Законность деятельности рыбнадзора на Чанах.

Gugych
Gugych
168 Новосибирск
28 января 2016, 16:34

Здравствуйте!!! Был на Чану в 20-х числах декабря. Рыбачил близ Тагана. Окунь мелкий, но клюет отлично. Теперь о главном. Пытаюсь разобраться, за что все таки выписал рыбнадзор Иванченко нам штраф и имел ли он на то права. Были на технике (фото внизу). Начал давить на то, что выезд на авто- мото технике на лед запрещен, хотя сам подъехал на "таблетке". На вопрос почему сам на машине передвигается, ответил, что это спецтехника (а на базе на Кораблике, знаю, снегоход имеется). Из-за широты души своей он, по-свойски, выписал штраф за, якобы, мусор на льду...Его слова:" За выезд до 5000 р., а я вам по минимуму выпишу за мусор, т.к. за это штраф от 1000 до 2000р.". Обидно за отца- сети не ставит, а штрафы получает. Вокруг все опутано, а рыбнадзор не видит, жмуря глаза свои..... Может ли рыбнадзор штрафовать за выезд на лед??? Или это компетенция ГИБДД???

Лучшие комментарии
1r
1r
1106
29 января 2016, 10:36
Всё зависит от конкретного инспектора (как он понимает и трактует закон) + от степени его гoвниcтоcти. Примеры - на Чанах моему знакомому инспектор на конкретно заданный вопрос пояснял - проезжать мол по Чану можешь, но стоять нет. Проехал до места рыбалки - выгони машину на берег и я тебя не оштрафую. Сам видел как на Благодатке (Кривое) инспектора с ментом ехали по озеру и штрафовали всех за выезд на лед - тех кто стоял на льду. Некоторые рыбаки, кто успел просечь ситуацию (их из далека было видно) выгоняли по-быстрому машины на берег и к ним они не подъезжали. Хотя машины выгоняли на край берега и ни в какие 50 или 200 метров от воды они вообще не вписывались, стояли прям за камышом. В другой раз на Чану стояли на машине, подъехал инспектор на снегоходе, на льду была куча мусора (бутылки), спросил нафига мол намусорили, пояснили, что не наше, тем более втроем 5 бутылок разной водки + шампанского пузырь - это мы бы валялись). Он сказал, ну ладно, увезите на берег если не трудно. Мы сказали - хорошо. Он уехал. Пузыри собрали, увезли на мусорку в деревню с собой.
Думаю таких примеров у многих куча. Человек если гaндон, то он будет докапываться до всего, а если реально за дело болеет (есть и такие), то будет серьезных нарушителей ловить и за срач на льду долбить народ, а не по формальному признаку протоколы строгать.
zima
zima
1311 Новосибирск
28 января 2016, 17:08
Техника техники рознь...Будете долго смеяться..,но у меня корефан ..зарегистрировал подобную технику ,.,как катер)))
borisich
borisich
674 Новосибирск
28 января 2016, 18:17
Третий год угараю с местных на Чанах:наловят по мешку пиписечных окуней и довольны.
Комментарий51
Буй_С_Вами
Буй_С_Вами
486 Новосибирск
28 января 2016, 16:48
Потому что у нас так во всех гос.сферах,им надо делать статистику и отчитываться перед выше стоящими, квитанциями штрафов.А что касается сетей так это вполне возможно доход самих Чановских рыбников ну или родственников и корешей .Система прогнила уже давно и к сожалению пока что меняется мизерными темпами,а человек получивший минимальную власть у нас в России очень часто имеет Конституцию и УК вдоль и поперёк,пока шапку не сшибут!С точки зрения закона они правы,но это и есть "Двойные стандарты" очень популярный термин в последнее время в мировой политике,но не будет ничего хорошего пока не разобраться во внутренней ситуациии в стране.
tvn
tvn
3785 Новосибирск
28 января 2016, 17:03
выезд на лед на обычной автомото технике, вне специально оборудованных переправ/зимников - нарушение!
