Суббота 21.10. Решили закрыть спиннинговый сезон. Рванули на Зеленый Мыс в составе: Soloff, Виктор, Александр Иванович и я. Ловили на джиг. Клев на протяжении дня был умеренно-стабильный. На всех было поймано около 15 хвостов. Самая крупная щука потянула на 2,5 кг. Попалось несколько судачков 600 – 1000 г. Soloff тестировал свой новый спиннинг Тин-фиш. Палка выше всяческих похвал. Очень звонкая и посылистая. Особенно это проявилось, когда начался ветер. Ступеньку слышал только Игорь. Остальные ловили наугад. Общее мнение: спиннинг стоит своих денег.
P.S. А нальму мы не поймали!
фото в галерее и здесь http://fotoplenka.ru/catalog/rubr34/album124225/foto4493009.htm#foto
Для джига он никакой.
Saint Croix PS66MHF2 и Banax TFS100MHF2 тест 10-42г. ну и специфические для ловли конкретных рыб типа карп на пруду или таймень на горной реке. Вот с тонким шнуром и на не очень большом течении Banax работает очень не плохо, чувствуется даже задевание рыбы о шнур.
Пардон, только что обновил Касперского: Латынь поменяла расположение букв - поэтому все по-русски.
Ступенька чувствуется очень хорошо.Что касается Бэнакс Мега,может мне бракованный
попался.Палка чистый параболик.Подсекать им очень плохо т.к. очень мягкий в отличии
от Сильвер Стрим.
недавно брал палку для джига опять же в КЛЕВОМ... очень хотел МЕГА 2,74 7-35г, но они так и не пришли.
Взял подороже Сабанеева-Кузьмина 2,75 10-30г... Тоже не в восторге, хотя...
Понимаю так: проблема "дуги" плетенки на ветру есть у любой палке, для себя на море с лодки усвоил, что надо пониже держать спин к воде, это не очень удобно, но другого выхода я пока не нашел. Как впрочем и самый лучший спиннинг.
И удачной всем рыбалки!
А что до чувствительности и якобы существующей проблемы подсечки- то это просто неправильная техника спиннигиста.
1. Тинфиш (за Мегу говорить не стану - не пробовал) как и любая палка со строем СуперФаст (или близким к нему) обладает ОЧЕНЬ важным для джиговой ловли качеством - звонкостью. Смотреть на кончик палки во время рыбалки - это лишнее. Понимание паклевки на данной палке приходит к вам или через "руку и глаза" или только через "руку". Сколько раз было так, что глаз и не видит поклевки, а рука уже подсекла. Этой палкой спокойно джигую и в темноте. Единствено желательно минимальнорастяжимый шнур ставить (у меня ПР).
2. Минус Фастов и СуперФастов - это узкая вилка максимально дальнего заброса приманки. Например для теста 10-42 грамма - это 34-38 грамм. Т.е. только на 34-38 граммах палка из "злого-дубогого" состояния переходит в "близко к полупараболику".
Собрату по оружию вроде должны из Москвы привести палку, которая на забросе ведет себя как полупараболик, при ступеньке как Фаст. Достигается это хрензнаетчем. Цена изделия близка к 30 000 рублям.
3. ....про дуги при ветре..."Лучше бы дождь, чем ветер!!!", - сколько раз я это говорю за сезон..... - много. А ули делать! Ладноть на берегу, а если в водохранилище!
1. На вкус и цвет товарищей нет.
2. Подавляющее большинство пользователей Мег джигует и души не чает
3. Сильвер звонче Меги? - Побойтесь бога! Мега - параболик? - Как говорится no comment....
4. Попробуйте хоть как нибудь решить проблему сломаного Сильвера (а он сложится, не сомневайтесь)
5. Обратите пристальное! внимание на высказывания БКБ.
2 Поручик
А что, в природе есть удилища уверенно справляющиеся с ветром? ;) Методы борьбы с ветром:
1. Изменение направления заброса (либо по ветру, либо строго на ветер - это лучше)
2. Опускать вершину к воде, возможно вплоть до полного погружения.
3. Использование более тонкой лески.
4. Разумное увеличение груза.
5. Укорачивание заброса.
6. Увеличение амплитуды на подсечке.
