ээээ... а автор рыбачил на оборудованном специально месте? С беседками , парковкой,туалетом, предоставлением рыболовных принадлежностей и пр? Я к чему - вроде же при подобных критериях может быть платная рыбалка? Сорри за наивный наверное вопрос - но не так разве трактуется?
Гриня, а чего вы так агрессивно отбрили SPIN23? Типа - не нравится. вали отсюда.. Человек же просто высказал свое мнение о некоторых недоработках пот его мнению в организационной части фестиваля... Это запрещено????
Что набросились на человека? Парень использовал сленг, который здесь ввели в обиход местные "гуру". Всегда неприятно читать когда употребляют данное слово, но хамства как приписывают- не заметил.
Хороша! 5! ээээ... но вот только вопрос- разве длина замеряется от носа до конца хвоста, а не до конца тела??? Вроде так было... Или я ошибаюсь? Подскажите плиз как правильно
Читать сложно и долго...Как обычно - много о технике ( летом- о квадроциклах, зимой- о "собаке"),переходах и коварном бездорожье. Во всех подробностях. А хотелось бы про рыбалку,трофеи и т.д. Побольше. ИМХО.
угу, начнут... Если тем более такие вот "чертятники" не будут брать с собой на рыбалку единственного шурина... Алексей Иннокентьевич, вы вроде уже курсы собираетесь открывать по обучению ловли на безмотылку, опытом делиться - так может начнете с родственника? А то родственник уже "зуб" точит на вас ( рычу и негодую в этом месте)
улыбнул комментарий ЦСЛР_Левый_Берег ))) Это же ваша вроде платная услуга? И вы нас от неё отговариваете получается? Оригинально )))
Насчёт ЛОВИТЬ С БЕРЕГа- плотность у вас там спиннингистов уж больно большая, да и что делать если штанов в воду лезть не имеем? Вот по этому по стариковски и посматривали на пантоны, чтобы не толкаться да и не мешать другим.
МТ! Давайте уж заканчивать наверное с этой перепиской... Вы одного не понимаете- все тексты у меня направлены были в адрес ООО, который ну никак не выполняют взятых на себя обязательств, при этом плату за посещение участка делают мягко сказано недешевой...И я понимаю, что это ООО никогда не будет контролировать вылов, потому что рискует прекратить реализацию путёвок ( не слабый скажем приварок на сигареты) через несколько месяцев после начала работы. Исчерпают этот лимит/квоту махом. А ещё и свои ведь сетешки нужно поставить, так сказать для " исследований. Никакой квоты сироткам не хватит, как же жить?! ((((
Так что полностью согласен с Biycek- через " порку" и в первую очередь всякие ООО ( как невыполняющих требования по работе и в первую очередь контроля над выданной им квотой). Уверен - будет порядок и ответственность. А если не справляетесь- гоу хом, свято место пусто не бывает
))) Такое ощущение, что мы говорим с вами на разных языках... Если перечитаете мои сообщения, то поймёте - ваша сегодняшняя неудача по моему мнению должна отразиться максимум в 50-т рублей за право рыбачить в конкретном месте. Потому что фактически вы не получили ничего кроме бумажки оценнной в 250 рублей с печатью ООО "...". Остальные 200 рублей- это если выловите определённое , положенное количество рыбы.Речь изначально шла о том- что всяким ООО не фиг платить такие деньги только ЗА ПРАВО ПОРЫБАЧИТЬ! И ещё МТ - мне кажется вы относитесь к тем представителям рыбаков, которым улов это существенная прибавка к заработку либо добавка к столу.Поэтому и имеет значение количество киллограмм поймоной рыбы и жеелательно без всяких органичений... Может поэтому у нас с вами непонимание вопроса ? Прошу не обижаться на эти предположения, договорились?
---------
Насчёт "порки рыбаков" - речь идёт о контроле за выловом в "аквариуме".Который ОБЯЗАНО контролировать ООО, обслуживающее этот участок? Вы понимаете разницу между словом "ОБЯЗАНЫ" и тем что вы мне навязываете как моё мнение? Вас никто не собирается лимитировать на рыбалке на речке Говн..течке и озере Глуманьском. А если есть Квота ( вы понимаете что это???), то всякие ООО должны осуществлять контроль! Ну как вы это не поймёте... ((((
"...Поэтому ООО ведёт подсчёт выловленной рыбы "на глазок", т.е. они бы с удовольствием ,но не в силах!!!"