если на фото - тарантас отца, то это спецтехника - на ней выезд на лед возможен, но если при этом тарантас зарегистрирован в органах как самоделка и как вездеход (читай - спецтехника)...
опять же нарушение - выезд на незарегистрированной самоделке...
вполне возможно, что на льду был мусор - за это НАДО штрафовать!
saafari
saafari
7632 Новосибирск
28 января 2016, 17:04
молодец мужик(это я про инспектора Иванченко)пошел вам на встречу!вот таких бы клонировать,человек этак с 50,да к нам на ОВХ)))
Правильно он вам ответил,спецтехнике можно,а рыбакам и рыболовам нельзя,так гласит закон.
за улов плюс!
zima
zima
1311 Новосибирск
28 января 2016, 17:08
Техника техники рознь...Будете долго смеяться..,но у меня корефан ..зарегистрировал подобную технику ,.,как катер)))
Professor444
Professor444
1109
28 января 2016, 17:20
Saafari дайте ссылку на гласящий закон. И кто имеет право выписывать протокол за выезд на лед?
Shader
Shader
855 Новосибирск
28 января 2016, 17:24
Насколько я знаю, за выезд на лед штрафуют сотрудники ГИМС совместно с сотрудниками ГИБДД, а вот за мусор на льду, как раз рыбиспектора, поэтому выходит, что штраф Вы получили не за что, конечно, если это не вы намусорили. Он сделал вам "скидку" по "доброте душевной", потому что не имеет права за это штрафовать и оштрафовал за то, что в его полномочиях) Хитрый однако маневр). Но опять же таки, я исхожу из того, как штрафовали у нас мужиков за выезд, там без ГИБДД и ГИМСа не обходилось никогда.
tvn
tvn
3785 Новосибирск
28 января 2016, 17:41
Professor444, никак не оправдываешь свой никнэйм...
http://www.zr.ru/content/news/603036-chto-nuzhno-znat-voditelyam-o-ledovyx-perepravax/
из текста: Запрещен переход и переезд в неогражденных и неохраняемых местах.
biohimik
biohimik
2782 Новосибирск
28 января 2016, 17:47
Большинство комментаторов пытается отвечать не на конкретно поставленный вопрос: " Может ли рыбнадзор штрафовать за выезд на лед??? Или это компетенция ГИБДД???" Так вот, в многочисленных сообщениях в Инете приводится немало информации о таких штрафах, но не приводятся ссылки на конкретную статью или пункт какого либо закона или подзаконного акта. Конкретно привлечение к ответственности именно за выезд на лед ни в компетенцию рыбоохраны, ни ГИБДД не входит. Может и не правильно это, но факт. Для информации http://khopyor.moy.su/forum/20-1849-1 А вообще эта весть гарантированно будет админом удалена, т.к. не по теме.
Shader
Shader
855 Новосибирск
28 января 2016, 17:47
tvn, ту не оспаривается сам факт запрета выезда на лед, тут оспаривается полномочия рыбинспектора, имеет ли он право в одиночку за это штрафовать.
Gugych
Gugych
168 Новосибирск
28 января 2016, 17:48
Shader, вот, я и думаю, что если бы имел право выписывать за выезд выписал бы и никакие "скидки" бы не делал...
biohimik
biohimik
2782 Новосибирск
28 января 2016, 17:49
Shader, автор не ставил такой вопрос.