2 Максим
Решение проблемы фастов - предельно жесткие "регуляры". Наиболее удачный из известных мне примеров Daiko Desperado DS962. И никаких мудреностей со строем и соответственно ценой. К сожалению снята с пр-ва :((
И что теперь? Всем ловить теле-стеклом за 50 руб?
ИМХО изыски имеют разумный предел, который меньше всего сопоставим с доходами. Начиная с некоторого порога более-менее можно ловить любой удой. Я называю это "вопросом приоритетов". Есть знакомые с более чем скромными доходами, но ловящие очень приличными снастями. Ездит человек например на задроченой копейке, но ловит Талоном Профф. А был пример, когда владелец Лексуса пожидился на спин за 1500 руб и взял за 300. А кому то важнее новый кухонный гарнитур, а палочка подождет.... Суть ясна? Это как раз и есть приоритеты. Ловля высококлассными снастями БЕЗУСЛОВНО приносит массу положительных эмоций, НО!!! Если уровень рыбака позволяет это понимать. Человеку, котрый первый раз садится за руль абсолютно по-барабану на чем начинать. Что на Запоре, что на Мерине. Понимание приходит потом. А еще позже, когда приходит некоторое мастерство, опять таки становится без разницы на чем ездить. Хоть на Камазе. Мастер может ездить на всем, но получать от этого разный кайф. То же и со снастями. Начинающий не поймет разницы, а мастер безусловно обловит новичка имея в руках швабру против мега-уды.
Так что не согласный я совсем с такой категоричностью. Что касаемо неких средне-взвешаных оценок, то разделил бы так (касательно удилищ):
1. Ценовая группа до 1000руб. Удел тех, кто первый раз в первый класс, кто не может просто больше, потому что еще не совсем "болен" этой заразой. Сам ловил стеклом с Орионом и довольно долго. Если "заражение" проходит успешно, то как правило эти снасти раздариваются как "первая доза".
2. 1100-2000. Можно уже уверенно ловить с определенной долей комфорта. Как правило композиты с вполне внятными характеристиками. Как правило это следующая ступень развитвия спиннингиста.
3. 2500-3500. Вполне "состоявшиеся" снасти известных брендов. Стабильное качество, хорошие и близкие к заявленым характеристики. Как правило удел основательно "заболевших" спиннингом рыбаков с невыдающимися доходами. Интересным вариантом в этой цене будут снасти б/у из следующей ценовой группы. Зачастую такие удилища оставляют как запасные при переходе на более высокий уровень.
4. 4000-7500. Нижние линейки "монстров" спиннингостроения и средние "уважаемых" производителей. Чистокровный уголь. Здесь уже как правило можно долго выбирать узкоспециализированое удилище под конкретные условия ловли, а так же под "свою руку". Это тот самый разумный потолок соотношения рабочие качества-цена. Дальше при незначительном приросте характеристик идет увеличение цены по экспоненте. Удел ловцов с приличными доходами, а так же тех, кто "болен" безвозвратно. Не редко владельцы снастей из следующей категории выбирают очень узконаправленые удилища именно в этой группе с целью экономии на спиннинге, покупаемом ради нескольких рыболок в году.
5. Более 8000руб. Топ он и в Африке топ. Что не уда - то вещь. Практически все имеют свой неповторимый "фирменный" характер, а так же какие либо изюминки. И за частую деньги платятся именно за это. Удел либо толстосумов (сиречь как раз тех самых, с понтами), либо совсем "обезбашеных" и "больных во всю голову". Все снасти этой категории исключительно деликатные, как правило не прощающие ошибок и небрежности. Но при надлежащем использовании дают предельно высокий результат и максимум удовлетворения. В мире автомобилей это наверное Лексусы, Мерсы, БМВ и т.д....
6. Более 18000. Не понимаю. Нутром чувствую что на самом деле хорошо, но не понимаю. За что же столько то???!!!! Бугатти, Ролсы, Бентли и Астон-Мартины среди удилищ. Хотя наверное реально хороший понт должен так и стоить....
Апплодирую стоя :-)
типа такого же деления хотел табличку составить.
Добавлю только от себя:
1. категории 4,5 и 6 (по квалификации Алекса) - категории палок, ктороые своей "звонкостью" позволяют ловить "по руке", а не "по кончику".
