Песпредел на канале!!!

Следопыт_2014
Следопыт_2014
326 Новосибирск
1 мая 2012, 22:24

Всем доброго вечера!!! Сегодня с сыном решили поехать порыбачить на шлюзовской канал. На месте были в 10:00,заезжали в доль правой стороны канала(где дачи).Проехав метров 600 остановились на обочине дороги. На берегу было уже довольно много рыбаков на правой и левой стороне.Погода довольно не ахти,дул ветер и большая рябь на воде.Закинув удочки, по поплавку было тяжело разглядеть поклевки ,доставали почти на угад, клевал небольшой чебак ,к обеду ветер немного подстих и клев стал довольно бодрее, клевала сорога,подъязок, сын вытащил сорогу на 520гр, у меня больше 200гр не было,(взвешивали уже дома).К часикам трем дня улов примерно составлял по 50-60 штук на брата, разного калибра и тут откуда невозмись подходит дядя в камуфляже и говорит, предъявите лицензию, на что я ответил какая нахрен лицензия я что на запретке ,а он отвечает это частная собственность ОО"Прибой", я ему говорю предъяви корочки и где сдесь какие то опозаватели что это платник типа шлагбаума и табличек ,а он говорит пройдемте в авто для составления протакола там вам все объяснят.Короче после длительной споры мы с ним пошли к уазу где уже стояло возле и находилось в нем не мало рыбаков.Дошла очередь до меня, в буханке сидело три инспектора, куча снятых сетей, мордушки и рыба и тут я начал снова задават вопросы типа где обозначения что здесь платник, они типа видишь на той стороне будка и шлагбаум стоит вот там и берешь лицензию, дак это на той стороне а где на этой я им отвечаю а он все строчит свой протакол, вот по повестке мол придешь и им задавай эти вопросы мы тут не приделах, так а почему если это частная собственность ходите вы и проверяеете лицензию а не они ,а он что типа такой у нас закон в РФ. Короче выписали повестку на 10 мая, на разбор дела об административном правонарушении Новосиб отд гос контроля водных биоресурсов итд. Короче полный беспредел творится, на удочку даже хрен где порыбачить, сразу штраф, а что сетями там все перепутано это для них наверно норма, и хрен что я им буду платить а по повестке поеду в натуре на разбор как у них написано, щас немного только в законе по этому делу наблатыкаюсь) Вот такая история сегодня произошла у нас. Может кто сталкивался там с такой херней напишите. Заранее спасибо!! Надо как то бороться с таким беспределом мужики, а то скоро только в ванной рыбачить можно будет!!!

Комментария94
kvad
kvad
1782 Новосибирск
1 мая 2012, 22:33
Придёцца платить
BORZOTA
BORZOTA
4899
1 мая 2012, 22:42
про сорогу 520 грамм,не сон?
Вова_на_форике
Вова_на_форике
27030 Новосибирск
1 мая 2012, 22:45
BORZOTA, да впринципе реально, я давно как то ловил 500грамовую сорогу ! летом на даче на Оби.
БАВ
БАВ
82 Новосибирск
1 мая 2012, 22:46
Почему им несказать.что ты Иванов Иван Иванович,сто процентов что в отделение для уст.личности не повензли т.к. у сомих рыло в пуху
Следопыт_2014
Следопыт_2014
326 Новосибирск
1 мая 2012, 22:48
про сорогу не сон, сам удивлен, сначала думали что язек, но нет, чешуя довольно крупная для язика да и по форме сорога
Стасяныч_НСК
Стасяныч_НСК
2039 Новосибирск
1 мая 2012, 22:49
Следопыт_2014, как съездишь на разбор напиши чем кончилось!!! Платить там или нет?
Следопыт_2014
Следопыт_2014
326 Новосибирск
1 мая 2012, 22:53
про Иванова И.И. непрокатит, он звонил при мне и проверяли Фамилию по прописке, наблатыканые стали
Следопыт_2014
Следопыт_2014
326 Новосибирск
1 мая 2012, 22:56
Бизон95, после разбора отпишусь обязательно!!!
BORZOTA
BORZOTA
4899
1 мая 2012, 22:59
Следопыт_2014, Можно ФИО и прописку врага назвать)))
БАВ
БАВ
82 Новосибирск
1 мая 2012, 23:00
Я бы по своей натуре пошел до конечного результата,хотя трата времени и нервов это не компенсирует
artemel
artemel
571 Краснообск
1 мая 2012, 23:09
Следопыт 2014, у меня кажится дежавю, аналогичная история : http://www.fishingsib.ru/forum/forum26/topic9298.html почитайте все, многое должно стать понятным как действовать дальше.
Копию протокола в студию "в форуме".
Сантей
Сантей
2629 Новосибирск
1 мая 2012, 23:14
Придется платить по любому,если не сразу,то через налоговую.на разбор сходишь отпишись обязательно!
pomzez
pomzez
210 Новосибирск
1 мая 2012, 23:16
у меня корешок за...ся так они через судебных приставов выбили(каждый день к нему домой приезжали), а вообще тема избита. И на екой ехать туда если давно известно что там платник, а потом ныть что поймали, аштафовали и т.д и т.п .Либо бери путевку, либо не едь туда, есть места и получше.
Aleksandr1972
Aleksandr1972
218 Новосибирск
1 мая 2012, 23:17
У меня была такая же ситуация два года назад. Всё было точно также. Инспектор сказал, что выпишет всего восемдесят рублей и попросил расписаться, что разбор может пройти без моего присутствия, что я и сделал, на последок он мне посоветовал удачи подсказал наиболее уловистые места. Месяца через два мне по почте пришла квитанция на тысячу рублей уже от судебных приставов.В нарушения были указаны три статьи,1 рыбалка на рыбопромысловом участке без разрешения,2 порча, разрушение зданий сооружений и знаков установленных рыбохраной и 3 какие то отягчающие вину обстоятельства вобщем полный бред. Я и звонил и ездил с их юристом пытался разобраться но так ничего и не добился в итоге пришлось платить. Так, что на разбор надо ехать обязательно. И совет от приставов который они мне подсказали нигде не расписываться, ни за что тогда им будет труднее, а иногда и вобще невозможно доказать вашу вину, пусть бегает по берегу ищет свидетелей которые распишуться в протоколе, что вы в их присутствии отказались от подписи, может конечно и найдуться такие, но оснавная масса их пошлёт к нехорошей матери. Удачи тебе!
DenNovosib
DenNovosib
1071 Новосибирск
1 мая 2012, 23:20
Что ещё за Прибой,что там уже не правый берег стал? и ещё непонятно сидят в буханке три инспектора а в нём и рядом толпа рыбаков стоят в очередь за протоколом на себя, послали бы всей толпой их куда подальше или просто сели в машины да уехали забив на них что они силой вас потащат или грудью дорогу будут перекрывать тем более вас много! пусть сейчас в запрет браков с сетями ловят а не рыбаков с одной удочкой!
artemel
artemel
571 Краснообск
1 мая 2012, 23:26
Aleksandr1972, 1000р - административный штраф за факт браконьерства (читайте "ловля без путевки"). Меньше 1000р штрафа быть неможет за незаконный лов.
