Суббота 21.10. Решили закрыть спиннинговый сезон

P.Ch
P.Ch
1237
22 октября 2006, 00:43

Суббота 21.10. Решили закрыть спиннинговый сезон. Рванули на Зеленый Мыс в составе: Soloff, Виктор, Александр Иванович и я. Ловили на джиг. Клев на протяжении дня был умеренно-стабильный. На всех было поймано около 15 хвостов. Самая крупная щука потянула на 2,5 кг. Попалось несколько судачков 600 – 1000 г. Soloff тестировал свой новый спиннинг Тин-фиш. Палка выше всяческих похвал. Очень звонкая и посылистая. Особенно это проявилось, когда начался ветер. Ступеньку слышал только Игорь. Остальные ловили наугад. Общее мнение: спиннинг стоит своих денег.

P.S. А нальму мы не поймали!

Комментарий101
815
815
23 октября 2006, 00:43
О палке можно поподробней-длина,тест,цена.
P.Ch
P.Ch
1237
23 октября 2006, 01:17
Это к Soloff. Спиннинг - Банакс "Тин-Фиш". Длина 3,05 м. Тест 10-35 г.
ASP
ASP
23 октября 2006, 12:13
рыбалили с берега ?????
Палыч.040
Палыч.040
36 Новосибирск
23 октября 2006, 13:03
поправочка - тест 10-42
Палыч.040
Палыч.040
36 Новосибирск
23 октября 2006, 13:06
Пётр, еслиб ты все свои сходы вытащил было бы не 15 шт.
фото в галерее и здесь http://fotoplenka.ru/catalog/rubr34/album124225/foto4493009.htm#foto
Ykut
Ykut
23 октября 2006, 13:15
Я палку Банакс "Тин-Фиш" купил в августе в "Клевом", палка на самом деле неплохая, особенно для водохранилища. Жаль, что сезон закрылся, уж больно в этом году интересно было.
Vlas
Vlas
23 октября 2006, 14:48
Хочу на будущий сезон прикупить чувствительную палочку в легком весе (для джигов 8 - 15 г.). В Клевом есть "Тинфиш" 4 - 21. Если не секрет: среди каких палок Ваша ТинФиш была самой чувствительной?
815
815
23 октября 2006, 22:54
A у меня Банакс МЕГА.длина 3,05.Тест 7-35г. Купил тоже в Клевом по совету продавца.
Для джига он никакой.
Ykut
Ykut
24 октября 2006, 13:26
Для Vlas. У меня основных четыре палки это Daiva Tornado-X, Jeckson Snake Headers / S – 610,
Saint Croix PS66MHF2 и Banax TFS100MHF2 тест 10-42г. ну и специфические для ловли конкретных рыб типа карп на пруду или таймень на горной реке. Вот с тонким шнуром и на не очень большом течении Banax работает очень не плохо, чувствуется даже задевание рыбы о шнур.
БКБ
БКБ
0 Новосибирск
24 октября 2006, 15:00
2 <815>когда кто-то говорит , что мега для джига никакая.....закрадывается подозрение, что дело не в палке....
Влас
Влас
24 октября 2006, 17:18
Якут и БКБ. Про "Бэнакс" согласен: часто пользую Мегу 305, 7-35. По проводке на Оби с берега грузов начиная с 15 - 17 гр - ступенька отчетливая, поклевка "типа тук", то есть не очень звонкая, но вполне ощутимая. Судак, правда, "оживает" ближе к берегу, а до того - сомнения: может, коряга. Груза около 10 гр. (затишки, обратки, небольшие глубины и др., когда с грузами потяжелее пауза = 0) - на грани, а то и за гранью восприятия. Потому и подбираю что-нибудь почувствительнее: по тесту и качеству, пусть подороже Меги.
Пардон, только что обновил Касперского: Латынь поменяла расположение букв - поэтому все по-русски.
slider
slider
748
24 октября 2006, 18:34
<Ykut> что скажете о Daiva Tornado-X, купил недавно, но опробовать пока не получается... Очень интересно ваше мнение о этом спининге
Ykut
Ykut
24 октября 2006, 19:49
Палки Торнадо разные, у меня Daiwa Tornado-X 1002HFS, Вес 255 гр. Длина 305 и тест 10-59г. Я уже писал, что беру его на больших щук. Оснащаю мощной катухой "Самурай", японской толстой, разноцветной плетенкой на которой можно лодку буксировать и естественно тяжелые приманки. Поэтому о его чувствительности говорить не приходится. Хотя почти всегда ощущаю поклевку. Подсекать им очень хорошо т.к. очень жесткий. Могу сказать, что очень мощное удилище,дальнобойное, но тяжелое. За день рука устает.
815
815
24 октября 2006, 21:17
для БКБ Ваши подозрения безпочвенны. Для джига использую Сильвер Стрим 300,10-40.
Ступенька чувствуется очень хорошо.Что касается Бэнакс Мега,может мне бракованный
попался.Палка чистый параболик.Подсекать им очень плохо т.к. очень мягкий в отличии
от Сильвер Стрим.
Поручик
Поручик
4332 Новосибирск
24 октября 2006, 21:40
Братцы, вопрос ко всем, кто принял участие в обсуждении палок. Столкнулся с проблемой, что на сильном ветру палочка Банакс Мега 7-25 НЕ РАБОТАЕТ из-за большой дуги. Поклевку видно не по палке а по выбиранию слабины (прогиба). Рыбачу на тех местах, где без ветра хорошо работает головка 18-20г. Что в этих условиях посоветуете предпринять?
Поручик
Поручик
4332 Новосибирск
24 октября 2006, 21:42
2 P.Ch. А нельму не там ловил. Уже пошла.
Yri
Yri
0 Новосибирск
25 октября 2006, 12:31
Добавлю два слова:
недавно брал палку для джига опять же в КЛЕВОМ... очень хотел МЕГА 2,74 7-35г, но они так и не пришли.
Взял подороже Сабанеева-Кузьмина 2,75 10-30г... Тоже не в восторге, хотя...
Понимаю так: проблема "дуги" плетенки на ветру есть у любой палке, для себя на море с лодки усвоил, что надо пониже держать спин к воде, это не очень удобно, но другого выхода я пока не нашел. Как впрочем и самый лучший спиннинг.
И удачной всем рыбалки!
Домовой
Домовой
133 Новосибирск
25 октября 2006, 13:05
У меня одна из палок Банакс МЕГА 2,74 7-35г, брал в клевом. С плетенкой 0,11 изумительно подходит для воблеров и вертушек - чувствуется все. А для джига ее исползую только с лодки и ничего плохого сказать не могу
Домовой
Домовой
133 Новосибирск
25 октября 2006, 13:08
Уточняю не 2,74, а 2,44
Влас
Влас
25 октября 2006, 14:06
Поручик: В последнее время профи сформулировали вопрос: тебе что надо: проводку чувствовать, или рыбу ловить? Лично я в сильный ветер рыбу ловить не умею (не хочу) - уж больно некомфортно по всем показателям. Однако, опускание кончика удилища к воде, изменения стиля проводки (вплоть до волочения по дну) и другие ухищрения, помогают поймать рыбу (но, опять же по моему мнению) - без того кайфа, когда "всё под контролем". И дело тут не в палке, поскольку качественная палка помогает решать качественнее ВСЕ проблемы, в том числе и проблему ветра.
БКБ
БКБ
0 Новосибирск
25 октября 2006, 15:19
проблему ветра никакая палка не решает......
А что до чувствительности и якобы существующей проблемы подсечки- то это просто неправильная техника спиннигиста.
Glisser
Glisser
818 Новосибирск
25 октября 2006, 19:44
выводы по вышепрочитоному исходя из моего опыта:

1. Тинфиш (за Мегу говорить не стану - не пробовал) как и любая палка со строем СуперФаст (или близким к нему) обладает ОЧЕНЬ важным для джиговой ловли качеством - звонкостью. Смотреть на кончик палки во время рыбалки - это лишнее. Понимание паклевки на данной палке приходит к вам или через "руку и глаза" или только через "руку". Сколько раз было так, что глаз и не видит поклевки, а рука уже подсекла. Этой палкой спокойно джигую и в темноте. Единствено желательно минимальнорастяжимый шнур ставить (у меня ПР).

2. Минус Фастов и СуперФастов - это узкая вилка максимально дальнего заброса приманки. Например для теста 10-42 грамма - это 34-38 грамм. Т.е. только на 34-38 граммах палка из "злого-дубогого" состояния переходит в "близко к полупараболику".
Собрату по оружию вроде должны из Москвы привести палку, которая на забросе ведет себя как полупараболик, при ступеньке как Фаст. Достигается это хрензнаетчем. Цена изделия близка к 30 000 рублям.

3. ....про дуги при ветре..."Лучше бы дождь, чем ветер!!!", - сколько раз я это говорю за сезон..... - много. А ули делать! Ладноть на берегу, а если в водохранилище!
Alex
Alex
2403 Новосибирск
25 октября 2006, 20:24
2 815
1. На вкус и цвет товарищей нет.
2. Подавляющее большинство пользователей Мег джигует и души не чает
3. Сильвер звонче Меги? - Побойтесь бога! Мега - параболик? - Как говорится no comment....
4. Попробуйте хоть как нибудь решить проблему сломаного Сильвера (а он сложится, не сомневайтесь)
5. Обратите пристальное! внимание на высказывания БКБ.


