быстрее, чем твердый, и получается неоднородная РК (которая еще и не однородная по свойствам). Т.е. более мягкая сталь в дамаске, которая является своего рода связующим для твердой, убирается больше, тем самым твердая сталь лишается ламината на микроуровне и тем самым начинает крошиться, т.е. стойкость РК будет очень плохой. При работе на искусственных камнях зерно работает по другому, с отделением при выработке, и оно менее агрессивно к металлу. Вообще для дамаска надо подбирать заточный инструмент индивидуально, так же как и для любой стали. Универсальных брусков не существуют, т.к. есть нержавейки, углеродки, порошковые и т.п. И каждому типу желательно свое. А также при заточке дамаска на камнях рекомендуются делать движения от зерна, чтобы не было наплыва мягкой стали на твердую.
Попробую ответить, если поймете:ddd-ddd сказал(а):
1. Что такое дамасская сталь? Это по сути композит как минимум из двух сортов сталей, "смешанный посредством кузнечной сварки", в итоге получается "среднеарифметическое" (не сумма) значение свойств этих сталей в одной: прочность, твёрдость и рез.
Большинство современных ножей от разных кузниц, выпускаемых массово и имеющих не высокую стоимость - это как правило ширпотреб или около того. Могут "скрутить" хоть из гвоздей, лишь бы рисунок красивый был, а далее чтобы "стереотип" человека его купит. Ножевые бланки (заготовки) делают из непонятно какого сырья, с нарушениями технологий, в т.ч. непровары, недостачная плотность слоев, нарушение температурного режима и т.п.
Но в любом случае стали, входящие в дамаск, должны подбираются исходя из задач к изделию, но они должны обеспечивать: прочность, твердость и хороший рез. При этом одни стали мягче, другие тверже.
2. алмазные абразивы работают иначе, чем искусственные заточные камни. Они просто "распарывают" металл, давая глубокие риски на РК, которые трудно выводятся. Вообще хочу сказать, что для большинства пользовательских сталей алмазные камни не очень подходят по данным причинам, их можно пользовать только от безысходности, но обязательно нужно после них работать на камнях, и алмазные камни не уплотняют должным образом РК при переходе к более "тонкому" абразиву, как это делают иск. камни, а просто выгрызают металл должного без уплотнения. Стойкость РК будет хуже намного, поэтому после работы алмазами нужно обязательно работать на камнях. Что касается дамасска, то при работе на алмазе мягкий металл съедается быстрее, чем твердый, и получается неоднородная РК (которая еще и не однородная по свойствам). Т.е. более мягкая сталь в дамаске, которая является своего рода связующим для твердой, убирается больше, тем самым твердая сталь лишается ламината на микроуровне и тем самым начинает крошиться, т.е. стойкость РК будет очень плохой. При работе на искусственных камнях зерно работает по другому, с отделением при выработке, и оно менее агрессивно к металлу. Вообще для дамаска надо подбирать заточный инструмент индивидуально, так же как и для любой стали. Универсальных брусков не существуют, т.к. есть нержавейки, углеродки, порошковые и т.п. И каждому типу желательно свое. А также при заточке дамаска на камнях рекомендуются делать движения от зерна, чтобы не было наплыва мягкой стали на твердую.
ddd-ddd
Старожил
Re: Нужно заточить НОЖ
2Kostiksol
Оставив в стороне спорный тон Вашего ликбеза, хочу уточнить:
1. Что мешает взять более тонкий брусок?
2. Каким образом алмаз в горизонте будет съедать один слой быстрее другого, это скорее сделает пульпа кошащегося камня, не?
3. От зерна, это как? На р.к. или что-то другое?
4. Нахрена этот перфекционизм в реальной жизни? Ну не надо рыбацкому/кухонному/перочинному ножу строгать волос! Мы же в реальном мире живём, и если Вы говорите, что хитровымудренные кольца дают прирост в дальности заброса только теоретически, то я соглашаюсь, ибо прирост в 1.5 % на 40 метрах- это чисто академический интерес! То же и с ножами, они должны делать свою работу ( разделать рыбу, снять шкуру и т.п.), по возможности хорошо, но даже резка бумаги на этом фоне баловство, а уж: "алмазные камни не уплотняют должным образом РК при переходе к более "тонкому" абразиву, как это делают иск. камни, а просто выгрызают металл должного без уплотнения." звучит просто вызовом всем реалиям)))
З.Ы. Свой филейник ( единственный дамасск в пользовании) правлю за сезон раза 3-4 тонким алмазом от лански (номера зерна не знаю) если перейти на иск. камни, протянет сезон?
С уважением.
2Kostiksol
Оставив в стороне спорный тон Вашего ликбеза, хочу уточнить:
1. Что мешает взять более тонкий брусок?
2. Каким образом алмаз в горизонте будет съедать один слой быстрее другого, это скорее сделает пульпа кошащегося камня, не?
3. От зерна, это как? На р.к. или что-то другое?
4. Нахрена этот перфекционизм в реальной жизни? Ну не надо рыбацкому/кухонному/перочинному ножу строгать волос! Мы же в реальном мире живём, и если Вы говорите, что хитровымудренные кольца дают прирост в дальности заброса только теоретически, то я соглашаюсь, ибо прирост в 1.5 % на 40 метрах- это чисто академический интерес! То же и с ножами, они должны делать свою работу ( разделать рыбу, снять шкуру и т.п.), по возможности хорошо, но даже резка бумаги на этом фоне баловство, а уж: "алмазные камни не уплотняют должным образом РК при переходе к более "тонкому" абразиву, как это делают иск. камни, а просто выгрызают металл должного без уплотнения." звучит просто вызовом всем реалиям)))
З.Ы. Свой филейник ( единственный дамасск в пользовании) правлю за сезон раза 3-4 тонким алмазом от лански (номера зерна не знаю) если перейти на иск. камни, протянет сезон?