Стасяныч_НСК
Стасяныч_НСК
2039 Новосибирск
1 мая 2012, 23:31
Люди подскажите где ещё можно порыбачить не далеко от города, что бы можно было добраться на общественном транспорте!!! На канал больше не нагой, платить не охота(А рыбачь очень!
Maxx555
Maxx555
0 Новосибирск
1 мая 2012, 23:35
да безо всякого разбора!!! касарь выпишут и даже слушать ни чего не станут, сам сталкивался. они реально хуже дпс!!!. у тех хоть знаки есть!
pomzez
pomzez
210 Новосибирск
1 мая 2012, 23:36
Бизон95, разъезд иня,сухарка,совхозная,льниха
levichev
levichev
1999 Краснообск
1 мая 2012, 23:40
Maxx555, семь баллов - про знаки ! и ищо фиш - радар - ЭТИМ ! 8)
YraK
YraK
816 Новосибирск
1 мая 2012, 23:41
А появились они,я думаю ,после вестей:" ловим,лицензию никто не проверяет!"
Алексей62
Алексей62
7691
1 мая 2012, 23:42
То, что там РПУ "ЦСЛР Правый берег" известно давно. То, что летом РПУ не кончается- тоже факт.
Про ОО"Прибой" и частную собственность- полный бред. Все разговоры задушевные с инспекторами и вопросы им к делу не пришьёшь. Что написано в протоколе? Что рыбачил на РПУ "Правый берег " без путёвки? Возражения какие-нибудь вписал? Или подтвердил, что все так и было, как написано , а от копии отказался?
Вот что в протоколе написано, то и будут разбирать. А разбирать будут "султановцы". У них чёткая инструкция- штрафовать, согласно законодательству.Ходи- не ходи итог один будет.
Про то, что эти "берега" - наглые хапуги уже писалось сто восемьдесят раз.Но это мы их кормим рублями, это мы не знаем ни законов, ни правил, называем путёвки лицензиями, а штрафы у нас налоговая взимает, это мы, не глядя, подмахиваем протоколы, не протестуем, не митингуем.
Ведём себя как бараны, а баранов надо стричь.
levichev
levichev
1999 Краснообск
1 мая 2012, 23:52
Алексей62, а , мож , в нрк юрист серьёзный есть ? мож , пора завязать с этим беспределом - на радость всем ! готов скинуться ! 8)
artemel
artemel
571 Краснообск
1 мая 2012, 23:52
В защиту рыбинспекторов: садясь за руль автомобиля человек изучает (по крайне мере должен) правила дорожного движения, и при остановке ИДПС в случае нарушения ПДД может опровергнуть или согласиться с протоколом опираясь на факт наличия правонарушения или его отсуствия, но человек знает "что можно, а что нельзя" изучив ПДД, а в случае поимки рыбаков сотрудниками рыбоохраны виновен как правило сам рыбак, правила даны что бы их соблюдали, а у нас что запрет наступил многие вообще невкурсах, а многим вообще невдомек что ловить можно не везде. Почему - хрен поймешь, видать к закону о рыбалке большинство относится наплевательски, а вспоминают о нем только получив протокол.
pomzez
pomzez
210 Новосибирск
1 мая 2012, 23:58
artemel-fishing, "+" все правельно
catterpillar
catterpillar
2490 Барнаул
2 мая 2012, 00:02
Митингами тут ничего не добиться. Инспекторы выполняют план по протоколам ТУПО следуя букве закона. Но в этом законе есть и другие буквы. А именно пользователь РПУ обязан обозначать границы участка специальными знаками. Если таких знаков на месте нет - нет и нарушения. Поскольку невозможно нарушить то, чего нет. В общем у кого есть на руках протоколы, приглашаю в четверг в "Баркас" (это кафе на шлюзе в ТЦ Маяк) после 20 часов. У кого нет - бегом на броню за своей законной копией, пока туда ничего не добавили.
БАВ
БАВ
82 Новосибирск
2 мая 2012, 00:02
artemel-fishing, Алексей62, нужно всем идти до конца(залупатся)
catterpillar
catterpillar
2490 Барнаул
2 мая 2012, 00:06
2levichev, принимаю пожертвования))) В четверг...
levichev
levichev
1999 Краснообск
2 мая 2012, 00:06
artemel-fishing, поясняю : года 3 назад знакомый ( тож с васхнила ) поехал на берег - до канала . в примерно такое - же время с мелким сынишкой и поплавочной удочкой . вроде - всё клёво . НО . НАХЛОБУЧИЛИ ! ЗА ШТО ???? улова не было .
levichev
levichev
1999 Краснообск
2 мая 2012, 00:09
catterpillar, СКОКА ? в $ пойдёть ?
catterpillar
catterpillar
2490 Барнаул
2 мая 2012, 00:12
финальный мой пост тут http://www.fishingsib.ru/forum/forum26/topic9298.html
Обращаемся, звоним...
Но лучше в четверг.
lexa-ru
lexa-ru
773 Новосибирск
2 мая 2012, 00:13
был сегодня на канале весь день, но был дальше. К нам не приезжали. И на сколько я знаю канал является стратегическим объектом и в аренду,а тем более в частную собственность его ни кто не отдаст. А правый берег путевки выписывает для рыбалки на Оби в сторону маяка, а не на канале.
Алексей62
Алексей62
7691
2 мая 2012, 00:18
lexa-ru, не правильно знаешь, канал входит в РПУ Правый берег.
Алексей62
Алексей62
7691
2 мая 2012, 00:26
catterpillar, нету таких букв в законе.Хорошо бы, чтоб они там появились, но увы...обязанность обозначать специальными знаками РПУ прописана в примерном варианте договора пользования в приложении к постановлению правительства о конкурсе на заключение договора пользования для ОЛиСР, т.е. где-то на уровне письма о том, что спиннинг это удочка.При этом никакой ответственности за нарушение этого пункта договора не предусмотрено.А вот обязанность иметь при себе путевку при рыбалке на РПУ закреплена существенно крепче и ответственность за нарушение соответственно.
В лучшем случае можно поиметь отдельное определение суда о том, что Пользователь нарушил этот пункт, да и то очень сомнительно.
Соблюдение этого пункта может требовать вторая сторона по договору Территориальный ФАР, но что-то не очень-то торопится- более пяти лет его это устраивает- и ничего.
BigTol
BigTol
36 Новосибирск
2 мая 2012, 00:37
для artemel-fishing сравнение с ПДД некорректно, так как ограничения вводятся дорожными знаками и дорожной разметкой, на канале их найдите. А насчет платить то это неоднозначно, смотрите правила рыболовства..
Алексей62
Алексей62
7691
2 мая 2012, 00:40
levichev, я в НРК не состою, про юриста ничего не знаю.
Андрей зовёт на собрание клуба Маяк в четверг после 20, в этом клубе я состою.
lexa-ru
lexa-ru
773 Новосибирск
2 мая 2012, 00:43
Алексей62,посмотрел карту- действительно и у судоходного канала есть хозяева, так пойдет скоро "чемодан с ядерной кнопкой" с аукциона уйдет в частные руки...