2 Поручик
А что, в природе есть удилища уверенно справляющиеся с ветром? ;) Методы борьбы с ветром:
1. Изменение направления заброса (либо по ветру, либо строго на ветер - это лучше)
2. Опускать вершину к воде, возможно вплоть до полного погружения.
3. Использование более тонкой лески.
4. Разумное увеличение груза.
5. Укорачивание заброса.
6. Увеличение амплитуды на подсечке.

2 Максим
Решение проблемы фастов - предельно жесткие "регуляры". Наиболее удачный из известных мне примеров Daiko Desperado DS962. И никаких мудреностей со строем и соответственно ценой. К сожалению снята с пр-ва :((
Поручик
Поручик
4332 Новосибирск
25 октября 2006, 20:58
2alex (как понимаю ком. дир Клевого). Спасибо за ответ. Постараюсь опробовать на практике в выхи. Плюс к описанным тобой действенный, но менее интересный способ - вертикалка на зимний джиг при дрейфующей лодке. Конечно способ близок к нелюбимому мною троллингу, но все же чуть интереснее.
Поручик
Поручик
4332 Новосибирск
25 октября 2006, 21:02
ЗЫ У самого Мега из Клевого 7-25 2-75м, рыбачу только на джиг, претензий не имею.
Ykut
Ykut
26 октября 2006, 12:48
То, что я напишу кромола и всеже. Все изыски с палками от лукавого, по простому панты. У кого доходы позволяют, те и гоняются за звонкостью, тонкостью и т.п. Хороший рыбак с любой палкой поймает не меньше и найдет способ услышать любую поклевку. Например шнур на пальце при проводке, да и много еще по каким признакам. Простите коллеги за то, что сказал, но я в этом УБЕЖДЕН.
Домовой
Домовой
133 Новосибирск
26 октября 2006, 13:58
Ykut - респект. Полностью с тобой согласен. Я жил в деревне на Алтае и у меня всегда в кармане лежала маток лески и крючки. Когда нужна была рыба для ухи, вырезал из тальника палку привязывал имеющиеся причиндалы и 10-15 хариузов ловил всегда, не зависимо от погоды. А когда стоят 2 котелка, один с ухой, а второй со свежим мясом - просто здорово
Alex
Alex
2403 Новосибирск
26 октября 2006, 15:26
"Все изыски с палками от лукавого, по простому панты. У кого доходы позволяют, те и гоняются за звонкостью, тонкостью и т.п. "

И что теперь? Всем ловить теле-стеклом за 50 руб?
ИМХО изыски имеют разумный предел, который меньше всего сопоставим с доходами. Начиная с некоторого порога более-менее можно ловить любой удой. Я называю это "вопросом приоритетов". Есть знакомые с более чем скромными доходами, но ловящие очень приличными снастями. Ездит человек например на задроченой копейке, но ловит Талоном Профф. А был пример, когда владелец Лексуса пожидился на спин за 1500 руб и взял за 300. А кому то важнее новый кухонный гарнитур, а палочка подождет.... Суть ясна? Это как раз и есть приоритеты. Ловля высококлассными снастями БЕЗУСЛОВНО приносит массу положительных эмоций, НО!!! Если уровень рыбака позволяет это понимать. Человеку, котрый первый раз садится за руль абсолютно по-барабану на чем начинать. Что на Запоре, что на Мерине. Понимание приходит потом. А еще позже, когда приходит некоторое мастерство, опять таки становится без разницы на чем ездить. Хоть на Камазе. Мастер может ездить на всем, но получать от этого разный кайф. То же и со снастями. Начинающий не поймет разницы, а мастер безусловно обловит новичка имея в руках швабру против мега-уды.