2. если супруга подарит мне из категории №5 палку, то ИМХО сильно беречь ее буду - напряг, типа не стукни и все такое. Может некий кайф и потеряться! (первым ее НОРМАЛЬНЫМ подарком был эхолот).
3. Любая палка при 3-4 разовом применении в неделю умрет максимум через 2-3 года. Т.е. удельная стоимость джиг-сезона может быть 300 - 6 000 рублей за палку. Для себя я определил затраты на сезон так:
- плетенка 600 м - 3 000 руб/год,
- палка 1 шт на 2 сезона - 3 000 руб/год,
- катуха 1 шт на 3-4 сезона 2 000 руб/год,
- оснастки - 10 000 руб/год,
- якоря, плящи и пр. .уета - 6 000 руб/год.
Лодки и моторы в перспективе - хлопотная вещь - машину надо с большим багажником.
4. Игорь (Солофф) - поздравляю с переходом в категорию №4! Надо повод найти к вам в столовку наведаться - деньгу тебе отдать :-)
Вот только долго объяснять почему....особенно тем кому понимать это еще рано....
кстати бадис что-то торговых точек пооткрывал, но цены я бы не сказал что привлекательные
Мы пока собрались вдвоем, место в Ниве есть, а обмен опытом, мне кажется, важен.
Задумка - по правому или левому берегу (в зависимости от ветра) вниз.
При желании: 8913-935-35-34, kvsiki@ngs.ru (e-mail часов до 15 сегодня, пока на работе, дома отключил)
С ув., Владимир.
И,кстати,сам К.К. выделяет Тим Кузьмин 2.75. Реальных отзывов о трехе пока нигде не встречал. С наилучшими пожеланиями.
Однако вот чо.
Года 4 назад все завсегдатаи сайта имели в своем распоряжении 1-2 \"универсальных\" спининга в ценовой группе 1000 руб. А сейчас однако почти у каждого штуки по 3-4 в ценовой группе 3 000 - 15 000. Даже у консервативного БКБ. То же самое по катушкам кстати.
И объясняется это вовсе не понтами.
Какие-либо ограничения по субботе или вск есть? У меня пока сомнения только в отношении дождя (хотя его особо и не боюсь): прогонозы разделились примерно поровну: часть обещвет дождь в субботу, часть - в вск. И ещё: я предпочитаю при прочих равных условиях субботу. Но готов на все.
Деньги выберу у тебя паралонками и чебурахами в субботу, а в столовую заижжяй - накормим.
Заголовок " Вести с Фишингсиба (избранное)". И перечитывать долгими зимними вечерами.
В тоже время разницу стекла по 300 руб и своим бальзером за 1100 уловил и не скрою им рыбачить более комфортно. В чем заключается мой успех не знаю., может я сильно не заморачиваюсь на снастях и более сосредотачиваюс ьна рыбалке. Понты были всегда и всегда останутся. Честно говоря не понимаю что может спининг за 4000 руб? он что сам вытаскивает рыбу???? или посылает приманку туда где она есть? Есть такая теория -заговора производителей, которая заключается в том, что бы заставить потребителей тратить как можно больше денег за свой товар, и на мой взгляд она не лишена логики.
Очень хотелось бы с якутом устроить совместный выезд на рыбалку, т.к уже не первый раз ваша позиция кажется мне близкой.
Ключевая фраза \"джигом ловить начал в этом году\"...
Ставлю 100 баксоф против сухой, дохлой мухи, что через пару лет позиция и мнение кардинально поменяются.
1. Как часто выежаешь на рыбалку?
2. Пробывал ли у рыбаков покидать палкой (именно джиговой) за 4 000 руб.? Если да, то брал на 2 заброса или на 3-4 часа?
выезжаю в среднем 1-2 раза в 2 недели. Хотя в последнее время стал чаще.
Палками за 4000 руб не кидал. Если честно даже не представляю что от них можно ожидать. Складывается ощущение что многие расценивают свои неудачи именно с "неправильными" снастями, считая их панацеей (Даа... вот если-бы у меня была... вот тогда даа..). Ступеньку вижу и своим спинингом, кончно если нет ОЧЕНЬ сильного ветра и течения. В данных условиях прихотится проводку осуществлять по наитию, т.е. с временными задержками. Приходилось рыбачить с людьми с более дорогими снастями, но опять-таки при СИЛЬНОМ ветре они точно также ступеньку не ощущали. Тогда в чем фишка???