Вы шутите что ли? Или правда считаете, что квота только из-за того что кто-то меряет " на глазок" может быть оправдана превышена в несколько раз? :-( И что значит не в силах- при таких стоимостях на путёвки, там уже Китайскую стену можно построить было и кучу пропускных пунктов. А то вас послушать- это ООО прям сиротки бедные.
-----------------------------
" ...о главному вопросу НОРМЕ ВЫЛОВА,Вас бесполезно убедить,что даже если в путёвке будут указаны эти нормы вылова,никогда в жизни русский мужик не будет отпускать судачков,или окуней обратно в воду."- знаете МТ, если пару раз проведут показательную "порку" и придётся ОБЯЗАТЕЛЬНО платить за выловленную рыбу, будут в обязательном порядке ООО осуществлять контроль,то просто уверен всё нормализуется. Вы помните что у нас было с ремнями безопасности? Пока не увеличили штрафы и наказание - так и ездили все без ремней. А сейчас- как почистить зубы по утрам,всё стало само-собой разумеющим. Так что не надо драмматизировать и говорить про сложность жития в России- всё реально и возможно.
"...и понимаете чтобы проконтролировать выловленную рыбу на конкретном участке,его т.е. участок нужно огородить,построить проходную,с весовым имуществом,нанять охранников.."
Вот и я про тоже - работать надо, а не брать по 200 рублей за бумажку-путёвку. И самый главный вопрос, который вы МТ обходите- НОРМА ВЫЛОВА. Если данному ООО предоставлена квота на n-ое количество тонн, то это не значит что нужно вести подсчёт " на глазок".
Кстати, в путёвке есть необходимая информация по нормам, которую требуют правила?:
б) предоставленных для организации любительского и спортивного
рыболовства - гражданам необходимо заключить договор об оказании услуг
с пользователем, имеющим договор о предоставлении рыбопромыслового
участка для организации указанного вида рыболовства (далее - путевка
на добычу (вылов) водных биоресурсов). В путевке на добычу (вылов)
водных биоресурсов должен быть указан объем водных биоресурсов,
согласованный для добычи (вылова), и места добычи (вылова) в пределах
рыбопромыслового участка, срок ее действия, иная информация.
МТ, вы какой то агрессивный... :-( И если не видете суть текст, то не стоит бросаться обвинениями. ( для справочки о "бумажном рыбаке" и его личных рекордах : Щука- 5,5 кг. Судак-2,7 кг,Лещ-3,4 кг. Но эти результаты были пару-тройку лет назад к сожалению... :-( Так что надеюсь прекратим голословные обвинения , ок? ) В общем не буду комментировать ваши опусы, сказать честно - "имеющий глаза да увидит". Попробуйте всё же вникнуть в смысл слов, я верю - у вас получится, вы же не глупый человек :
"...А не слышали ли товарищ МТ кстати ещё об удолетворении рыбалкой как процессом, а не от радости полного холодильника и сытой кошки?"
---------------------------------
По сути ответа г-на Иванова:
"...кто вам сказал что вы будете платить минимум скорее цена будет рыночной"
Объясните мне плиз, чем вас напрягает /не устравает такой поход? Смотрите, ведь я заплатив 200 руб, имею право выловить скажем 7 голов судака весом 10 кг ( цифра с потолка, см. нормы. Какие они всё таки - огласите!). т.е. мой улов фактически заклыдывается в стоимость путёвки. Так почему я должен платить за воздух, если не ловлю/не беру себе рыбу? Тем самым никаким образом не влияю на рыбные запасы ( естественно если рыба не травмирована,в таком случае нужно оставлять). При этом оплачивая скажем 50 рублей - я компенсирую тем самым ваши затраты на поодержание участка ( уборка территории, зп сотрудников и т.д. и т.п.).Насчёт рыночной цены - такое мне кажется возможно, но в случае превышения нормы вылова.
МТ -))))
Давайте сразу - я не претендую на роль гуру в рыбалке ( возьмите все лавры себе) , насчёт " писателей" - всмысле типа мне заняться не чем, пишу фигню всякую здесь?? Ржунемагу ))) .И не понял по поводу "неудачник в рыбалке" ... Всмысле это типа не ловлю мальков центнерами за один раз и с одной удочки??? Впринципе понимаю тогда о чём вы. А не слышали ли товарищ МТ кстати ещё об удолетворении рыбалкой как процессом, а не от радости полного холодильника и сытой кошки? Про пенсионеров - опять мимо, что значит "зря"? Я писал о стоимости путёвок для них по факту и нигде не комментировал адекватность цены...