Так что не согласный я совсем с такой категоричностью. Что касаемо неких средне-взвешаных оценок, то разделил бы так (касательно удилищ):
1. Ценовая группа до 1000руб. Удел тех, кто первый раз в первый класс, кто не может просто больше, потому что еще не совсем "болен" этой заразой. Сам ловил стеклом с Орионом и довольно долго. Если "заражение" проходит успешно, то как правило эти снасти раздариваются как "первая доза".
2. 1100-2000. Можно уже уверенно ловить с определенной долей комфорта. Как правило композиты с вполне внятными характеристиками. Как правило это следующая ступень развитвия спиннингиста.
3. 2500-3500. Вполне "состоявшиеся" снасти известных брендов. Стабильное качество, хорошие и близкие к заявленым характеристики. Как правило удел основательно "заболевших" спиннингом рыбаков с невыдающимися доходами. Интересным вариантом в этой цене будут снасти б/у из следующей ценовой группы. Зачастую такие удилища оставляют как запасные при переходе на более высокий уровень.
4. 4000-7500. Нижние линейки "монстров" спиннингостроения и средние "уважаемых" производителей. Чистокровный уголь. Здесь уже как правило можно долго выбирать узкоспециализированое удилище под конкретные условия ловли, а так же под "свою руку". Это тот самый разумный потолок соотношения рабочие качества-цена. Дальше при незначительном приросте характеристик идет увеличение цены по экспоненте. Удел ловцов с приличными доходами, а так же тех, кто "болен" безвозвратно. Не редко владельцы снастей из следующей категории выбирают очень узконаправленые удилища именно в этой группе с целью экономии на спиннинге, покупаемом ради нескольких рыболок в году.
5. Более 8000руб. Топ он и в Африке топ. Что не уда - то вещь. Практически все имеют свой неповторимый "фирменный" характер, а так же какие либо изюминки. И за частую деньги платятся именно за это. Удел либо толстосумов (сиречь как раз тех самых, с понтами), либо совсем "обезбашеных" и "больных во всю голову". Все снасти этой категории исключительно деликатные, как правило не прощающие ошибок и небрежности. Но при надлежащем использовании дают предельно высокий результат и максимум удовлетворения. В мире автомобилей это наверное Лексусы, Мерсы, БМВ и т.д....
6. Более 18000. Не понимаю. Нутром чувствую что на самом деле хорошо, но не понимаю. За что же столько то???!!!! Бугатти, Ролсы, Бентли и Астон-Мартины среди удилищ. Хотя наверное реально хороший понт должен так и стоить....
Ykut
Ykut
26 октября 2006, 16:15
Alex, вы максималист. И о ВСЕХ речь не идет, кому то (например спортсмену или профи) топ необходим. И о приоритетах не идет, есть люди марки собирающие за 10000 баксов штука, ну и флаг им в руку. Для больного, но работающего пять дней в неделю, т.е не для спртсмена и не для профи (как вы), палки в пределе 1100-3500 руб.- по самую маковку! И с авто сравнения спорные, хотя в плане ПАНТОВ, подходящие. Речь о том, что если ловить не умеешь (то ветер мешает, то волна, то течение) и не хочешь учится (потому, что и так крутой), то палку хоть за 50000, толку будет хрен да маленько. Недавно на шутку "Плохому танцору я...... мешуют" другой ответил "Плохой танцор - хороший папа". Это к тому, что на рыбалке кому то и моду демонстрировать нужно. Про кайф говорить и вовсе не стоит, скорее всего тот кто срубленной на берегу палкой, облавливает по всем статьям рядом ловящего на крутые снасти, кайфу получает втройне! Еще раз прошу пардон у тех кого обидел.
Glisser
Glisser
818 Новосибирск
26 октября 2006, 17:58
Alex! 26.10.2006 12:26


Апплодирую стоя :-)

типа такого же деления хотел табличку составить.

Добавлю только от себя:

1. категории 4,5 и 6 (по квалификации Алекса) - категории палок, ктороые своей "звонкостью" позволяют ловить "по руке", а не "по кончику".

2. если супруга подарит мне из категории №5 палку, то ИМХО сильно беречь ее буду - напряг, типа не стукни и все такое. Может некий кайф и потеряться! (первым ее НОРМАЛЬНЫМ подарком был эхолот).

3. Любая палка при 3-4 разовом применении в неделю умрет максимум через 2-3 года. Т.е. удельная стоимость джиг-сезона может быть 300 - 6 000 рублей за палку. Для себя я определил затраты на сезон так:
- плетенка 600 м - 3 000 руб/год,
- палка 1 шт на 2 сезона - 3 000 руб/год,
- катуха 1 шт на 3-4 сезона 2 000 руб/год,
- оснастки - 10 000 руб/год,
- якоря, плящи и пр. .уета - 6 000 руб/год.
Лодки и моторы в перспективе - хлопотная вещь - машину надо с большим багажником.