С ув.
P.S. Думаю в "Клевом" Банакс "Тин-Фиш" уже "шаром-покати"! Надо мне к Алексу в магазин устраиваться, пока Карасенко не вернулся!
Есть 3-4 места в машине, одно место в ПВХ-шке с мотором. Готов на всё! Природа перед зимой ни фига себе какой подарок нам дарит! Грех не взять тел 8-913-923-0356 Сергей
2. Для тех, кому мешает ветер, рекомендую после выборки петли покачивать кончиком, - при
любом ветре касание дна зафиксируете точно. На паузе - то же, только поплавнее. Ну а
поклевку-то видно четко.
Безусловно выделяется в лучшую в плане джига сторону 2.7 10-30. Его пробовал на воде. Аналогов цена-характеристики не вижу даже в микроскоп. В ближайшем будующем конкурентов применительно к джигу не будет точно. По моей классификации он прочно сидит в начале 4-ой группы, но по рабочим качествам скорее в 5-ой. Трешка тоже интересна, но надо с ней на воду. Трехчастность ничем не выделяет его в худшую сторону. Зато удобна при траспортировке. В нахлысте например никого не удивишь 3-4 и даже 5-ти частниками. Это норма. Банакс ему не конкурент совсем. Хотя опять же я выражаю сугубо свое мнение и на вкус и цвет товарищей нет......
2 он же
Это пройдет со временем... Если будете рости в мастерстве.... Не вы первый :))
А вы уверены что это один и тот же Лумис?
2 P.Ch
Тин Фиши еще в наличии. Не все модели, но есть и скоро придет их ОЧЕНЬ много. А в продавцы я тебя не возьму. :)
2 Андрей
Забудь. Уда далеко не лучшая под береговой джиг, да и устарела морально и технически давно. Года 3-4 хотел такую брать, но не дехала до меня. Умерла под колесами маршрутки. Сейчас избавился бы от нее не думая и не дорого.
Хоть и есть талоны, СентКруа и проч. :-))
И каково резюме?
Что-то никто из владельцев дорогих палок не ринулся рвать тельняшку на груди и доказывать свой единственно верный выбор.
Ни один владелец Талона, Ламигласа, Крокса не стал "гнуть понты" и доказывать свою крутизну.
Наоборот имеет место понты со знаком минус. Примерно так: "Пусть отваляцца мои руки, но благодаря своей гениальности ловил и буду ловить черенком от лопаты гораздо больше всех, а все обладатели дорогих понтовых спинингов пусть сдохнут от зависти".
Ну и чо?
Чо то я не понял... Какую стопорную гайку? Можэт это воопще люди не спиннинг собирали, а ставили, например, палатку? Не видел ни разу на спинингах ни гаек, ни болтов..
Это вообще-то о рыболовных снастях речь... Вы туда попали?
не видели на спинингах гаек???
сочувствую........
в любом случае, прежде чем играть на Страдивари, нужно научится играть в принципе! При этом ни кто не говорит что Страдивари хуже или то же самое. Во всем должен быть принцип разумной достаточности. ИМХО, конечно.
Да-да-да... Вспомнил, икскьюз ми плиз.... Были у меня такие спининги в 80-х годах прошлого века... Дюралевые.. По 9-30... Там была гайка.
Тогда да. Только конченые алигархи могут себе позволить такой раритет....
G.Loomis HSR 1021S/8'6'' MAG-MEDIUM EX-FAST ACTION 10-20 lb1/2-1,1/4OZ GL 2 - по крайней мере, это совпало, или еще что-нибудь должно быть?
Совпадение по стране изготовителя, на балке видел Банаксы дешевле чем в клевом, и обозначение совпадает, но это же подделка 100 %. :-)
Имею в арсенале сабанеева, дайку, талон. Большую часть сезона ловлю джигом на реке и море. Для ловли сабанеев вполне подходит - и чухает всё что надо, и сечёт нормально, и на вываживании хорошо себя ведёт... но им не ловлю. Потому что той же дайкой ловить комфортнее. Вес, чувствительность, строй - в совокупности характеристики более дорогих снастей позволяют получать от ловли большее удовольствие. Мне.
