Я думаю, что представители власти рыбоохраны тоже посещают этот сайт

ВАДИМ-2
ВАДИМ-2
2 Новосибирск
24 ноября 2008, 18:03

Я думаю, что представители власти рыбоохраны тоже посещают этот сайт и возможно с незайдут к нам к любителям рыбного лова. Уважаемые руководители огромная просьба от всего честного народа рыбаков, давайте решайте проблемы получения лицензий. Ну не дело это приехать на рыбалку и стоять в очереди длительное время. Вы желаете получать деньги за лицензию, так улучшайте хотя бы сервис выдачи разрешения на лов рыбы(если то, что мы ловим, а вы охраняете можно назвать рыбой). Создается такое впечатление, что Вы делаете умышленно такие очереди. Из расчета срубить бабки за штраф. Да это косвенное обвинение НО ДОКАЖИТЕ ,что это не так примите меры к продаже лицензий в будний день, укажите место время и стоимость. Помогите отдыхать людям и вспоминать вас хорошим словом, а не матом.

Комментариев37
Алексей62
Алексей62
7691
24 ноября 2008, 19:16
А причём тут рыбники? Это не их касса. Это к Правому берегу, который занимается организацией рыболовства, услугу Вам оказывает, а Вы за это рублики ему даёте. Не нравится услуга? Как же так- люди так стараются, вон полфорума слюнями забрызгали, радеют, колотятся с утра до ночи- "утром мажу бутерброд- сразу мысль- А как народ?" А Вы ещё и недовольны...не хорошо, товарищ!
kkv
kkv
3
24 ноября 2008, 19:25
Что рыбники что ООО- лицо одно!!!
kkv
kkv
3
24 ноября 2008, 19:30
Мы говорим партия- подразумеваем Ленин. Мы говорим Ленин - подразумеваем партия.
Алексей62
Алексей62
7691
24 ноября 2008, 19:44
Это тоже очень интересный вопрос- почему представители государства, каковыми являются рыбники, в рабочее время защищают и охраняют интересы коммерческой структуры, каковой является ООО Правый берег? Прокуратура, ау!!!
kkv
kkv
3
24 ноября 2008, 19:59
А воз и ныне там.
Алексей62
Алексей62
7691
24 ноября 2008, 20:27
дык, кто ж мешает-то? Думаешь, кто-то что-то сделает за вас? Вряд ли. Я там не ловлю. " Мне за державу обидно".
бывший_рыбник
бывший_рыбник
1621
24 ноября 2008, 20:39
По слова Андрея как он мне сказал был КРУГЛЫЙ СТОЛ в лице сотрудников ооо Правый берег, рыбинспекции и представитель администрации этого сайта.
ShaDE
ShaDE
531
24 ноября 2008, 21:25
итог каков? если не секрет...
бывший_рыбник
бывший_рыбник
1621
24 ноября 2008, 22:44
Мне тоже интересно, но почемута администрация сайта молчит и наш ГЛУБОКОУВАЖАЕМЫЙ интернет клуб....
rubl
rubl
4148 Новосибирск
24 ноября 2008, 23:52
........и сказал он тогда, - "Я выпью море, если ты отделишь от него все реки"......
admin
admin
13502 Новосибирск
25 ноября 2008, 01:26
Был круглый стол, было общение. Приняты некоторые решения, которые будут постепенно реализованы. К очередям за лицензиями администрация сайта не имеет никакого отношения.
YraK
YraK
816 Новосибирск
25 ноября 2008, 01:40
ВАДИМ-
...вас хорошим словом, а не матом.

БЕЗ МАТА УЖЕ НЕ ПОЛУЧИТСЯ
Biycek
Biycek
2268 Новосибирск
25 ноября 2008, 01:41
Извините ,а за что платить.Рыбу ООО не разводят .Нересту в этом году рыбе не помогли. рыболовные места не оборудованы,(как записано в договоре) и судя по вестям на водоёме бордак .Я там небыл-поджоптников не люблю.