4. Игорь (Солофф) - поздравляю с переходом в категорию №4! Надо повод найти к вам в столовку наведаться - деньгу тебе отдать :-)
БКБ
БКБ
0 Новосибирск
26 октября 2006, 18:55
а я предпочитаю палки не жесткие.....а как раз весьма умеренного строя(типа меги).....потому что ловится на них больше........
Вот только долго объяснять почему....особенно тем кому понимать это еще рано....
онже
онже
27 октября 2006, 00:40
и чё, этот треп теперь до первого льда? ни одной новой вести за неделю! У меня Дайва Вискер шотландка 3,05 10-60. Тяжелая, падла - рука начинает отваливаться через час. Но я ее пока ни на что не променяю. И воблера Меркуриевского 9 г закину, так что чайники вокруг (а я - чайник в центре этого круга) интересуются, не утяжеленный ли воблер, и голову от 15 г стучу, не глядя на кончик. Взял вот Black hole BX 270 5-25 типа для джига. После Вискера вообще не весит, а толку? "сколько я ни нюхал этот компутер, сколько ни лизал - не вста-вля-ЕТ!" - не стучит! с блеснами 3го номера нормально, а с джигой - хрен. Рука рыбака, наверное, как ухо музыканта - хрена ли рокеру рядом с симфон. дирижером ровняться? тема интересная и, наверное, бесконечная. надо же как-то тешиться в межсезонье. а про цены - извините. в Премьере стоял Лумис за 5400, а я его в Буревестнике за 2100 покупал.
P.Ch
P.Ch
1237
27 октября 2006, 00:51
Alex, Пожалуйста расскажи про Тим-Кузьмин 3,0м. Сам К.Кузьмин в форумах от него в восторге. Но может это пиар? Как он в сравнении с Банаксом (Тин-Фишем например)? Как на его качества отражается 3-х частность?
P.Ch
P.Ch
1237
27 октября 2006, 00:56
<Ykut>, пока ловил на блесны, точно так же рассуждал. Как только стал ловить на джиг, -понял, как много зависит от снастей. Что бы убедиться в этом, вам нужно напроситься порыбачить с МАСТЕРОМ-джиговиком (я к сожалению - чайник)!
sofit
sofit
225 Бердск
27 октября 2006, 12:13
<онже>
кстати бадис что-то торговых точек пооткрывал, но цены я бы не сказал что привлекательные
Vlas
Vlas
27 октября 2006, 12:16
Alex, очень присоединяюсь к просьбе P.Ch. На следующий сезон нужен спин для джига в легком (8 - 12 г.) диапазоне. Думал про Avid, народ хвалит TinFish (а разница в цене - та же расходная часть в виде плетенки). Может и правда - Team Kuzmin?
Vlas
Vlas
27 октября 2006, 12:37
Кстати - про приоритеты. Абсолютно согласен с Alex. Живя в Америке, наблюдал наших соотечественников, которые звонили маме, друзьям и др. крайне редко - ДОРОГО (это при цене вопроса - от 3 баксов), зато себе, любимому, на вечер бутылочку Бурбона за 40 баксов - нормально. Я прозванивал за месяц - 100 - 150 долларов (зарплата позволяла), но снасти дороже 10 долларов в то время не покупал, хотя рыбалил 2 - 3 раза в неделю, а иногда и 2 раза в день (там с этим делом проще, чем у нас). Сейчас: дети вырасли, самостоятельные, сами нам могут помочь (пока, слава богу, не надо). Ни Бурбон, ни Метаксу в аэропорту не покупаю, эксплуатирую Ниву (купил на заработанные ещё в Америке деньги...), а рыбалкой болен сознательно с 10 лет (мне тогда отец спиннинг подарил на день рождения). Так что сейчас - это приоритет number one. Вот поэтому и хочу, раз могу себе позволить, Avid - узкоспециализированный под легкий джиг. Но если качество TinFish то же, то зачем платить больше?
Ykut
Ykut
27 октября 2006, 12:39
Для P.Ch. Уважаемый рыбачу я на джиг даааавно, но и блесну не забываю. Не знаю с каким МАСТЕРОМ бы порыбачить (согласне что учится нужно всю жизнь), а пока (да простят меня за нескромность) народ ездит рыбачить со мной (кстати, ни кому не отказываю).
Vlas
Vlas
27 октября 2006, 14:12
Ykut, Не желаете закрыть сезон в вск, или в субботу (ещё не решили - изучаем прогнозы)?
Мы пока собрались вдвоем, место в Ниве есть, а обмен опытом, мне кажется, важен.
Задумка - по правому или левому берегу (в зависимости от ветра) вниз.
При желании: 8913-935-35-34, kvsiki@ngs.ru (e-mail часов до 15 сегодня, пока на работе, дома отключил)
С ув., Владимир.
BIY
BIY
0
27 октября 2006, 14:23
P.Ch,Alex, да,мнение о Тим Кузьмин 3.0 услышать было-бы очень интересно.С месяц назад поехал было его покупать.но к ценнику оказался морально не готов. Пришлось пока закрыть проблемму лайта.
И,кстати,сам К.К. выделяет Тим Кузьмин 2.75. Реальных отзывов о трехе пока нигде не встречал. С наилучшими пожеланиями.
Ykut
Ykut
27 октября 2006, 15:07
Владимир, всегда готов поехать. Мы открывали сезон большой компанией и закрыть можно так же.
АБМ
АБМ
27 октября 2006, 15:12
Опять сорок пять....
Однако вот чо.
Года 4 назад все завсегдатаи сайта имели в своем распоряжении 1-2 \"универсальных\" спининга в ценовой группе 1000 руб. А сейчас однако почти у каждого штуки по 3-4 в ценовой группе 3 000 - 15 000. Даже у консервативного БКБ. То же самое по катушкам кстати.