бывший_рыбник
бывший_рыбник
1621
2 мая 2012, 00:50
За кого голосовали, то и получите...
catterpillar
catterpillar
2490 Барнаул
2 мая 2012, 00:53
Есть ещё вариант. Завалить суд Советского района заявлениями. Может они углядят закономерность и вспомнят о своих обязанностях - соблюдать законность.
Shaman
Shaman
4320 Обь
2 мая 2012, 00:56
читаю весь этот бред, вместе с многими из комментов, народ! вы конституцию вааще читали? там все есть.. все ответы на ваши вопросы, а то что ее не соблюдают - так это не в этот сайт писать надо...
евген_к
евген_к
561 Новосибирск
2 мая 2012, 00:58
catterpillar,
заявлениями какого рода можно завалить суд? давайте текст разработаем
Алексей62
Алексей62
7691
2 мая 2012, 01:28
евген_к, это уже многожды проговаривалось, где-то в статьях есть о ГК и его несоблюдении в случае с путёвками, навязывание услуг, нарушение Закона о защите прав потребителей, никто не разъясняет и никак нельзя понять какую услугу тебе оказывают и за что ты платишь деньги, просто за предоставление права лова они брать деньги не могут по закону.Можно усмотреть нарушение в пролонгации договора пользования через приложение к действующему договору без проведения конкурса.
Требование сдавать путевку при выезде противоправно- это твой экземпляр возмездного договора услуг.
Можно пожаловаться на некачественно оказанную услугу- они говорят дороги делают, а ты там себе подвеску расхлестал.Они дно чистят, а ты сетей кучу увидел и любимый воблер оторвал и т.д.Они обязаны следить за порядком и охранять свой участок, а там спиннингом ловят в запрет, ловят путём багрения, ловят на большее число орудий с большим количеством крючков.Можно и ещё придумать всякой хрени.Рыба у них на участке дохла зимой- а они обязаны не ухудшать экологическое состояние водоёма.
Gendozz-paravozz
Gendozz-paravozz
242 Новосибирск
2 мая 2012, 01:32
Комментарий скрыт модератором сайта. Почему
Алексей62
Алексей62
7691
2 мая 2012, 01:35
Shaman903, а чё там в конституции?
Только не своими словами, а с ссылками на статьи и пункты. И из Конституции нынешней, а не СССР.
Gendozz-paravozz
Gendozz-paravozz
242 Новосибирск
2 мая 2012, 01:44
конституция итит её м... эт не УПК и даже не ГК, которыми оперирует судопроизводство, а лишь голимая декларация эфимерных прав и конкретных обязанностей граждан, так что ссылки на неё в конкретном судебном процессе могут вызвать лишь недоумение и раздражение судебного корпуса..
denis-ca
denis-ca
707 Новосибирск
2 мая 2012, 07:32
У моего знакомого,была такая ситуация!!! только дело было начало зимы и на ЖБИ. Приехали порыбачить,а не лицензий,не запрет плакатиков нет,подумали и пошли ловить!!! Прошло часа два,приехали рыбники на .уязеке,стали всем штрафики выписывать,да буры с удочками отбирать. Вообщем знакомый мой насторожился!!! он не долго думая купил кодекс гражданский,почитал внимательно и нашел там оправдание своим действиям.
В день разбора , в суде,он показал эту статью и что он не нарушал,на что судья погрозила пальцем,и сказала больше так не делайте!!!Не штрафа,ничего подобного!!!!
vitaliy1958
vitaliy1958
0 Новосибирск
2 мая 2012, 08:06
Комментарий скрыт модератором сайта. Почему
kotns
kotns
348
2 мая 2012, 08:53
У меня была точно такая же ситуация в Огурцово,в 50 метрах от дачи....точно так же составили протокол---поплавочная удочка.без единой рыбки...Оштрафовали на 1200руб.Хотел обжаловать--знакомый(из органов)посоветовал не связываться,все равно проиграю,деньги в бюджет нужны,а им зарплату из него и платят,спасибо еще скажут за те 200 руб за заявление.Одно сказали---рыбники не имеют права писать протоколы без присутствия полиции----правда это или нет,не знаю.....
ккв
ккв
112
2 мая 2012, 09:26
штрафовали,штрафуют и будут штрафовать ....платили,платим и будем платить....."ооо" при наваре,рыбоохрана при зарплате....жизнь идет...как сломать эту машину- тяжело...несколько лет назад я поднимал этот вопрос,а в ответ тишина... единственный выход из сложившийся ситуации-это фиш карты,заплатил 500-1000р за год и рыбачь в свое удовольствие хоть час хоть неделю...P.S.меня штрафовали 4 раза,в прокуратуру и к частному адвокату обращался -бесполезно.
Geka
Geka
13560 Новосибирск
2 мая 2012, 09:43
Следопыт_2014, Я бы на вашем месте написал в протоколе, что вообще сидел и отдыхал, не рыбачил, с обвинением не согласен! Вот тут бы на разборе им было очень тяжело что-то доказать (сам факт рыбалки), а так как они обвиняющая сторона,доказательства должны предостовлять именно они, а не вы! Я с экологами так суд и выйграл,когда они на дамбе и на ЖБИ стригли нас!
Алексей62
Алексей62
7691
2 мая 2012, 10:51
vitaliy1958, вот зачем непроверенную информацию выкладывать? Не перешло ОВХ в частные руки, и не может перейти, никаких новых договоров по ОВХ нет.
Вместо того, чтобы всякую хрень слушать и писать, почитайте правила, закон, Водный кодекс- полезнее будет.
Волан
Волан
672 Новосибирск
2 мая 2012, 11:06
Интересно,а как обстоят дела у дачников? У моего дядьки калитка на канал выходит.Может ли он там без путёвки рыбачить?
gronov
gronov
978 Новосибирск
2 мая 2012, 11:08
vitaliy1958. По поводу того, что "большая часть водохранилища перешла в частные руки". Когда перешла? В чьи частные руки?
АБМ
АБМ
1237 Новосибирск
2 мая 2012, 11:23
На сайте есть статья "Как с инспектором разговаривать" http://www.fishingsib.ru/articles/view/12651/
А также есть достаточно подробное описание судебной победы по обжалованию подобного протокола http://www.fishingsib.ru/articles/view/12655/

Правда и то, и другое, довольно древнее, даже контролирующие организации по другому называются...
Но тем не менее полезно почитать. Особенно тем, кто решил воевать до конца.
xyjin
xyjin
0
2 мая 2012, 11:41
Комментарий скрыт модератором сайта. Почему
виталий69
виталий69
4841 Новосибирск
2 мая 2012, 12:18
Алексей62 мы к сожалению бараны одиночки, поэтому нас и стригут.Все больше становится платных мест для рыбалки, и те кто говорит "А Вы туда не ездите" не понимают,- скоро бесплатно с удочкой можно будет только к луже подойти. По прежнему готов пойти с тобой на митинг или пикет.
SlavkaNSK
SlavkaNSK
0 Новосибирск
2 мая 2012, 12:20
Ничего ты не изменишь.