ShaDE
ShaDE
531
25 ноября 2008, 02:22
Администратор - если не сложно озвучте какого рода решения были приняты - всё-таки люди имеют право знать, ну или укажите источник где можно с инф. ознакомиться
admin
admin
13502 Новосибирск
25 ноября 2008, 02:42
на страницах нашего сайта в культурной форме будет организовано общение между рыбаками и официальными представителями ООО Правый берег для взаимного разъяснения позиций той и другой стороны
kkv
kkv
3
25 ноября 2008, 04:06
Для Алексей 62. Там где ты сейчас ловишь, рано или поздно тоже ХОЗЯИН найдется.
kkv
kkv
3
25 ноября 2008, 04:10
К админ. Где некоторые решения? Речку опять поделили без нас.....
kkv
kkv
3
25 ноября 2008, 04:20
За державу действительно обидно ! Ладно котлован , канал бы пенсионерам бесплатно оставили , я знаю многих которые не за рыбой ходят, а за здоровьем, пообщаться т.д. И они не в силах ехать далеко! Финансово и т. д. А нет мы им скидку сделаем 100 руб. Забавно!
admin
admin
13502 Новосибирск
25 ноября 2008, 13:05
kkv, речку на круглом столе никто не делил. Все принятые решения были в области общения и взаимодействия между общественными, коммерческими и государственными структурами, которые имеют отношение к любительскому и спортивному рыболовству в НСО.
Одно из решений я озвучил выше.
Tomis
Tomis
0 Бердск
25 ноября 2008, 17:47
Сдав в аренду реку всяким ООО, проще деньги по нужным карманам растыривать. Ведь оплачивается всё наличкой в обмен на "бумажки-лицензии". Возникает вопрос: если ООО не прилагают никаких усилий для воспроизводства и поддержания рыбных запасов (да им это и нафиг не надо, там где они себе куски поотхватили вместе с коррумпированными чиновниками рыбка и так ещё есть в предостаточном количестве), зачем ИМ сдали общественный водоём в аренду? Если уж местные власти так за рыбу "радеют", почему не организуют официальную государственную продажу лицензий, с оплатой через сбербанк, по квитанции на счёт, той же скажем Рыбинспекции/рыбохраны или неважно, просто на счёт ГОСУДАРСТВЕННОЙ ОФИЦИАЛЬНОЙ СТРУКТУРЫ? В этом случае людей, возмущающихся поборами непонять кем стало бы гораздо меньше! Да и не так жалко бы было людям отдавать деньги, хотя бы чуть чуть осознавая, что они может быть действительно пойдут на нужное дело! Но почему так не сделано, оно понятно, украсть деньги со счёта и растратить куда попало гораздо сложнее! Вот и весь ответ. А тем кто рыбачит в таких "лицензионных" местах надо как-то объединяться, если там судя по вестям до 100 человек собирается. И ещё интересно, оплачивал ли кто вышеозвученную 1000р. штрафа на месте или через сберкассу? Что скажет суд, если оспорить этот штраф? Вопросов конечно возникает много, но ответов, подкреплённых законом, а не местными чиновьичьими законишками и просто беспределом никто не получит до тех пор, пока будет платить деньги всем, кто попросит заплатить.

P.S. Сам там не рыбачу, просто как-то за рыбаков оббираемых не за хрен собачий обидно и зло берёт за жирующих уродов, считающих что всё кругом их и ничьё больше...
Влад
Влад
25 ноября 2008, 18:24
Только удивляешься мужикам, которые ратуют не за признание лицензий незаконными, а за то, чтобы их легче было купить. Ребята, а за что вы платите? Какие такие услуги, о которых говорится в ст. 24 Закона о рыболовстве, вы получаете? Между тем, если кто помнит, один из рыбоохранников, выступая по телевизору в программе «Вести» сказал, что для того, чтобы брать деньги, надо обязательно оказывать какие- то услуги рыбакам.
А кто - нибудь знает, сколько Правый берег заплатил государству за квоту, о которой раньше нам сообщил «Андрей». Всего- то около 2 тысяч рублей (по сведениям, полученным из достоверного источника). Теперь о штрафах. В правилах рыболовства в Обском бассейне (были года два назад опубликованы в газете «Охота. Рыбалка, туризм» ничего не сказано об обязательности наличия у гражданина какого- то разрешения или лицензии. Ничего не сказано об этом и в законе о рыболовстве. Есть упоминание какого- то согласия пользователей участков, но \"согласие,\" с юридической точки зрения, не синоним \"разрешению\" или \"лицензии. \"Говорят, что рыбоохранники наказывают за отсутствие лицензии, выданной всякими ООО по ст. 7.11. административного кодекса. Но в этой статье предусматривается штраф только за пользование объектами животного мира или водными биологическими ресурсами без разрешения (лицензии), если разрешение (лицензия) обязательно. А обязательными являются только лицензии и разрешения, которые предусмотрены законодательством. Например, именная лицензия на охоту на утку, косулю и.т.д.