И объясняется это вовсе не понтами.
Vlas
Vlas
27 октября 2006, 15:23
Ykut: OK!
Какие-либо ограничения по субботе или вск есть? У меня пока сомнения только в отношении дождя (хотя его особо и не боюсь): прогонозы разделились примерно поровну: часть обещвет дождь в субботу, часть - в вск. И ещё: я предпочитаю при прочих равных условиях субботу. Но готов на все.
Glisser
Glisser
818 Новосибирск
27 октября 2006, 15:24
Ну ты , Петр, даешь - какую весть разместил! Скоро 100 коментов к ней будет!
Ykut
Ykut
27 октября 2006, 15:33
<Vlas> Когда речь о рыбалке, ограничений не бывает. Важная проблема дорога. У меня 4WD но есть места, где и на ней сложно. Все остальное без проблем.
Палыч.040
Палыч.040
36 Новосибирск
27 октября 2006, 16:09
Максим.
Деньги выберу у тебя паралонками и чебурахами в субботу, а в столовую заижжяй - накормим.
FEB
FEB
27 октября 2006, 16:51
Весть и правда хороша. Когда комменты закончатся - распечатаю и в твердый переплет.
Заголовок " Вести с Фишингсиба (избранное)". И перечитывать долгими зимними вечерами.
slider
slider
27 октября 2006, 19:24
В очередной раз соглашусь с мнением Якута... джигом ловить начал в этом году. Палка более чем скромная Balzer (как я в дальнейшем понял параболик). Выезжал в этом году 2 раза в компании более матерых рыбаков, обловил их оба раза. Некоторые когда увидели мой спининг - сказали полное говно, но после рыбалки стали уточнять что за снасть и тд...
В тоже время разницу стекла по 300 руб и своим бальзером за 1100 уловил и не скрою им рыбачить более комфортно. В чем заключается мой успех не знаю., может я сильно не заморачиваюсь на снастях и более сосредотачиваюс ьна рыбалке. Понты были всегда и всегда останутся. Честно говоря не понимаю что может спининг за 4000 руб? он что сам вытаскивает рыбу???? или посылает приманку туда где она есть? Есть такая теория -заговора производителей, которая заключается в том, что бы заставить потребителей тратить как можно больше денег за свой товар, и на мой взгляд она не лишена логики.
Очень хотелось бы с якутом устроить совместный выезд на рыбалку, т.к уже не первый раз ваша позиция кажется мне близкой.
АБМ
АБМ
27 октября 2006, 19:41
slider
Ключевая фраза \"джигом ловить начал в этом году\"...
Ставлю 100 баксоф против сухой, дохлой мухи, что через пару лет позиция и мнение кардинально поменяются.
slider
slider
748
27 октября 2006, 20:16
АБМ позиция уже поменялась... Раньше мне казалось, что стекло не хуже. Разницу как я писал уже выше я понял. Хотя и стеклом на джиг удавалось в этом году ловить, но с меньшим комфортом КОНЕЧНО.
Glisser
Glisser
818 Новосибирск
27 октября 2006, 20:24
для slider:

1. Как часто выежаешь на рыбалку?
2. Пробывал ли у рыбаков покидать палкой (именно джиговой) за 4 000 руб.? Если да, то брал на 2 заброса или на 3-4 часа?
slider
slider
748
27 октября 2006, 21:31
максим
выезжаю в среднем 1-2 раза в 2 недели. Хотя в последнее время стал чаще.
Палками за 4000 руб не кидал. Если честно даже не представляю что от них можно ожидать. Складывается ощущение что многие расценивают свои неудачи именно с "неправильными" снастями, считая их панацеей (Даа... вот если-бы у меня была... вот тогда даа..). Ступеньку вижу и своим спинингом, кончно если нет ОЧЕНЬ сильного ветра и течения. В данных условиях прихотится проводку осуществлять по наитию, т.е. с временными задержками. Приходилось рыбачить с людьми с более дорогими снастями, но опять-таки при СИЛЬНОМ ветре они точно также ступеньку не ощущали. Тогда в чем фишка???
Zheka
Zheka
27 октября 2006, 22:32
По большому счёту Якут прав - нормальная, правильная мужская позиция. А долгие обсуждения и заморочки про то, что сколько стоит, что престижно, а что нет, про бренды, наклеечки, финтифлюшечки, какой товар где поступил и как он упакован - для дам или москвичей : - ) ... Короче, не царское это дело.