Shader
Shader
855 Новосибирск
28 января 2016, 17:50
biohimik, вот цитата:"Может ли рыбнадзор штрафовать за выезд на лед??? Или это компетенция ГИБДД???"
pet054
pet054
1562
28 января 2016, 17:51
Говоришь, что нет документа удостоверяющего личность и называешься Ф.И.О-ом нехорошего соседа! )))) Шутка! Говоришь, что не ваше автотранспортное средство! даже если других следов нет!
tvn
tvn
3785 Новосибирск
28 января 2016, 18:04
для понимания:
рыбнадзор штрафует за мусор на льду, за незаконный лов (запрещенную рыбу или браконьерскими снастями), за превышение нормы вылова, за лов в промысловой зоне без квоты или лицензии... и прочая
гибдд штрафует за выезд на лед, за неисправное транспортное средство, за алкоголь... и прочая

имеют право в одиночку действовать
borisich
borisich
674 Новосибирск
28 января 2016, 18:17
Третий год угараю с местных на Чанах:наловят по мешку пиписечных окуней и довольны.
Gugych
Gugych
168 Новосибирск
28 января 2016, 18:21
borisich, ты рыбачишь для удовольствия. А местные живут рыбой- основная статья дохода.
Лёха54
Лёха54
954 Карасук
28 января 2016, 18:46
Gugych, Professor444, просвещайтесь...
В соответствии с п.4 ч.15 ст.65 Водного кодекса в границах водоохранных зон запрещается, в т.ч. движение и стоянка транспортных средств (кроме специальных транспортных средств), за исключением их движения по дорогам и стоянки на дорогах и в специально оборудованных местах, имеющих твердое покрытие.
Согласно ст.65 Водного кодекса ширина прибрежных полос водоохранной зоны рек, озер составляет от 50 до 200 метров (т.е. НА ЛЕД ЗАЕЗЖАТЬ ПО ЛЮБОМУ НЕЛЬЗЯ).
В силу ч.1 ст.8.42 КоАП РФ использование прибрежной защитной полосы водного объекта, водоохранной зоны водного объекта с нарушением ограничений хозяйственной и иной деятельности - влечет наложение административного штрафа на граждан в размере от трех тысяч до четырех тысяч пятисот рублей.
Также в соответствии со ст. 23.23., 23.27, 28.3, по данной статье составлять протоколы могут как сотрудники рыбинспекции, так и сотрудники полиции.
Лёха54
Лёха54
954 Карасук
28 января 2016, 18:49
По данным административным правонарушениям есть судебная практика, причем суд становится именно на сторону рыбнадзора. Печально но факт.
Ермолай
Ермолай
3439
28 января 2016, 19:16
Лёха54 - всё верно. И ничего печального тут нет. И ограничение это, в отличии от многих других - вполне обоснованно. И спорить нечего.
Под специальными транспортными средствами следует понимать транспортные средства, которые используются, например, для расчистки водоемов и берегов и т.д. По поводу автомобиля инспекции рыбнадзора - это, конечно, не специальное транспортное средство. Но на этот автомобиль вышеназванное ограничение не распространяется, так как на нем передвигаются лица, осуществляющие деятельность по контролю за исполнением законов. Как не распространяются на автомобили ГИБДД (и т.п.) некоторые правила дорожного движения (ограничения скорости, запрет въезда, и т.д.) И, смею вас уверить, "каракатица", о которой идёт речь, ни к каким "специальным транспортным средствам" не относится. И никакой орган никогда такое транспортное средство не зарегистрирует.
YraK
YraK
816 Новосибирск
28 января 2016, 19:19
А что зимой понятие водоохранной зоны и отсутствие твердого покрытия на дорогах отменяется?
Югр
Югр
1693 Новосибирск
28 января 2016, 19:40
Ясно одно: что, если с Ордынской переправы заехал на лед, то нет закона тебя оштрафовать!!
tvn
tvn
3785 Новосибирск
28 января 2016, 20:11
Югр, для самого хитрого, но невнимательного (а по простому - хитрожопого):
зачем я вот эту ссылку давал? http://www.zr.ru/content/news/603036-chto-nuzhno-znat-voditelyam-o-ledovyx-perepravax/
из текста: Запрещен переход и переезд в неогражденных и неохраняемых местах.
wobler
wobler
2857 Новосибирск
28 января 2016, 20:28
Иванченко в командировку на ОВХ выписали,слышал...Пишите по-чаще в вестях,где сЪезды остались..