Таким образом, наложение штрафа за отсутствие лицензии, выданной (проданной) Правым берегом, будет незаконным и может быть обжаловано.
gura
gura
1302 Новосибирск
25 ноября 2008, 19:25
Влад! Ну наконец-то хоть ты поддержал мою точку зрения, я уже не знаю где и как кричать, чтобы добиться ответа от этого ООО, КАКУЮ УСЛУГУ ОКАЗЫВАЕТЕ и ЧТО ЗА ПРОДУКТ ПРОДАЁТЕ??? И ещё раз!!! они продают не лицензии, а разрешение на посещение рыбопромыслового участка, на котором они должны оказывать услуги по организации спортивного рыболовства, опять же ответьте - КАКИЕ????!!!
kkv
kkv
3
25 ноября 2008, 19:32
А в ответ тишина.......
admin
admin
13502 Новосибирск
25 ноября 2008, 20:06
Все, кто хочет задать вопрос продавцам лицензий и получить ответ, добро пожаловать на форум http://www.fishingsib.ru/forum/viewtopic.php?f=1&t=2392
ShaDE
ShaDE
531
25 ноября 2008, 21:46
Администратору - спасибо...надеюсь что результат будет от этого рода общения...что оно будет честным... - и возникнут ответы на ВСЕ вопросы... - даж если они кому-т крайне нежелательны
Бывший
Бывший
684
26 ноября 2008, 00:45
Чтоб общение было честным...???!!! Ну посмеялся от души! Да вы хоть раз с государством в честные отношения вступали?
Ну а что тут говоритть за "комерсов" (коими "Правые" и являются, как бы себя они не "обозвали").
Ну а рыбников "без мата", ну тут как водку без закуски и как удочку без лески.... ну на кой тогда вспоминать то их имя грешное!???! ))))))))
Ну коль вспомнил, то уж будь добр, отдай благодарность, покрой их... родимых....!!!!!!!!!!!! )))
Не власть соблюдающие и не власть имеющие, просто на "копеечную ЗП" живущие и отсюда "во все тяжкие идущие"!!! ну а вы думаете, что они права народа защищать готовы? Охренеть!
Вы наивны как малец на коммунальном мосту, с тюрком ниток, "с палец толщиной" и привязанной мормышкой (без насадки) летом в поиске рыбы! )))) А так посмотришь... вроде и люди то взрослые!
Но есть у меня чувство, что ВЫ и на голосование ходите, президента выбираете, "ВЕРА В ДОБРОГО ЦАРЯ"!!!!
Проходили! История!
Плачь не плачь.... поможет лишь палач!
Тут же жизнь по взрослому! По совдеповски (не смотря на "перестройку-перекройку собственности"), кто тут интересы народа учитывать будет???!!??
Тут же каждому надо карман набить!
А вы к справедливости призываете, к гуманности...
Право, смешно !господа"! Оглянитесь! Ведь "в очередь за лоховством" уж крайнего не ищут, нет желающих боле! А вы стучите "в закрытое" окошечко... мол МЫ пришли! Давайте пообщаемся!Мы ж вам денег принесли.... а вы "господа" у нас их берёте медленно! Ну то, как на заклание идти и очереди стрематься!
Чувство "лоховства" отрофированно, зато боьба за права "не стоять в очереди" отстаиваем!
Дык, забашляйте сверх нормы! И примсут без очереди! ))) Типа я не лох, я удвою ставку и пройду на "лохотрон" без очереди! Удачи! Букварь: "ра-бы не мы, мы не ра-бы!" Ну походу с таким отрофированным чувством достоинсва..... вы эти уроки прогуляли... )))))))))) Чтож.... живите, платите, кланиетесь! Будьте счастливы! (коль очередей средь лохов поубавится)!!!!!!!! ))) Без обид! Я просто в шоке от вас!