С ув.
P.Ch
P.Ch
1237
27 октября 2006, 23:41
В эти выхи собираемся протестировать новую катуху, думаю палемика будет не менее интересная! Читайте мои "Вести"!

P.S. Думаю в "Клевом" Банакс "Тин-Фиш" уже "шаром-покати"! Надо мне к Алексу в магазин устраиваться, пока Карасенко не вернулся!
Serёga
Serёga
28 октября 2006, 00:34
Cъехали всё-таки с правильной темы о совместном закрытии сезона опять на обсуждение "ПАНТОВ" (молодец, Анатолич, правильную ошибку допустил)
Есть 3-4 места в машине, одно место в ПВХ-шке с мотором. Готов на всё! Природа перед зимой ни фига себе какой подарок нам дарит! Грех не взять тел 8-913-923-0356 Сергей
An1114
An1114
28 октября 2006, 03:02
У меня и у друга палки Banax Mega 7-35и 5-25 .ловили ими 2 сезона нареканий нет.С лодки джигом и в ветер все хорошо чувствуется.нужно приспособиться нормально и все пойдет.
xaZar
xaZar
20 Новосибирск
29 октября 2006, 18:40
Палка имеющая близкий к оптимальному раскладу вес-чувствительность-надежность, стоит от 100-150 баксов. Это факт. Так называемый бюджетный вариант. Имея такую снасть, можно не запариваться и свободно ловить получая удовольствие от ловли, естественно, использую ее по назначению. Все что стоит дороже, отличается очень незначительно - это какие то граммы разницы в весе самого удилища, незначительная разница в чувствительности. И все! Кому то это не важно, кто то это просто не ощущает, а кому то очень важно. Спорить об этом бессмысленно. Я готов платить за своих "тараканов".
Михалыч
Михалыч
1593 Новосибирск
30 октября 2006, 13:13
1. Просьба к модераторам перенести обсуждение палок в соответствующую тему форума.
2. Для тех, кому мешает ветер, рекомендую после выборки петли покачивать кончиком, - при
любом ветре касание дна зафиксируете точно. На паузе - то же, только поплавнее. Ну а
поклевку-то видно четко.
Андрей
Андрей
30 октября 2006, 15:27
Для тех кто "болен на всю голову". Нужен совет по палке Daiwa Pacific Phantom ZS1102MFS-V(7-40). Может кто пользавал? Боюсь ошибиться приабретая дорогой спин. Цель использования, береговой джиг на Оби. Для остальных случаев всё есть, а тут не знаю как быть. Может есть варианты? Буду очень признателен.
Alex
Alex
2403 Новосибирск
30 октября 2006, 19:39
Про Тим Кузьмин.
Безусловно выделяется в лучшую в плане джига сторону 2.7 10-30. Его пробовал на воде. Аналогов цена-характеристики не вижу даже в микроскоп. В ближайшем будующем конкурентов применительно к джигу не будет точно. По моей классификации он прочно сидит в начале 4-ой группы, но по рабочим качествам скорее в 5-ой. Трешка тоже интересна, но надо с ней на воду. Трехчастность ничем не выделяет его в худшую сторону. Зато удобна при траспортировке. В нахлысте например никого не удивишь 3-4 и даже 5-ти частниками. Это норма. Банакс ему не конкурент совсем. Хотя опять же я выражаю сугубо свое мнение и на вкус и цвет товарищей нет......

2 он же
Это пройдет со временем... Если будете рости в мастерстве.... Не вы первый :))
А вы уверены что это один и тот же Лумис?