На разборе всё уже будет решено без тебя,только выдатут копию постановления
А на будущее посылай их на., садись в машину и уезжай
виталий69
виталий69
4841 Новосибирск
2 мая 2012, 13:12
Про сел и уехал уже этой весной описывали. Шины спускают и ты уже приехал.
kotns
kotns
348
2 мая 2012, 14:20
Волан, прочитай 4 отзыва вверх---наша дача общество " Медик" входит в зону "Левого берега"---никаких льгот не предусмотрено..
catterpillar
catterpillar
2490 Барнаул
2 мая 2012, 14:37
2АБМ.
Статья о правилах разговоров с инспектором как никогда актуальна! Её бы на видное место (хотя бы временно). А вот материалы о судебных победах за 2006-2007 год к сожалению устарели. С тех пор принято много новых документов (бассейновые Правила рыболовства)и внесено поправок в действующие. Из того, что содержится в указанных материалах, самое главное - не сдаваться. А нынешним обладателям подобных протоколов рекомендую обратить внимание на тот факт, что в месте задержания/составления протоколов на месте нет указателей о наличии ограничений рыболовства. Все высказывания типа: "... вон на той стороне домик есть..." - можно относить к лирическим отступлениям. А в договоре пользователя однозначно написано:" ...ПОЛЬЗОВАТЕЛЬ ОБЯЗАН ОБОЗНАЧАТЬ ПРОМЫСЛОВЫЕ УЧАСТКИ СПЕЦИАЛЬНЫМИ ЗНАКАМИ."(п.4, параграф к)договора).
Ермолай
Ермолай
3439
2 мая 2012, 15:18
Насчет "спускания шин" я предлагал пострадавшему откликнуться - но он, видимо, на сайте не бывает.
УАЗ "санитарку" г/н 603 серого цвета "пробил" по своим каналам - еть несколько вариантов, но найти можно. Под лежачий камень вода не течет: надо загрузить жалобами надзирающие органы, и в первую очередь - прокуратуру. Из личного опыта: в этой конторе ни одна бумажка не потеряется. А они там сейчас спят и видят, чтобы "прижать" лишний раз другие "органы".
сергей54
сергей54
1500 Новосибирск
2 мая 2012, 15:34
Следопыт ты не один кому 10 на разбор.Я вчера с детьми был на котловане,брал лицензию,но дети попросили еще немного порыбачить.В это немного они и нарисовались.И пофиг,что рыбачили только дети.10 явиться.
Палыч040
Палыч040
1783 Новосибирск
2 мая 2012, 15:58
У меня дача в Репьёво, частенько хожу на инюшку посидеть на донку, особых уловов нет, просто тихо и спокойно. А как быть тем у кого дачи вдоль канала? Ну ладно зимой за рыбалку на льду деньгу берут, дачников нет, все приезжие рыбачат, а летом почему в аренде часть берега где дачи. Есть полоса суши с маяком, там бы и устраивли свои РПУ. Хотя кому это я ..........
НиколайМ
НиколайМ
9413 Новосибирск
2 мая 2012, 15:59
Для "catterpillar".Не надо мешать мух с котлетами. Протокол кто выписал, пользователь или инспектор? Инспектор. А "ОБОЗНАЧАТЬ ПРОМЫСЛОВЫЕ УЧАСТКИ СПЕЦИАЛЬНЫМИ ЗНАКАМИ ОБЯЗАН ПОЛЬЗОВАТЕЛЬ"(!!!) Ну и какие вопросы к инспекторам то? Они то как раз практически всё сделали в рамках действующего законодательства (за исключением копии протокола, конечно), в отличии от пользователя. При чём сказали же всё верно, вот факт нарушения (а он действительно есть), а остальное, идите и разбирайтесь, пишите жалобы на пользователя в суд или Тер. ФАР, что те аншлаги не установили, а вы от этого пострадали. Флаг в руки, барабанные палочки в жо.. пардон... в карман... А то что "Если таких знаков на месте нет - нет и нарушения." - это только Ваши выводы, в законе такой формулировки нет.
KotoZ
KotoZ
760 Новосибирск
2 мая 2012, 17:47
to НиколайМ
Понятно, что не ту страну назвали Гондурасом...
Но есть такое понятие, как презумция невиновности. Во всем цивилизованном мире надо доказать, что виновен, только у нас наоборот в реалии. Если нет предупреждающих знаков о запрете рыбной ловли, то рыбаки уж ну никак не могут быть виноваты. Ну приехал человек в первый раз, интернетов не читает... откель ему знать, что там РПУ?
Алексей62
Алексей62
7691
2 мая 2012, 17:59
По этому поводу есть мысль.Инспектора правы однозначно по букве закона.Штраф они выпишут, и его надо будет заплатить.Но причиной нарушения и штрафа за него явилось невыпонение Пользователем РПУ пункта такого-то Договора пользования.Возможно вструмить иск о компенсации прямых материальных плюс моральных издержек Пользователю.Приложить фотографии об отсутствии табличек, свидетелей призвать.Можно и теруправление зацепить- это по договору с ними не выполнен пункт, а им по-фиг никаких действий не предпринято, а потом сами и штрафуют- рыбники под ними.
И хорошо бы таких исков по-больше.
Алексей62
Алексей62
7691
2 мая 2012, 18:11
сергей54, согласно правилам РПУ Правый берег:
2. Право бесплатного лова предоставляется ветеранам ВОВ, лицам старше 70 лет и детям до 14 лет.
Ваши дети младше, как вы писали в вести.Соответственно, никаких путевок им продавать не должны.Но могут прикопаться, что должны были выдать бесплатную...но это шанс...
Ермолай
Ермолай
3439
2 мая 2012, 19:04
С презумпцией невиновности пока все в порядке. Инспекторы решения не принимают, они только составляет административный протокол (т.е штраф не налагают). Решение принимается по результатам разбора. И даже тогда его можно обжаловать - на это срок специальный установлен. И обжаловать нужно обязательно.
vitaliy1958
vitaliy1958
0 Новосибирск
2 мая 2012, 19:23
НиколайМ, рыб.инспектор не должен проверять наличие путевок и лицензий на рпу.его обязанность проверять рпу .как те соблюдают условие договора аренды.на это надо бить. у них должен быть план задание.а так они просто мародеры.на их действия и надо наступать.нужно ставить вопрос по рпу.каким образом обводной канал стал арендованным.ведь рыбопромысловый участок должен быть обуйкован по водоему и отмечен по береговой линии.на нем должно налажена рыбодобыча согласно выделенной квоты .(а не тупая продажа путевок)вести учет и по нему отчитываться .какая сколько .какими снастями поймана рыба.за несоблюдение этих правил договор должен быть прекращен.на арендаторов составлен протокол нарушений.и на тех кто умудрился отдать обводной канал.
vitaliy1958
vitaliy1958
0 Новосибирск
2 мая 2012, 19:25
Алексей62, наверно только ваша команда может бороться за рыбаков.
artemel
artemel
571 Краснообск
2 мая 2012, 20:55
Для levichev:
"artemel-fishing, поясняю : года 3 назад знакомый ( тож с васхнила ) поехал на берег - до канала . в примерно такое - же время с мелким сынишкой и поплавочной удочкой . вроде - всё клёво . НО . НАХЛОБУЧИЛИ ! ЗА ШТО ???? улова не было ." Я так понял что до устья подходного
канала он поехал, но устье подходной канала по левому берегу принадлежит РПУ "Левый берег".