ShaDE
ShaDE
531
26 ноября 2008, 01:16
вы что-т сделали кроме того что написали? - вот такого рода "писанина" и "разговор" стабилен... - очень много слов написали.... - в чём-т даже нагрубили....<BR/>Но Вы знаете..... - Я видимо действительно взрослый - и как-т не хочу на "балаболов" отвлекаться.... <BR/>Я скажу человеку Спасибо (администратору), и задам вопрос (ворам).... - возможно "толку" будет немного.... - но я как большой и культурный дядя (мощно звучит).... - не потеряю при этом ничего (а если быть чуть-чуть оптимистичнее, хотя может и наивнее... - то и результат положительный хоть какой-т будет...) - а Вы сейчас Столько и Так пишите.... - что просто теряете собственную культуру... хотя б общения )....<BR/>П.С. ниразу не платил данной организацие.... - давайте не переходить на личности... - не хотите помогать... - хотя я даж не знаю чем тут можно помочь особо - так хоть соблюдайте хоть какие-т этические правила
YraK
YraK
816 Новосибирск
26 ноября 2008, 02:27
для Бывший

вам было 11 лет когда меченый объявил перестройку,а туда же "По совдеповски " .
эмоций много, хотя есть и разумные мысли.
kkv
kkv
3
26 ноября 2008, 04:47
Для Бывшего! Вадек, обалдеть , давно такого не читал. Не я один такой, рад! Все слова правильные! Добавить конечно можно , но не стоит. Кто не понял их беда. Революцию мы не делаем и не зачем!!!!!
Валерий..
Валерий..
6559 Новосибирск
26 ноября 2008, 10:18
Назвали бы они своё ООО просто,"МММ" и всё стало бы на свои места,не было бы столько разговоров :)
Бывший
Бывший
684
27 ноября 2008, 01:43
Для \\\"Ирак\\\"... да кому какая разница.... сколь кому было, когда перестройка началась.... я её \\\"долбанные\\\" последствия помню в 90-93гг И я не писал о себе много.... чем занимался, как жил... и что родители за месяц получали на \\\"заводах\\\", сколь я пацан желторотый в неделю мог \\\"в ручейке\\\" на барахолке заработать... (ДА именно заработать!!!) Т.к. пытался работать головой! Чуни рыбацкие продавал, косынки, экраны.... ДА! ПЕРЕКУПОМ был! \\\"ЧМОШНО\\\"???? Ну дык и времена были не ахти! Кружил! Потом армия... контракт.... потом гражданка.... ну и что? Куда? Ну? Ну вот к бракам и подался! Денег надо было! Вот там на реке и жил можно сказать.....А вы мне типа возрастом тычите! 11 лет мол в перестройку вошёл... и мыслить мол по \\\"новому\\\" должен... а истории мол и не знаешь.. ДА? Да я из тех, кто \\\"нос по ветру держал\\\".... хоть и побитый, но не сломленный!
А На возражение \\\"по совдеповски\\\"... Ну тут ... ДА МНОГЕ ИЗ ВАС до сих пор мыслят именно так! Хоть и \\\"багаж\\\" опыта за плечами....
Типа всё общее... расхищать нельзя.... взял, значит оплатить должен...
ДА ОЧНИТЕСЬ! КОМУ МЫ ДОЛЖНЫ???!!!???
Хозяину \\\"нарисовавшимуся\\\"??? Да на х..ю не вертели хозяев! МЫ! МЫ ТОТ САМЫЙ НАРОД из которого и состоит наше \\\"долбанное\\\" государство! А \\\"ПРАВЫЕ берега\\\" и прочая хня... это просто комерсы! и не более того! Им на экологию наср..ть, на то что будет с арендованным участком через 10-15 лет тоже!!!!! Они привыкли деньги рубить по лёгкому, вот и узаконили лохотрон на водной стихии! Дак за ЧТО ИМЕННО Я ИМ ДОЛЖЕН \\\"БАШЛЯТЬ\\\"??? ЧТО ОНИ ТАКОГО СДЕЛАЛИ, перед чем я приклоняться должен и благодарит их платой!????? Иль просто... по совковси? Типа партия рулевой- рулевому мы благодарны и покорны? Хрен! Мы! Вот кто хозяива земли (суши и водного пространсва)! И кому ж мы должны челом бить и разрешения на НОРМАЛЬНУЮ (не бракоскую рыбалку) спрашивать?????!!!!!! Вас видать в 70тые зомбировали напрочь! (простите за грубость)...