сибиряк72
сибиряк72
1806
28 января 2016, 20:34
Любой Закон хорош тогда, когда он Един для ВСЕХ без исключения! В случаях его(ЗАКОНА) разграничениях, это уже "филькина грамота". Сталкивался с этим многократно и зимой и летом, на реке и на озёрах, и на ОВХ. Везде один и тот же принцып: всегда можно договориться (даже без денег), уйти в толпу (туда они не лезут), включить "дурака", или знать этот ЗАКОН лучше тех, кто его исполняет, то-есть контролирует его исполнение.
zima
zima
1311 Новосибирск
28 января 2016, 20:34
tvn, А что даёт эта ссылка ??? Какой-то журналист...выхватил из разных правил переправ...и объединил в одну статью...
североморец
североморец
248 Новосибирск
28 января 2016, 21:00
Gugych, На коне выезжайте, не оштрафует. Тоже спецтехника. Таганцы все сети ставят, а ваш отец нет.
Gugych
Gugych
168 Новосибирск
28 января 2016, 21:22
североморец, смысл в сетях??? Когда на удочку клюет. А ставят почти все, у кого сети есть.
vladmin-54
vladmin-54
664 Карасук
28 января 2016, 21:43
saafari, Спецтехникой в данном законе является скорая, пожарная и техника МЧС, в комментариях к закону кажется есть разъяснения, я где-то читал. А транспорт рыбника не является спец техникой,а в остальном всё правильно если на самом деле был мусор, ведь посмотрите сколько весной на водоёмах валяется пакетов и пластиковых бутылок.
saafari
saafari
7632 Новосибирск
28 января 2016, 22:03
vladmin-54, служебный транспорт для определенных задач-я такИ думал и есть спецтехника.я тоже где то читал.
согласен полностью про мусор и все остальное-"садят ни за то что украл,а за то что поймали".
Plus.nsk
Plus.nsk
1300 Новосибирск
28 января 2016, 22:11
А на мотособаке можно?
EvAn_111
EvAn_111
870 Новосибирск
28 января 2016, 22:12
Где именно рыбачили, а то завтра собираюсь туда.
Югр
Югр
1693 Новосибирск
28 января 2016, 22:18
tvn, хитрожопый это тот, кто такие законы создает и тот, кто их с таким усердием защищает. Я тебе напишу 10 таких разных ссылок. На основании какого закона, распоряжения и т.д. (номер, подзаконный акт и другое), кем и когда утвержден.
Ермолай
Ермолай
3439
28 января 2016, 22:36
vladmin-54, "спецтехника" и "спецтранспорт" - не одно и то же. И служебный автомобиль инспекции рыбоохраны тоже является спецтранспортом. Может быть не с такими "привилегиями" как скорая, полиция и пожарная, но все же. На кузове автомобиля должна быть соответствующая маркировка (хотя - не обязательно), а у водителя - соответствующие документы. И таким автомобилям, при исполнении сотрудниками своих служебных обязанностей, разрешен проезд там, куда всем остальным въезжать запрещено.
Samuray
Samuray
80 Новосибирск
29 января 2016, 00:49
Лёха54, "Согласно ст.65 Водного кодекса ширина прибрежных полос водоохранной зоны рек, озер составляет от 50 до 200 метров (т.е. НА ЛЕД ЗАЕЗЖАТЬ ПО ЛЮБОМУ НЕЛЬЗЯ)."

Надо бы сообщить об этом хозяевам хижин на Матвеевке, а то наверное бедолаги не в курсе, что на штраф нарываются.
PS. Извиняюсь, что не в тему, так - навеяло.
zima
zima
1311 Новосибирск
29 января 2016, 01:26
Plus.nsk, Можно...и на снегоходе можно...,а вот по переправе ,как раз нельзя..