Для BigTol:
"для artemel-fishing сравнение с ПДД некорректно, так как ограничения вводятся дорожными знаками и дорожной разметкой, на канале их найдите. А насчет платить то это неоднозначно, смотрите правила рыболовства.." Установлены аншлаги или нет это другой вопрос, а пятисотметровую зону от гидротехнического сооружения никто не отменял, а путевка как бы разрешает там ловить...
pomzez
pomzez
210 Новосибирск
2 мая 2012, 22:56
сергей54, взял бы бесплатную путевку детям и небыло бы проблем(до 14лет бесплатно)
pomzez
pomzez
210 Новосибирск
2 мая 2012, 23:05
artemel-fishing, и по путевке некто не отменял 500метровую зону,ориентир 500ки первый светофор
rubl
rubl
4148 Новосибирск
2 мая 2012, 23:11
denis-ca, Щас прям обосцусь про кодекс))) Надо же купил нужный кодекс, нашел нужную норму)))
Shurik-NSK
Shurik-NSK
52 Новосибирск
2 мая 2012, 23:24
На разбор не ходи,и пош.. они на... Проверено!
igore45
igore45
322 Новосибирск
2 мая 2012, 23:25
На штраф есть срок давности 2 года,непомню номер статьи,ну точно знаю што есть.Паслать их всех на...,неплатите мужики ничего.
rubl
rubl
4148 Новосибирск
2 мая 2012, 23:27
catterpillar, Андрей не вводи людей в заблуждение, эта норма примерного договора, но не закона.
rubl
rubl
4148 Новосибирск
2 мая 2012, 23:33
АБМ, абсолютно не в тему. Совершенно другая ситуация. И более того, решение суда и жалоба немотивированны, и нет ни какой возможности понять детали.
rubl
rubl
4148 Новосибирск
3 мая 2012, 00:01
Большинство советов данных здесь типа профессионалами, юридически безграмотны и вообще опасны, поскольку вводят людей в заблуждение. Те иски, которые здесь обсуждаются не имеют никакой судебной перспективы. Нет никакого желания толочь воду в ступе опять и опять. Как профессионал, да вот так вот нагло и безапелляционно, с апломбом заявляю, что все вышесказанное в том числе про знаки, услуги - это пурга!!!. Есть правила, будь любезен - соблюдай. Не соблюдаешь - санкция. А переводить чисто юридический вопрос с плоскость справедливости не имеет смысла в данном конкретном случае, поскольку человеку это реально не поможет. И еще что поражает. Ведь знают люди, что нельзя без путевки рыбачить, а один хрен идут и рыбачат, думают авось пронесет. Вы господа нарушители закона, вы не уважаете правила, так вот вам и по заслугам наказание.
Да и в целом непонятно, откуда такое недовольство, депутатов выбирали сами, ни кто не навязывал. Они принимают законы. ЕДРО - наше все!

Вот это решение суда является действенной инструкцией позволяющей избежать ответственности в силу малозначительности содеянного.


Дело 12-35****
РЕШЕНИЕ
Город Далматово **.**.****
Судья Далматовского районного суда Курганской области Пономарева Л.В.
с участием лица, в отношении которого ведется дело об административном правонарушении Мокрушникова И.В.,
лица, составившего протокол об административном правонарушении государственного инспектора отдела ГКНОВБР и СО по Курганской области Самокрутова Н.С.
рассмотрев дело по жалобе Мокрушникова Игоря Владимировича на постановление по делу об административном правонарушении,
установил:
Постановлением * от **.**.**** старшего госинспектора отдела государственного контроля, надзора и охраны ВБР и среды их обитания по Курганской области ФИО4Мокрушников И.В. признан виновным в совершении административного правонарушения, предусмотренного ч. 2 ст. 8.37 КоАП РФ и ему назначено административное наказание в виде административного штрафа в размере 1000 рублей за то, что **.**.**** в 11 час. 50 мин. Мокрушников И.В. на рыбопромысловом участке *******, Далматовского района Курганской области, предоставленного для организации любительского и спортивного рыболовства, производил любительский отлов водных биологических ресурсов [рыбыk удочкой без путевки на добычу (вылов) водных биоресурсов. Пользователем рыбопромыслового участка озеро *******, Далматовского района Курганской области, согласно договора о предоставлении рыбопромыслового участка для организации любительского и спортивного рыболовства * от **.**.****, является ООО [Далматовский комбикормовый заводk. Копия указанного постановления вручена Мокрушникову И.В. согласно почтового штемпеля на конверте **.**.****.
Протокол об указанном административном правонарушении составлен **.**.**** государственным инспектором отдела государственного контроля, надзора, охраны ВБР и среды их обитания по Курганской области Самокрутовым Н.С., в котором указано, что в названную дату в 11 час. 50 мин. Мокрушников И.В. на рыбопромысловом водоеме озеро Адрес Обезличен, предоставленном под любительское и спортивное рыболовство по договору * от **.**.**** пользователю ООО [ДККk, осуществлял любительский лов водных биоресурсов [рыбыk на удочку без путевки на вылов ВБР.
**.**.**** Мокрушников И.В. представил в Далматовский районный суд жалобу на вышеуказанное постановление по делу об административном правонарушении, считает его незаконным, наложенный штраф необоснованным, просит постановление отменить, указывает, что **.**.**** на озере *******, Адрес Обезличен находился с двумя товарищами. В 11 час. 50 мин. к ним подъехал государственный инспектор Самокрутов Н.С., которому показал газету [Далматовский вестникk за **.**.****, где было написано, что к ФЗ [О рыболовствеk вышли поправки - с рыбаков-любителей за лов рыбы деньги не взимаются, но инспектор составил протокол об административном правонарушении. В постановлении об административном правонарушении, вынесенном старшим госинспектором ФИО4, указано, что он проводил лов на рыбопромысловом участке озера *******. Но аншлагов об этом не видел, кроме того, считает, что 50 метров от берега рыбопромысловым участком не считается, сидели ближе всех к берегу. Считает, что ни ФЗ [О рыболовстве и сохранении ВБРk от 20.12.2004 г. 166, ни Правила рыболовства для Западно-Сибирского рыбохозяйственного бассейна от 13.11.2008 г. 319 не предусматривают, что путевки на отлов рыбы в любительских и спортивных целях должны быть платными. На данном озере уловом рыбаков-любителей является мелкий окунь, который относится к сорной рыбе и уничтожает более ценные породы рыб, чебак, зараженный гельминтами. Эта рыба водится в озере с Советских времен, арендатор к ней не имеет никакого отношения, а продает путевки за ее лов, потому что имеет квоты на вылов рыбы, которые сам не контролирует и продает то, что ему не принадлежит. Согласно принятым поправкам к ФЗ [О рыболовствеk арендаторы рыбопромысловых участков, предназначенного для промышленного рыболовства, могут выдавать путевку за плату только за оказанную услугу: беседки, дома, прокат лодки и т.п. Если оз. ******* имеет юридический статус для товарного рыболовства, то любительская и спортивная рыбалка на нем вообще запрещена, а полномочие арендатора заключается лишь в выращивании рыбы для продажи.