ЧЕЛОВЕК-ЭТО ЗВУЧИТ ГОРДО! И главное остаться человеком, а \\\"быдлу\\\" приклоняться, пусть ДПС,ППС, Рыбники (чести правда много, таких с большой буквы писать, ну х.. им в мотор, напсал, пусть гордятся...) Так всем выше перечисленным, кланятся? ДА ОНИ НАС ЗАЩИЩАЮТ! ОНИ БЮДЖЕТНИКИ! ОНИ на НАШИ ДЕНЬГИ живут! Это ОНИ НАМ должны быть благодарны! А мы должны просто соблюдать законы! И нечего им славу петь! Простите! Разозлился слегка..... разошёлся.....

\\\"ККВ\\\" БРАТОК! ну дык на земле русской не перевелись ещё личности! Ну верю что не только ты, но и другие со мною согласны (просто стремаются иль \\\"по совковски\\\" боятся высказать это!!! Ну ничё! Главное браток, что мы мыслим ПРАВИЛЬНО!!! ))) А остальные, потом оценят и подтянутся!!! СПАСИБО БРАТКА ЗА ПОДДЕРЖКУ!
\\\"ВАЛЕРИЮ\\\" Ну назвать \\\"МММ\\\" им чуство стрижки бабок\\\" не позволит! ОНИ ж КОМЕРСЫ! Т.е. психологи типа! Нельзя именовать себя лохотроном в истории существовавшим! )))) (хотя мож среди \\\"правых берегв\\\", мать их ети... и племяничек Мавродия и \\\"затесался\\\"... иль кто другой по родственной линии... ( Братишки, простите за возможные описки и ошибки... писал на одном дыхании и не проверял за собой!) ВСЕМ УДАЧИ НА ВОДОЁМАХ!
пилот
пилот
95
27 ноября 2008, 14:56
Какая экспрессия и неприязнь к коммерсам :)
PaulNSK
PaulNSK
27 ноября 2008, 18:58
Бывшему:
С трудом продрался сквозь эмоции и обиды, но так и не вполне понял послания.
Если вы за то, чтобы не платить и не ходить на лицензионный участок, так это позиция страуса, и впредь вас обложат подобными участками от Катуни до Обской губы. Если вы за то, чтобы ходить, но не платить, то вы должны быть готовы либо быстро бегать или хорошо драться, либо отстаивать свои права в суде. Если же вы со всем согласны и махнули рукой, непонятны ваши эмоции.
Давление снизу - вещь трудная, но осуществимая. Не всё решает партия. К примеру, вводят ограничения по продаже сетей с нового года - добились. Невеликая группка зеленых и настойчивых совершенно затерроризировала Технопарк в Академгородке (на мой взгляд, правда, зря).
Кто хочет - тот добьется, было бы желание. А пока речь просто о выяснении законности лицензионной ловли на данном участке.
Tomis
Tomis
0 Бердск
27 ноября 2008, 20:50
Под законное можно и не законное подвести при желании и подмасливании нужных людей! Какой смысл выяснять законность или незаконность взимания денег? Речь должна вестись об упразнении этих ООО или о переходе их в русло ООО, оказывающих РЕАЛЬНЫЕ УСЛУГИ (предоставление лодок для ловли, доставка к месту ловли и т.д. и т.п.) и пользование этими услугами должно быть добровльным, а не в обязаловку! Нахрена допустим мне их услуги, если и лодка у меня своя и снаряжение своё, и где и как ловить я знаю!!! А те у кого нет чего-либо, но захотелось порыбачить, вполне нормально могут обратиться к этим ООО, пожалуйста да за ради Бога! На той же Волге целая куча различных рыболовных баз и что там тоже Волга-матушка по кускам раскуплена? Да нифига подобного я думаю там нет! Если человек хочет отдохнуть/порыбачить, он просто туда приезжает, платит деньги и его гуляют по полной программе! Возят на уловистые места со всем снаряжением и не думаю что там месных аборигенов с этих мест палкой гоняют. При том при всём, что услуги не навязываются! Хочешь бери, не хочешь не нада! Могу конечно ошибаться, сам там не был, но много наслышан, пусть форумчане поправят, если что не так. Так вот ООО, берите пример с действительно деловых людей и организовывайте нечто подобное, обзаводитесь клиентурой и в путь! И тока не надо при этом трогать тех, кто не нуждается в ваших услугах! Всё просто и понятно и негатива не будет никакого! У Вас свои дела, у нас свои.