Опять же имхо, если покупка дорогой снасти наносит серъёзный ущерб бюджету и вызывает отрицательные эмоции (жаба давит например) - не стоит этого делать - потому что удовольствия уже не будет... но только при этом не нужно их ( снасти) хаять и говорить что их покупка - признак неполноценности или неумения ловить. Неправда это.
Дикси.
да, блин, одинаковые палки, как близнецы. рядом поставишь - ваще хрен отличишь, если ценники снять. А ценники - в 2 с половиной раза! и не на 100 рублях, а на 2х тыщщах.
http://products.gloomis.com/gl/products/alltackle/detail.jsp?PRODUCT%3C%3Eprd_id=845524441760623&FOLDER%3C%3Efolder_id=2534374302032524&ASSORTMENT%3C%3East_id=1408474395181201&bmUID=1162285069123
Вопросы о присхождении вашего Лумиса за 2100 руб. понятен? Или еще что либо нужно?
я, кажется, и не утверждал, что "мой" Лумис - оригинальный, я утверждал, что "мой" и тот, что стоял в "Премьере" - близнецы братья. а предложенная ссылка это утверждение ничуть не опровергает, поскольку цена в 5400 в Новосибирске как-то не вяжется с ценой в 200 $ в штатах, тем более 2 года назад, когда "зелень" стоила тридцатку. впечатление такое, что ушки от корпоративной этики растут. кстати, палку продемонстрировать, раз уж так заело.
Просто в 5400 я бы еще поверил. Например привез кто нибудь из за бугра, а палочка оказалась невостребована. Тем более что была она поди ка одна. Демонстрировать ее мне не стОит. Я в Лумисах не силен к сожалению и подделку от оригинала соответсвенно не отличу. Вполне допускаю что в обоих случаях имеет место фальсификат. А вот на счет ушек вы зря. Я отвечаю за ценообразование в Клёвом и только в нем. Остальные магазины в праве сами выбирать свою политику. Да и считать деньги в чужом кармане как то неприлично что ли...
Сравнивать цены на подделки как то не корректно однако. Она может быть произвольной. Например эмитент подделки пришел в один магазин - продажи пошли. А дай ка я подниму цену.. И пошел в другой магазин сдавать по более высокой цене.... Опять же пути попадания подделок на рынок могут быть разными и действительно отличаться ощутимо. А вот в случае цен на оригиналы несколько проще. Есть на что ориентироваться. Например снасть стоит у официального дилера 100 грин. И если в одном магазине она выставлена за 150 а в другом за 300 то есть над чем подумать. И то не стоит забывать что мелкий и крупный опт могут различаться весьма ощутимо. 30% вполне реальная оптовая разница. Это не бензин, не водка, не колеса и т.д. Немного иная специфика рынка. В итоге получим вот что: допустим базовый оптовый прайс дилера 100грин. Максимальная скидка на крупный опт 30%, наценка в обоих магазинах одинакова. Например 50%. В итоге в одном магазине получим 150$, а в другом 105$. Ну и как разница в полтора раза? И какой магазин ведет себя некорректно и является "хапугой"? Вот то то же. А вы уши..... уши...
я-то, собственно, вступил в полемику по поводу разделения снастей по ценовым категориям и привел конкретный пример, хотя, безусловно, совсем не характерный, может быть даже единственный, поскольку цены у разных продавцов на идентичный товар так уж сильно ( в два с половиной раза!) не отличаются.
а палочка, между тем, заслуживает внимания - не понятен смысл такой высококачественной (хотя бы в плане "полиграфии" - надпись выполнена просто безупречно, что в подделках практически не встречается) подделки. тешу себя мыслью, что это - какой-то "бюджетный" вариант. если же кто-то в Китае умеет делать такие "копии", то он заслуживает знакомства и сотрудничества - однозначно.
а вершинку, блин, на етом лумисе мне, типа, товарищ переломил. Шаталов сделал что-то, да не то.