Василич777
Василич777
344
29 января 2016, 04:34
TaRantiNo,
О понятии "двойные стандарты"!
Сейчас сопоставлю два твоих последних комментария.
"С точки зрения закона они правы..." Ты о статистике, родственниках, корешах, штрафах ЗА ВЫЕЗД НА ЛЁД. (1!)
"Что за падлы спуски засыпают, куево племя" (2!)
Вот это и есть "двойной стандарт", то есть- "и нашим и вашим". Так, будь последовательным...
Gugych
Gugych
168 Новосибирск
29 января 2016, 08:19
vladmin-54, мусор не оставляем.
Gugych
Gugych
168 Новосибирск
29 января 2016, 08:20
EvAn_111, на Камышонке
1r
1r
1106
29 января 2016, 10:36
Всё зависит от конкретного инспектора (как он понимает и трактует закон) + от степени его гoвниcтоcти. Примеры - на Чанах моему знакомому инспектор на конкретно заданный вопрос пояснял - проезжать мол по Чану можешь, но стоять нет. Проехал до места рыбалки - выгони машину на берег и я тебя не оштрафую. Сам видел как на Благодатке (Кривое) инспектора с ментом ехали по озеру и штрафовали всех за выезд на лед - тех кто стоял на льду. Некоторые рыбаки, кто успел просечь ситуацию (их из далека было видно) выгоняли по-быстрому машины на берег и к ним они не подъезжали. Хотя машины выгоняли на край берега и ни в какие 50 или 200 метров от воды они вообще не вписывались, стояли прям за камышом. В другой раз на Чану стояли на машине, подъехал инспектор на снегоходе, на льду была куча мусора (бутылки), спросил нафига мол намусорили, пояснили, что не наше, тем более втроем 5 бутылок разной водки + шампанского пузырь - это мы бы валялись). Он сказал, ну ладно, увезите на берег если не трудно. Мы сказали - хорошо. Он уехал. Пузыри собрали, увезли на мусорку в деревню с собой.
Думаю таких примеров у многих куча. Человек если гaндон, то он будет докапываться до всего, а если реально за дело болеет (есть и такие), то будет серьезных нарушителей ловить и за срач на льду долбить народ, а не по формальному признаку протоколы строгать.
Professor444
Professor444
1109
29 января 2016, 11:26
tvn. При чем здесь рыбнадзор и Правила проезда зимних переправ? Водоохранная зона это территория , примыкающая к водоему, но не сам водоем. Я спрашивал про статью в законе и о регламенте его исполнения, а не про статью какого-то журналиста.
C.A.M.74
C.A.M.74
534
29 января 2016, 11:31
borisich, в прошлом сезоне весь окунь на Чанах был 100-200 гр,а в этом мелочи слишком много,но если не владеешь информацией,то можешь угарать и дальше...
tvn
tvn
3785 Новосибирск
29 января 2016, 11:44
Professor444, я мух с катлетами не мешал - как Вы изволите мне вменить...)))
тоже не внимателен - вот мой пост в этих комментах:
28 января 2016, 17:04

для понимания:
рыбнадзор штрафует за мусор на льду, за незаконный лов (запрещенную рыбу или браконьерскими снастями), за превышение нормы вылова, за лов в промысловой зоне без квоты или лицензии... и прочая
гибдд штрафует за выезд на лед, за неисправное транспортное средство, за алкоголь... и прочая
Василич777
Василич777
344
29 января 2016, 14:23
tvn,
Владимир, подпишусь под каждым твоим словом. Закон, какой ни есть - но он - закон. Не согласен - протестуй, пока не изменили - исполняй...Не надо воду лить,(фигурально) из пустого в порожнее...
Реша
Реша
7838 Новосибирск
29 января 2016, 14:39
Ваня здравствуй.Это Дима Решетников.Ни сразу,но все-таки,понял кто пишет.Родителям привет передай,пожалуйста.