P.S. Там где раньше рыбачил бесплатно, так и буду рыбачить, ни копейки платить никому не буду. При выписывании штрафа рыбохраной, не понять каким боком пристёгнутой к этим ООО, буду подавать в суд. Призываю и всех остальных рыбаков прекращать покупать эти непонятные лицензии. А то получается сами же и вскармливаете тех кто сел на шею и пинками погоняет, а потом кричите ой а что эт такое случилось беспредельное!
Ихтиандр
Ихтиандр
999 Новосибирск
28 ноября 2008, 01:14
Не понятно одно --- Почему те кто рыбу не кормит , не поит , не разводит , ---- деньги за неё собирает исправно ? За какие такие заслуги перед Отечеством ? И почему в прошлом году , когда на залива ЖБИ появились какие-то люди с целью проверить лицензии им очень быстро и доходчиво объяснили , куда им идти и кто и в каких родственных связях состоит с их мамой ! И они ушли очень быстро , по дороге обтекая . Почему в этом году все стремятся отдать им деньги , толкаясь в очередях ? Что изменилось-то ? Прав Высоцкий . " Настоящих буйных мало , Вот и нету Вожаков ! "
Бывший
Бывший
684
29 ноября 2008, 03:29
/Ихтиандр/ Хорошо сказал! Кратко и ёмко! И с примером! Но а коль в толпе все быдло? Ну кому тогда "молодцам объяснять" с кем "их мама якшалась"? Ну благо, коль в пару найдутся НОРМАЛЬНЫЕ мужики, а не ссыкло рыболовное! Ну тогда на место сук поставить можно! А коль один? Ну и что? ( нет! Я то для себя знаю что! ХРЕН с ней с быбалкой! Ебальник подрехтую, ну и мне конечно успеют "рехтануть", я ж н Ван-Дам, ну и по съё.... ну в смысле перебазироваться!).
Но БОЛЬшинство то, настоль ЧЕСТНЫЕ лохи! Что не толь чтоб встать плечами, они ж в лунки "уткнуться" лишь бы к ним не подошли!
Так что тут главное быть на одной волне! Хотяб двум! А там РАЗУМНЫМ рвением можно и "молодцов-побирушников" на их место поставить...

<PaulNSK> Хоть без регистрации... ну типа ГАСТАРБАЙТЕР- незаконник.... но отвечу.... Я за то, что б за любовь и рыбалку не платить! Пусть платят те, у кого не стоит и кто ловить никогда не научится! (пенсионеры! К вам я не обращался! Я к молодняку!), дык вот.... а уж как быть, когда "зачекали"?? Ну тут инстинкт подскажет! )))) Только учти! Меня с данным водоёмом то ничего не связывает! (не то что ранее, тогда сети-ставки... с них не уйдёшь! Приходилось лояльно решать вопросы!)...
Ну а тут? Я был и меня нет! Ну буду ли на следующих выходных иль нет.... ну тот ли х...й моржовый будет дежурить..... да воля случая! Ну и как следствие део техники! )))) А рыбу "сбрасывать" мне не в первой! Ну а за законную рыбалку, ПЛАТИТЬ СЧИТАЮ ЗАПАДЛО!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! (исключая оёра-платники, где коммерсы действительно что-то делают, чтоб нао\род отдохнул и поймал!) "ПРАВЫЕ" же конченный лохотрон! Я не думаю, что в прошлом году на канале, я поймал меньше, чем в этом, но с их ёб..м участием! И удовольствий от рыбалки они мне не прибавят! Тогда ЗА ЧТО Я ИМ ПЛАТИТЬ ДОЛЖЕН???? Типа ОНИ "ТУЗЫ"?
Да юзом такого "туза"!!
Бывший
Бывший
684
29 ноября 2008, 03:38
/ВАДИМ-2/ Ну ты тему поднял! РЕЙТИНГ выше чему у "Дом-2"! )))))
Хоть и вопрос ты изначально поставил "не правильно",.... с унижением,.... некоторой просьбой, к "ЭТИМ".... Но не за то спасибо! За то что с тебя данная тема поднялась!..




Хотя..... за что тебе "спасибо"? Ты ж просто ратуешь за увеличение "окошек по приёму денег у лоховствого братства" и рановато ты себя в пенсион записал (по анкете).... Ну каждому своё!