В ходе рассмотрения жалобы Мокрушников И.В. ее требования и доводы поддержал в полном объеме, дополнительно суду показал, что **.**.**** приехал на озеро ******* с двумя товарищами, автомобиль оставили на дороге за 1 км.до места стоянки, на озеро проходили по тропинке, где никаких аншлагов о необходимости выкупить путевку не имелось, вообще таких аншлагов не видел. Ловлю рыбы осуществлял на зимнюю удочку, она запрещенным орудием ловли не является, выловил около 2-х окуней и 2-3 чебаков, которые все оказались зараженными гельминтами, поэтому никакого вреда рыбным ресурсам не причинил. Когда подошел инспектор Самокрутов и потребовал предоставить путевку, предоставил ему газету [Далматовский вестникk за **.**.****, из которой понял, что на рыбопромысловых участках лов рыбы осуществляется бесплатно, договор нужно заключать только на оказание услуг, но никакими услугами арендатора на озере не пользовался. Пробурив лунку, фактически осуществил аэрацию для рыбы, поэтому состава административного правонарушения в его действиях вообще не имеется. После беседы с инспектором, предложил представителю арендатора выкупить путевку на вылов рыбы, но он продать ее отказался. Считает, что государственный инспектор при составлении протокола не разъяснил ему ст. 51 Конституции РФ и его права и обязанности, предусмотренные КОАП РФ.
Представитель отдела государственного контроля, надзора, охраны ВБР и среды их обитания по Курганской области в судебное заседание не явился, доверенность, предоставленная государственным инспектором Самокрутовым Н.С., не содержит полномочий на представительство в суде по делам об административных правонарушениях.
Должностное лицо, составившее протокол об административном правонарушении государственный инспектор отдела государственного контроля, надзора, охраны ВБР и среды их обитания по Курганской области Самокрутов Н.С. с требованиями жалобы Мокрушникова И.В. не согласился, суду показал, что **.**.**** им был составлен протокол об административном правонарушении в отношении указанного лица по факту рыбной ловли на озере ******* без путевки. Необходимость приобретения такой путевки для осуществления рыбной ловли на рыбопромысловом участке, предоставленном для спортивного и любительского рыболовства, предусмотрена ст. 24 ФЗ [О рыболовствеk и п. 13.3 [Бk Правил рыболовства для Западно-Сибирского рыбохозяйственного бассейна. Мокрушников должен был до начала рыбной ловли приобрести путевку и иметь при себе документ о личности, фактически он путевки на момент начала рыбной ловли не имел. Считает, что аншлаги об указании необходимости приобретения путевки, Мокрушников И.В. видел. Права, обязанности лица, привлекаемого к административной ответственности и ст. 51 Конституции РФ ему разъяснил при составлении протокола. Лов рыбы Мокрушников производил зимней удочкой, которая запрещенным орудием не является, фактически выловленной им рыбы не видел, поэтому считает, что водным биоресурсам он вреда не причинил.
Заслушав Мокрушникова И.В., должностное лицо, составившее протокол об административном правонарушении Самокрутова Н.С., показания свидетелей, исследовав материалы административного дела и дополнительно представленные доказательства, нахожу, что постановление по делу об административном правонарушении подлежит отмене, но не по доводам жалобы.
П. 8 ч. 2 ст. 30.6 КоАП РФ устанавливает, что при рассмотрении жалобы на постановление по делу об административном правонарушении проверяются на основании имеющихся в деле и дополнительно представленных материалов законность и обоснованность вынесенного постановления, в частности заслушиваются объяснения физического лица, в отношении которого вынесено постановление по делу об административном правонарушении; при необходимости заслушиваются показания других лиц, участвующих в рассмотрении жалобы, пояснения специалиста и заключение эксперта, исследуются иные доказательства, осуществляются другие процессуальные действия в соответствии с настоящим Кодексом.
В соответствии с ч. 3 ст. 30.6 КоАП РФ, судья, вышестоящее должностное лицо не связаны доводами жалобы и проверяют дело в полном объеме.
Согласно п. 3 ч. 1 ст. 30.7 КОАП РФ, по результатам рассмотрения жалобы на постановление по делу об административном правонарушении выносится одно из следующих решений: в том числе - об отмене постановления и о прекращении производства по делу при наличии хотя бы одного из обстоятельств, предусмотренных статьями 2.9, 24.5 настоящего Кодекса, а также при недоказанности обстоятельств, на основании которых было вынесено постановление.
В соответствии с частью 2 ст. 8.37 КоАП РФ, нарушение правил добычи (вылова) водных биологических ресурсов и иных правил, регламентирующих осуществление промышленного рыболовства, прибрежного рыболовства и других видов рыболовства, за исключением случаев, предусмотренных частью 2 статьи 8.17 настоящего Кодекса, - (в ред. Федерального закона от 03.12.2008 N 250-ФЗ) влечет наложение административного штрафа на граждан в размере от одной тысячи до двух тысяч рублей с конфискацией судна и других орудий добычи (вылова) водных биологических ресурсов или без таковой; на должностных лиц - от десяти тысяч до пятнадцати тысяч рублей с конфискацией судна и других орудий добычи (вылова) водных биологических ресурсов или без таковой; на юридических лиц - от ста тысяч до двухсот тысяч рублей с конфискацией судна и других орудий добычи (вылова) водных биологических ресурсов или без таковой.
Федеральный Закон 166-ФЗ от 20 декабря 2004 года [О рыболовстве и сохранении водных биологических ресурсовk в ч. 1 и 5 ст. 24 устанавливает, что граждане вправе осуществлять любительское и спортивное рыболовство на водных объектах общего пользования свободно и бесплатно, если иное не предусмотрено настоящим Федеральным законом; ограничения любительского и спортивного рыболовства могут устанавливаться в соответствии со статьей 26 настоящего Федерального закона; на рыбопромысловых участках, предоставленных юридическим лицам и индивидуальным предпринимателям для организации любительского и спортивного рыболовства на основании договоров, предусмотренных статьей 33.3 настоящего Федерального закона, любительское и спортивное рыболовство осуществляется гражданами при наличии путевки (документа, подтверждающего заключение договора возмездного оказания услуг в области любительского и спортивного рыболовства) (часть 5 в ред. ФЗ от 28.12.2010 N 420-ФЗ)
Из системного толкования ст. 24 и ст. 33.3 указанного ФЗ следует, что услуги в области спортивного и любительского рыболовства гражданам вправе оказывать юридические лица и индивидуальные предприниматели, имеющие право на добычу (вылов) водных биоресурсов на основании договоров о предоставлении рыбопромысловых участков, заключаемых с органом государственной власти.
В материалах дела об административном правонарушении представлен договор от **.**.**** за *, заключенный ООО [Далматовский комбикормовый заводk с Нижнеобским территориальным управлением Федерального агентства по рыболовству, согласно которому органом государственной власти указанному комбикормовому заводу предоставлен в пользование рыбопромысловый участок озеро ******* в границах Адрес Обезличен области площадью 703 га, для организации любительского и спортивного рыболовства сроком до **.**.****.