С уважением.
Kostiksol
Старожил
Re: Нужно заточить НОЖ
Нужна информация, читайте интернет и околоноживые форумы, там маньяки есть похлеще рыбаков-фитишистов, отдающие за натуральные японские камни по 500-1000 баксов и разжевано там все на сто рядов, плюс ведущие спецы мастер классы наснимали. Если будете ерничить диалога не получиться, есть вопросы по делу пишите или в личку или создавайте отдельную тему в курилке.
p.s. если филейнику восстановить РК, то в дальнейшем ее нужно будет только править тонкими камнями или муссатом, если твердость до 58 ед. Восстанавливать РК нужно раз в год примерно, если правильно муссатом пользоваться. Если твердость выше, то править только на тонких камнях, чуть увеличев угол по сравнению с углом РК. Комплект нормальных камней будет стоить как несколько филейников.
Для филейных ножей признаю только сталь твердостью до 54-56 ед., правлю муссатом в процессе работы, РК восстанавливаю раз в год, довожу арканзасом транслюцентом (черным), и делаю микроподвод, кромка держиться очень долго, потом муссат.
Вы спросили, я вам ответил. Точите чем хотите и как хотите. И причем здесь спиннинговые кольца? Ну если Вам этой остроты не надо (волос тут не причем, это для прикола написал), и вы в жизни не знаете, что это такое, поэтому дальше разговор продалжать не имеет смысла (у меня нет времени объяснять все нюансы, в т.ч. всю физику работы абразивных камней и почему любой инструмент должен быть острым, кухонный нож тоже инструмент).ddd-ddd сказал(а):
Нужна информация, читайте интернет и околоноживые форумы, там маньяки есть похлеще рыбаков-фитишистов, отдающие за натуральные японские камни по 500-1000 баксов и разжевано там все на сто рядов, плюс ведущие спецы мастер классы наснимали. Если будете ерничить диалога не получиться, есть вопросы по делу пишите или в личку или создавайте отдельную тему в курилке.
p.s. если филейнику восстановить РК, то в дальнейшем ее нужно будет только править тонкими камнями или муссатом, если твердость до 58 ед. Восстанавливать РК нужно раз в год примерно, если правильно муссатом пользоваться. Если твердость выше, то править только на тонких камнях, чуть увеличев угол по сравнению с углом РК. Комплект нормальных камней будет стоить как несколько филейников.
Для филейных ножей признаю только сталь твердостью до 54-56 ед., правлю муссатом в процессе работы, РК восстанавливаю раз в год, довожу арканзасом транслюцентом (черным), и делаю микроподвод, кромка держиться очень долго, потом муссат.
ipsum2003
Старожил
Re: Нужно заточить НОЖ
По поводу заточки - на сегодня лучше заточенных ножей, чем делает это Костя я не видел. Не реклама.
ПС Спасибо тебе Костя за супер режик!
По поводу заточки - на сегодня лучше заточенных ножей, чем делает это Костя я не видел. Не реклама.
ПС Спасибо тебе Костя за супер режик!
Roms
Старожил
Re: Нужно заточить НОЖ
Как убрать ржавчину по клинку на дамасском ноже?
Как убрать ржавчину по клинку на дамасском ноже?
pinokkio
Активный рыбак
Re: Нужно заточить НОЖ
З.Ы. Все эти "дамаски" и "булаты" фуфло ИМХО
Я брал комет(порошок) и губку для мытья посуды =)) а вообще паста ГОИ в помощь...Roms сказал(а):
З.Ы. Все эти "дамаски" и "булаты" фуфло ИМХО
Kostiksol
Старожил
Re: Нужно заточить НОЖ
Фото ржавчины выложите, от этого "плясать" нужно.Roms сказал(а):
Roms
Старожил
Re: Нужно заточить НОЖ
Kostiksol сказал(а):
Вложения
-
DSC00171.jpg
Kostiksol
Старожил
Re: Нужно заточить НОЖ
Жесть!!!
Тут похоже клинок восстанавливать надо капитально. Я думал не так все страшно.
Короче, тут уже не до эстетики, лишь бы избавиться от нее, т.к. нужно посмотреть на сколько коррозии глубока.
Самый простой способ, это взять концентрированную уксус. кислоту, смочить ватный тампон или тряпку ХБ и стирать ржавчину. Дальше уже смотреть, на сколько она глубоко в клинок проникла. Работать с укс. кислотой только в перчатках, иначе кожу разъест.
Были бы мелкие пятнышки, можно было обойтись стирательной резинкой (ластиком).
Жесть!!!
Тут похоже клинок восстанавливать надо капитально. Я думал не так все страшно.
Короче, тут уже не до эстетики, лишь бы избавиться от нее, т.к. нужно посмотреть на сколько коррозии глубока.
Самый простой способ, это взять концентрированную уксус. кислоту, смочить ватный тампон или тряпку ХБ и стирать ржавчину. Дальше уже смотреть, на сколько она глубоко в клинок проникла. Работать с укс. кислотой только в перчатках, иначе кожу разъест.
Были бы мелкие пятнышки, можно было обойтись стирательной резинкой (ластиком).