Василич777
Василич777
344
29 января 2016, 15:01
Вот прочитал откровение:" Что делать бедным владельцам РПУ, которым приходится доставлять гостей - туристов до мест ловли, если им грозит штраф до четырёхсот тысяч?"
А пешочком не пробовали 500 метров? А пару километров вообще не реально? Зажирели, вам бы ещё лунку подвезти... под задницу...
Взято: Константин Алексеев" Рыбак - рыбака" Откровение от Росрыболовства.
georgyj
georgyj
110 Новосибирск
29 января 2016, 17:42
В свете обсуждаемой темы обратите внимание вот на эту весть http://www.fishingsib.ru/tidings/view/92779/
И где там вездесущая охрана природных ресурсов??? Вот это я понимаю двойные стандарты...
Gugych
Gugych
168 Новосибирск
29 января 2016, 23:42
Реша, привет, Дмитрий! Передам. Осваиваю ОВХ. Отпишусь позже в личку.
andmao73
andmao73
34 Бердск
30 января 2016, 00:55
Ребята, все правильно, согласно закона, выехал - заплати, под"ехал - заплати. Все согласно закона. повторюсь. Сам я рыбак со стажем - детство на стене, на мысу, песках, привлекался и не раз в от-л по ДНС. Но чтоб на море с сетями - нет. нет. Поймите- все выхлопы, теч масла (после встречи с торосами) , все весной станет пленкой, перекрывающей доступ кислорода с поверхности.
Аналитик
Аналитик
0
5 февраля 2016, 14:01
Инспектор рыбоохраны имеет полное право оштрафовать вас за заезд на лед.
Пересечение водоохранной зоны, заезд на лед, движение и стоянка на ледовом покрытии на ТС запрещена (исключениями являются ледовые переправы, зимники). В данном случае Вы нарушили ч. 15 п.4. ст.65 Водного Кодекса РФ, ч. 6. ст.65 Водного Кодекса РФ, ст. 56 ФЗ 166 «О рыболовстве и сохранении водных биологических ресурсов».
Кратенько выписки из статей:
Согласно ст. 56 ФЗ «О рыболовстве и сохранении водных биологических ресурсов» береговые охранные зоны, заповедные зоны, водоохранные зоны водных объектов рыбохозяйственного назначения и иные зоны с особыми условиями использования территорий, созданные до дня вступления в силу настоящего Федерального закона, в целях сохранения водных биоресурсов признаются рыбоохранными зонами и рыбохозяйственными заповедными зонами в порядке, предусмотренном федеральным органом исполнительной власти в области рыболовства.
В соответствии с ч.15 п.4 ст. 65 Водного кодекса РФ в границах водоохранных зон запрещается движение и стоянка транспортных средств (кроме специальных транспортных средств, ук которым относятся автомобили спец. служб, в частности рыбоохраны, а так же снегоходы), за исключением их движения по дорогам и стоянки на дорогах и в специально оборудованных местах, имеющих твердое покрытие.
наказание за данное правонарушение предусмотрено ч. 1 ст. 8.42 КоАП РФ - использование прибрежной защитной полосы водного объекта, водоохранной зоны водного объекта с нарушением ограничений хозяйственной и иной деятельности, влечет наложение административного штрафа на граждан в размере от трех тысяч до четырех тысяч пятисот рублей.
Инспектор ГИБДД штрафует только на дорогах с твердым покрытием!
Gugych
Gugych
168 Новосибирск
5 февраля 2016, 17:02
Аналитик, спасибо!
Югр
Югр
1693 Новосибирск
5 февраля 2016, 18:35
Аналитик! Не надо ля-ля! Если водохранилище не объявлено водоохранной зоной, то заезд с ледовой переправы на рыбалку возможен, так как я не пересекаю и не стою на водоохранной зоне)))) Нет пока таких законов!