В соответствии с п. 13.3 и 16 Правил рыболовства для Западно-Сибирского рыбохозяйственного бассейна, утвержденных приказом Росрыболовства от 13.11.2008 года 319, к которому относится и Обь-Иртышский рыбохозяйственный район, в том числе и Курганская область, для осуществления любительского и спортивного рыболовства на рыбопромысловых участках, предоставленных для организации любительского и спортивного рыболовства гражданам необходимо заключить договор об оказании услуг пользователем, имеющим договор о предоставлении рыбопромыслового участка для указанного вида рыболовства (далее путевка на добычу (вылов) водных биоресурсов). В путевке на добычу (вылов) водных биоресурсов должен быть указан объем водных биоресурсов, согласованных для добычи (вылова), и места добычи (вылова) в пределах рыбопромыслового участка, срок ее действия, иная информация; граждане при осуществлении любительского и спортивного рыболовства на предоставленных для этих целей рыбопромысловых участках должны иметь при себе: путевку на добычу (вылов) водных биоресурсов, паспорт или иной документ, удостоверяющий личность.
Таким образом, ч. 2 ст. 8.37 КоАП РФ, по которой привлечен к административной ответственности гр. Мокрушников И.В., является бланкетной и при ее применении отсылает к нормам законодательства, регулирующего данные правоотношения, в том числе к нормам федеральных законов, специальных Правил, анализ которых, приведенный выше, позволяет сделать вывод, что у гр. Мокрушникова И.В. для осуществления любительского лова рыбы на рыбопромысловомучастке оз. *******, Адрес Обезличен по состоянию на **.**.**** должна быть приобретена путевка, которая фактически до начала рыбной ловли приобретена не была, что подтверждено вышеуказанным протоколом об административном правонарушении, объяснениями самого Мокрушникова И.В. в данном протоколе и в судебном заседании. При этом следует учитывать, что в названном протоколе имеется информация о разъяснении Мокрушникову И.В. его прав и обязанностей, предусмотренных ст. 25.1 КоАП РФ и ст. 51 Конституции РФ, копия протокола об административном правонарушении Мокрушникову была вручена, о чем свидетельствует его подпись.
Вина Мокрушникова И.В. в совершении административного правонарушения, предусмотренного ч. 2 ст. 8.37 КоАП РФ также подтверждена показаниями свидетеля ФИО6, пояснившего, что **.**.**** он как представитель рыбопромыслового участка, предоставленного ООО [Далматовский комбикормовый заводk, осуществлял совместно с гос. инспектором Самокрутовым рейд по выявлению нарушений в области правил рыболовства на озере *******. Перед началом рейда, в утреннее время установил, что было продано около 170 путевок, всего за день 200. При совершении объезда по озеру выявили, что у Мокрушникова И.В. путевки на вылов рыбы не оказалось. Мокрушников показывал им районную газету, но в статье даже не имелось ссылки на закон и правила рыболовства, по которым он обязан был иметь путевку. Мокрушников предлагал ему уже после выявления правонарушения выкупить путевку, но он не является работником, ответственным за продажу путевок и принятия денежных средств, не имел полномочий на ее продажу, поэтому был составлен протокол об административном правонарушении. Выловленной рыбы у Мокрушникова он не видел, поэтому считает, что вреда водным биоресурсам фактически он не причинил. В соответствии с договорами, заключаемыми ежегодно с областным Департаментом природных ресурсов, арендатор выкупает право (квоту) на вылов определенного количества рыбы каждого вида в озере *******, таких как щука, окунь, плотва, лещ, судак, несет расходы на аэрацию в зимние время для предотвращения мора рыбы и расходы по содержанию работников, то есть создает условия для спортивного и любительского рыболовства. Ловлю рыбы Мокрушников производил на зимнюю удочку, которая запрещенным орудием лова не является.
Свидетели ФИО7 и ФИО8 также пояснили суду, что **.**.**** вместе с Мокрушниковым И.В. приехали на озеро ******* для ловли рыбы, привезли с собой районную газету от **.**.****, где опубликовали информацию, что ловля рыбы может производиться бесплатно, поэтому путевки не выкупали. Ловлю рыбы производили зимними удочками, рыбалка которыми не запрещена, считают, что фактически Мокрушников никакого вреда водным биологическим объектам не причинил.
Оценивая показания Мокрушникова И.В., свидетелей ФИО7 и ФИО8 суд учитывает, что ФЗ от 20.12.2004 года [О рыболовстве и сохранении водных биологических ресурсовk, в том числе и по внесению в него изменений ФЗ от 28.12.2010 N 420-ФЗ, является опубликованным нормативным актом, Правила рыболовства для Западно-Сибирского рыбохозяйственного бассейна, утверждены приказом Агентства по рыболовству РФ от 13.11.2008 г. 319, зарегистрированы в Минюсте РФ 24.12.2008 г. за 12959, также опубликованы в Российской газете 25 от 13.02.2009 (изменения, внесенные Приказом Росрыболовства от 04.02.2009 N 80, опубликованы в Российской газете от 06.03.2009), поэтому также являются нормативным актом, вступившим в силу, и подлежат применению. Опубликованная в газете [Далматовский вестникk от 12.03.2011 года информация не является законом иным нормативно-правовым актом, противоречит вышеуказанному федеральному законодательству, поэтому не может быть применена судом.
Вместе с тем, Мокрушников И.В. производил лов рыбы, не запрещенным орудием, в не запрещенные сроки, не запрещенных к вылову видов, обитающих в озере *******, фактически не причинил никакого ущерба водным биологическим ресурсам, его действия отрицательно не повлияли на их сохранение и воспроизводство, что в соответствии с п. 14 Постановления Пленума Верховного суда Российской Федерации от 23 ноября 2010 г. N27 [О практике рассмотрения дела об административных правонарушениях, связанных с нарушением правил добычи (вылова) водных биологических ресурсов и иных правил, регламентирующих осуществление промышленного, прибрежного и других видов рыболовстваk следует учитывать при обсуждении вопроса о малозначительности административного правонарушения, суд считает, что совершенное Мокрушниковым И.В. правонарушение является малозначительным, поэтому он необоснованно привлечен к административной ответственности.
В соответствии со ст. 2.9 КоАП РФ, при малозначительности совершенного административного правонарушения судья, орган, должностное лицо, уполномоченные решить дело об административном правонарушении, могут освободить лицо, совершившее административное правонарушение, от административной ответственности и ограничиться устным замечанием.
В связи с изложенным постановление от **.**.**** по делу об административном правонарушении подлежит отмене, Мокрушников освобождению от административной ответственности, в связи с малозначительностью совершенного им правонарушения.