Что касается нормы вылова- а вы разве впервые об этом слышите???? Удивляете если честно, вроде позиционируете себя как дока... А что такое тогда в вашем понимании квота на вылов, свыше которой не имеют права выгребать различные ООО, которые там заправляют?????И разве не эти ООО ОБЯЗАНЫ сооответственно вести контроль над этим процессом???? Про нормы вылова - насколько я помнимаю ( могу ошибаться) они существовали и существуют. Вы правы - столько то голов судака/леща и т.д. Вроде ещё и вес регламентируется.Для вас это новость?
Насчёт моих "мечтаниях" о контроле. Мечт нет, если только мысли.Мне кажется в данном случае справедливо было сделать было сделать следующее: Стоимость путёвки - порядка 50 рублей,не более.Учитывая то, что компания которая курирует данное место фактически не занимается разведением, не завозит тоннами рыбу (как это бывает в лицензионных платниках - прудах/озёрах и т.д.) т.е. не несёт гигантских прямых затрат для своего вида деятельности, этой суммы при такой посещаемости более чем достаточно. Если конечно не ставить себе целью домик на Багамах в ближайщее время.
Дальше- существует нормы вылова на лицензионых участках, от этого не уйти. Что мешает сделать на эти нормы льготное ценообразование и силами ООО организовать весовой контроль ? так, как это бывает на многих платникаъх где вы МТ скорее всего тоже бывали? Только подчеркну - цена на норму должна быть минимальна. В качестве примера ( не знаю точно норму к сожалению) такой вариант, адаптированный под сегодняш. стоимость путёвки в 200 руб. Допустим на неё разрешен вылов 7 голов судака ( весом не более скажем 10 кг. ) . Как складывается стоимость вашего посещения в таком случае:
1. 50 рублей - обязательная часть, стоимость путёвки
2. 150 руб. - 10 кг. ( ваш улов 7 голов судака) х 15 рублей/кг ( цена просто для расчёта, она может и другой - нужно знать нормы вылова на этом участке)
Итого: 50 р. + 150 руб= 200 рублей. Это получаетсся при ловле в пределах нормы.
----------
Еслим вам не повезло, то ваше посещение обойдётся в те же 50 рублей за путёвку ну и в зависимости от конкретного улова. Зато утешит то, что всё таки заплатили 50, а не 200 рублей )))
Ну а если вы промысловик и ваша цель мешки рыбы - то и платите за фактический вылов.
------------------
P.S.Такой подход мне кажется более разумный чем существующий и заставит в том числе "хозяина" данной территории более профессионально выполнять свои обязанности , а не просто распространять лицензии/путевки за право ловли...
Другое дело, что этому "хозяину" такое на фиг не надо,гораздо проще и главное выгрышней по деньгам оставить всё как есть.
"...Говорят на прошлой недели 20 и 21 числа очень не плохо ловили, до 40 судачков в среднем 350гр, иногда щучка проскакивала некрупная."
Ну значит как всегда слова г-на Иванова о нормах вылова на лиц. участке и о квоте как таковой остаются просто словами. Печально...
Господин Иванов А.О.! Вы дали ответ на ОБЩИЙ вопрос о проверки разрешающих документов на ВОДОЁМАХ ОБЛАСТИ . А больше интересует конкретный участок,который вы АРЕНДУЕТЕ на коммерческой основе. Милиция при чём тут? Работники управления? Они ведь должны осуществлять контроль на участках принадлежащих государству, а не в аренде у коммерсантов... Если я например у мэрии арендовал землю под автостоянку, то разве должны и имеют право сотрудники мэрии ходить по моей стоянке и проверять у водитель- оплатили они или нет? Я ошибаюсь?
а что делать, если ты приехал на рыбалку и не знаешь что и какого размера вытащишь из лунки? После пары пиписочных окуньков как у Влада - тупо сматывать удочки и домой? Или все такие профи что знают- какая рыба и каких размеров клюнет в этой лунке? Нет, я согласен - брать таких размеров рыбу грешно, но уж очень не понравились комменты Якута:
\\\"Если не ловится нормальная рыба - не рыбач. 2. Не умеешь поймать нормальную рыбу - учись.\\\"
А где учиться- в ванной наверное, да?
" Ловили на мотыля, мормышка вольфрам серый, леска 0,08 (у друга стояла 1.5 - поклевок не было, пока не взял мою). " - ни фига себе, друг на трос ловил что ли?!
неа Юра, не только на спин , иногда ( к сожалению в последнее время ОЧЕНЬ редко) и с зим. удочкой пытаюсь выд...чивать рып. Эх,где же наша молодость...
В Завьялово когда собираешься? А то у меня желание есть коллективчиком туда на денёк смотаться,шашлык-машлык и естество с тобой рып потырить! :-)
Ротанчик