"При разработке серии Walleye инженеры компании G. Loomis руководствовались простой целью: поймать судака в любых водах и любой техникой ловли. Преуспели ли они в этом? Рыболова может подвести отсутствие навыка, но только не эти удочки. Потому что это «абсолютное оружие» в арсенале охотника за судаком.С самого начала каждое удилище разрабатывалось совместно с лучшими ловцами судака, собранными со всех концов страны (кстати, с этими удочками они выигрывают на многих соревнованиях). К примеру, Jigging Rods изготовлены с применением высокомодульного сверхчувствительного графита, так что вы сможете почувствовать каждый камень, водоросли и отличить их от поклевки. Одно остается неизменным для всей серии удочек Walleye. Ни у кого больше вы не найдете серии удилищ, более легких и таких передовых, и предназначенных специально для ловли судака.
Удилища Muskie предназначены для ловли на искусственные приманки типа «Jerk Bait». Когда требуется в среднем 10000 забросов для того, чтобы поймать трофейную рыбу, и когда рыба может весить более 18 кг придется поднапрячь свои снасти, особенно если большинство поклевок было около борта лодки. К счастью, инженеры компании G. Loomis всегда готовы к решению сложных задач, и совместно с экспертом по ловле маскинонга из Миннесоты, Аль Маасом (Al Maas) предлагает серию отличных удочек, которые удовлетворят даже самых привередливых фанатиков маскинонга. Легкое как перышко, очень мощное и долговечное удилище"
http://www.efish.ru/shop/catalog1/Udilisa/Eco1/G_Loomis/walleye_muskie/index.php
Тем не менее, Лумис вложил свои мозги и в Талоны и в Ламигласы. Так что счастье от Лумиса можно получить, по меньшей мере, используя определенные модели от Лумис, Шимано, Ламиглас, Талон.
С другой стороны, "Пусть отваляцца мои руки, но благодаря своей гениальности ..." и далее по тексту АБМ (спасибо ему - гениально), можно быть счастливым и по-другому. Типа, кто умеет пить, словит кайф и от стеклоочистителя, а Армянский конъяк - это понты.
Нипонял я нифига этого цетирования рекламы Лумиса 01.11.2006 13:23? Ты это за правду принимаешь?
Какдый производитель пишет что его товары самые самые... Если брать это за априоре, то самые лучшие спиннинги.... у Всех! Бред! Наивняк...
Да не показатель совсем выигрыш на какую-то снасть каких-то соревнований, соревнуются то не снасти, а люди, да и фактор везения в рыбалке всегда присутствует, за ее и любят рыбаки различного уровня профессионализма...
чёж так за чистую монету-то? поди, не мальчик
И не подумаю :))
Ну в общем то за меня ответили. Есть например такой рыбак в Томске, Миша Саклаков так ему Моретан как попал в руки так, он до сих пор кипятком.... Правда другая модель. Вот только жабу победить не может, бедолага :))
Будет потом отрабатывать всем сложившимся по-очереди : на веслах, кашеварить, лагерь охранять... :-))
С ув.
А про снасти иль умение поговорить БКБ нормально не даст все равно: обзавет всех аленями ничё не понимающими и проч...:-))
Дорогой снастью и ловить приятнее и кайфу больше, т.к. есть уверенность в успехе.
Но всё-же думаю большенству из присутствующих интересен процесс, а не результат(я имею ввиду не количество пойманого), а качество. Т.Е. выудить мамку иль папку. Сам такой.
снимаю шляпу. сам хотел об этом попросить. хорошо, когда возможности даются разумному человеку
Проехали. Мир, дружба, живачка!!! :)) Лучше какнить вместе рыб "потиранить"...
А что, хороший на самом то деле закусон вышел. Может и впрямь вынести "сухой осадок" на форум, и сделать темку важной. Для многих это будет неким FAQ-ом по вопросам спиннинга и не только... Как думаете, господа?
тема, между прочим, наиважнейшая. у меня, например, всякий хлам. сильно радовался дайве вискер - говорят "отстой". наверное, так и есть. взял вот блэк хол - не могу нарадоваться, потому что никакой особенной радости. со слов, опять же, тоже снасть не подберешь. Может, какой кабачок организовать по интересам?
а рыбу надо бы... у меня пока впечатляющих успехов так и нет, хотя и возраст, и время, проведенное на рыбле - в достатке (ну, по среднему). в пн, кстати, погода должна быть как сегодня
Я поддерживаю предложение Алекса...место выше написанному в форуме...