Руководствуясь ст. 30.6-30.8 КоАП РФ, судья
решил:
отменить постановление * от **.**.**** старшего госинспектора отдела государственного контроля, надзора и охраны ВБР и среды их обитания по Курганской области ФИО4 по делу об административном правонарушении, предусмотренном ч. 2 ст. 8.37 КоАП РФ, в отношении Мокрушникова Игоря Владимировича, освободив его от административной ответственности, прекратить производство по делу об административном правонарушении и ограничится устным замечанием в соответствии со ст. 2.9 Кодекса РФ об административных правонарушениях, ввиду малозначительности совершенного правонарушения.
rubl
rubl
4148 Новосибирск
3 мая 2012, 00:04
igore45, дельный совет))) А потом нахлобучат за неуплату жестко очень. Что ты скажешь людям? Я не хотел, я так типа пошутил, а вы поверили. Я же не юрист.
igore45
igore45
322 Новосибирск
3 мая 2012, 01:28
rubl.Я нихочу ничего плохого этому человеку.Я посоветовал неплатить,есть срок давности по штрафам,а вы выбирайте,если есть лишние деньги,пожалуйста платите.
alexbarab
alexbarab
192 Барабинск
3 мая 2012, 01:46
Послал бы их на хер и все. Ментов с ними нет. Значит никакой законности с их стороны нет. А вот если бы они тебя взяли за руку и отвели к машине - здесь уже незаконное применение физической силы, на что они 100 % права не имеют. А еще лучше - весь инцидент заснять на камеру. А вот на счет пробивки по адресу - это вообще беспредел)) Это однозначное нарушение законности, нарушение личной неприкосновенности. Данную информацию могут получить только соответствующие органы, в рамках уголовного дела. Ни в коем случае данным инспекторам данная база не может быть доступна. Если она доступна, то это противозаконно. Вам прямая дорога в прокуратуру, антимонопольный комитет и в антикорупционный комитет. То, что вы описали - беспредел полный. Пишите на адрес alexbarab@mail.ru Чем смогу юридически, помогу...
Ермолай
Ермолай
3439
3 мая 2012, 07:54
igore45. Почитайте внимательно законы, если уж беретесь цитировать. Если постановление о взыскании штрафа уже вынесено и не обжаловано, о каком сроке давности вы говорите? А за неисполнение решения по административному делу предусмотрено наказание: ст.20.25 КоАП РФ, вплоть до административного ареста.
alexbarab. То же самое. Менты в этой ситауции и не нужны. Инспекторы сами уполномочены производить все действия. Т.е. выявить административное правонарушение, относящееся к их компетенции, возбудить дело об административном правонарушении, собрать необходимый материал. И силу они тоже могут применить. И проверку по базам данных провести они тоже вправе. Изучайте матчасть: http://bering.narod.ru/others/fishpr6r.htm
А посылать инспекторов на хер - это тоже самое, что подойти к камере автоматической фиксации нарушений ПДД и сматериться в нее. Толку будет ровно столько же, но проблему можно создать: как ни крути - должностные лица... Поэтому, все аргументы нужно оставить для разбора и последующего обжалования.
alexbarab
alexbarab
192 Барабинск
3 мая 2012, 11:52
Все равно если нет аншлагов, протокол выписан неправомерно. Все это реально обжаловать)
бывший_рыбник
бывший_рыбник
1621
3 мая 2012, 12:40
на берегу щас тоже нет аншлагов, что весенний запрет на ловлю рыбы, рыбники всегда говарят, читайте СМИ.
alexbarab
alexbarab
192 Барабинск
3 мая 2012, 12:45
Ganses, потому что по закону они обязаны опубликовать в сми о весеннем запрете, где должны указать сроки и границы распространения запрета. У нас в Кирзинском заказнике кучу протоколов прокуратура отменила изза отсутствия аншлагов.
НиколайМ
НиколайМ
9413 Новосибирск
3 мая 2012, 13:03
Для "vitaliy1958".

Мдя…. Коли человек в 53 года имеет такой «богатый» багаж «познаний» кто что должен, обязан или не обязан делать на водоёме и при этом, судя по всему, не прочёл да же «Правила рыболовства», которые, кстати есть и на этом сайте, то что-то доказывать ему, или объяснять элементарные вещи, я воздержусь, ибо тут просто пропасть… Ну и спорить с оппонентом, что аппелирует исключительно лозунгами, я не умею… За сим извините.
vitaliy1958
vitaliy1958
0 Новосибирск
3 мая 2012, 13:39
Алексей62, ты тут не прав при покупке рыб.завода автоматически участки закрепленные перешли к частнику.я думаю максимум через пару лет мы зимой будем покупать фиш.карту у рыб.завода.то есть у частника.поживем увидим.
vitaliy1958
vitaliy1958
0 Новосибирск
3 мая 2012, 13:53
НиколайМ, да я согласен закон движется с изменениями.но есть маленькое.но.багаж познаний я приобрел работая штатным рыбаком.и это не последняя моя должность в той системе.и очень часто приходилось согласно занимаемой должности присутствовать на планерках.при разборах.в рейдах.так что может быть и мало знаю.но я уверен абсолютно точно.что в этой ситуации рыб.инспектор мародер.он должен проверить рыбака только на законность правил рыбной ловле.а не наличия договора с рпу.
Alex65
Alex65
125 Новосибирск
3 мая 2012, 14:53
Интересно как еще про Пу не вспомнили ))) в свете гарантий бесплатной рыбалки. Удручает подавляющие количество постов ((( тем , что народ видимо дальше вестей не заходит , законов не знает да и судя по всему знать не хочет. Справедливость и закон - это к сожалению не одно и то же. Автору ну4жно сходить на разбор и заплатить штраф, все остальное будет мало продуктивно. А потом можно, если останется запал и по судам походить. Правда на такую развлекалочку мало кто идет, по тому как время и моральное спокойствие обычно ценятся больше чем 1тыр.
Alex65
Alex65
125 Новосибирск
3 мая 2012, 14:59
vitaliy1958, можно еще чутка добавить к багажу, прочитав Правила рыболовства для Западно-Сибирского рыбохозяйственного бассейна.Возможно ваше мироощущение поменяется в правильную сторону.
grinya
grinya
28 Новосибирск
3 мая 2012, 20:00
Комментарий скрыт модератором сайта. Почему
Ермолай
Ермолай
3439
3 мая 2012, 20:35
Вот видишь, прокуратура отменила! Значит можно и нужно обжаловать протоколы, если считаешь, что они составлены необоснованно. (Именно НЕОБОСНОВАННО а не НЕПРАВОМЕРНО. Как раз право они имеют составить протокол, если считают, что есть для этого основания). Лично у меня имеется успешный опыт обжалования в прокуратуре милицейских протоколов.
Алексей62
Алексей62
7691
3 мая 2012, 23:08
Бросим слюни, подотрём сопли. Андрей, на сайте всем известный как Катерпиллер, сегодня назначал встречу в кафе Баркас всем, кого этот вопрос интересует. Не было ни одного звонка, никто не пришёл.
О чём тогда мы тут рассуждаем? Всем всё нравится.
Рекомендации- приобрести вазелин и проверить наличность - за удовольствия надо платить.
ккв
ккв
112
4 мая 2012, 08:39
алексей62+500-смотрите мой пост выше....все горазды только по клаве стучать с пеной у рта...
АБМ
АБМ
1237 Новосибирск
4 мая 2012, 12:18
grinya,

Далеко не сразу понял слово "проежяешь". Но потом догадался. Судя по профилю - 25 лет. Охринеть.
fgg
fgg
1054 Новосибирск
4 мая 2012, 19:50
Петя Сидоров,а сам то не охрЕнел от своего охрИнеть?
АБМ
АБМ
1237 Новосибирск
5 мая 2012, 11:21
fgg,
Встревать в беседу двух джентльменов без приглашения - моветон.
fgg
fgg
1054 Новосибирск
8 мая 2012, 19:05
Комментарий скрыт модератором сайта. Почему