2 P.Ch
Тин Фиши еще в наличии. Не все модели, но есть и скоро придет их ОЧЕНЬ много. А в продавцы я тебя не возьму. :)

2 Андрей
Забудь. Уда далеко не лучшая под береговой джиг, да и устарела морально и технически давно. Года 3-4 хотел такую брать, но не дехала до меня. Умерла под колесами маршрутки. Сейчас избавился бы от нее не думая и не дорого.
Kleviy
Kleviy
4 Новосибирск
30 октября 2006, 21:12
Толь обленился, толь еще что, но меня в последне время во всем устраивает Шимано Антарес 2,70м 10-30 и как джиговая все чует и сикет, а про щуку и не говорю даже...
Хоть и есть талоны, СентКруа и проч. :-))
АБМ
АБМ
1234 Новосибирск
30 октября 2006, 21:29
61 комментарий...
И каково резюме?
Что-то никто из владельцев дорогих палок не ринулся рвать тельняшку на груди и доказывать свой единственно верный выбор.
Ни один владелец Талона, Ламигласа, Крокса не стал "гнуть понты" и доказывать свою крутизну.
Наоборот имеет место понты со знаком минус. Примерно так: "Пусть отваляцца мои руки, но благодаря своей гениальности ловил и буду ловить черенком от лопаты гораздо больше всех, а все обладатели дорогих понтовых спинингов пусть сдохнут от зависти".
Ну и чо?
zav
zav
0
30 октября 2006, 21:35
Неоднократно наблюдал как приезжает народ с дорогими палками и начинает их собирать. Тянут стопорную гайку чуть ли не газовым ключем! Естетсвенно ниче не ловят. Вывод?? Он прост, лучше уметь ловить и иметь палку за сто рублей чем не уметь ловить и юзать палку за 10 000р.
АБМ
АБМ
1234 Новосибирск
30 октября 2006, 21:39
zav
Чо то я не понял... Какую стопорную гайку? Можэт это воопще люди не спиннинг собирали, а ставили, например, палатку? Не видел ни разу на спинингах ни гаек, ни болтов..
Это вообще-то о рыболовных снастях речь... Вы туда попали?
zav
zav
0
30 октября 2006, 21:40
АБМ.......
не видели на спинингах гаек???
сочувствую........
zav
zav
0
30 октября 2006, 21:43
to АБМ
в любом случае, прежде чем играть на Страдивари, нужно научится играть в принципе! При этом ни кто не говорит что Страдивари хуже или то же самое. Во всем должен быть принцип разумной достаточности. ИМХО, конечно.
АБМ
АБМ
1234 Новосибирск
30 октября 2006, 21:44
zav
Да-да-да... Вспомнил, икскьюз ми плиз.... Были у меня такие спининги в 80-х годах прошлого века... Дюралевые.. По 9-30... Там была гайка.
Тогда да. Только конченые алигархи могут себе позволить такой раритет....
URY
URY
2 Красный Яр
30 октября 2006, 23:38
Борисыч, свинтопрульный аппарат строю, дашь пару памидорных спинингаф с агарода. А?
онже
онже
31 октября 2006, 00:54
2 Alex
G.Loomis HSR 1021S/8'6'' MAG-MEDIUM EX-FAST ACTION 10-20 lb1/2-1,1/4OZ GL 2 - по крайней мере, это совпало, или еще что-нибудь должно быть?
MAXFISH
MAXFISH
397 Новосибирск
31 октября 2006, 13:32
ТО <онже>
Совпадение по стране изготовителя, на балке видел Банаксы дешевле чем в клевом, и обозначение совпадает, но это же подделка 100 %. :-)
пилот
пилот
95
31 октября 2006, 13:35
Имхо спорящие никогда не придут к согласию. Потому что каждому своё. Уверен, большинство присутствующих рыбачат для того, чтобы получить удовольствие. Только удовольствие они получают от разных вещей. Кому-то в радость натырить мешок рыбы и пох чем, кто - то радуется что узнал на рыбалке что -то новое, кто - то просто природу любит, а кто - то ловит кайф от ловли дорогой снастью... вариантов - масса, и часто все эти вещи в той или иной степени важны. Что важнее - каждый решает сам.

Имею в арсенале сабанеева, дайку, талон. Большую часть сезона ловлю джигом на реке и море. Для ловли сабанеев вполне подходит - и чухает всё что надо, и сечёт нормально, и на вываживании хорошо себя ведёт... но им не ловлю. Потому что той же дайкой ловить комфортнее. Вес, чувствительность, строй - в совокупности характеристики более дорогих снастей позволяют получать от ловли большее удовольствие. Мне.

Опять же имхо, если покупка дорогой снасти наносит серъёзный ущерб бюджету и вызывает отрицательные эмоции (жаба давит например) - не стоит этого делать - потому что удовольствия уже не будет... но только при этом не нужно их ( снасти) хаять и говорить что их покупка - признак неполноценности или неумения ловить. Неправда это.

Дикси.
Ren
Ren
31 октября 2006, 15:26
Я поддатый не сажусь за руль и не ловлю Талоном - на этот случай у меня друзья с машиной и Мега. А тельняшку рвать - только грудь царапать.
Vlas
Vlas
31 октября 2006, 16:03
Ездить на Мерсе КОМФОРТНЕЕ, чем на шестерке (никто не спорит). Ловить Дайкой КОМФОРТНЕЕ, чем Мегой (а здесь о чем спор?).
онже
онже
31 октября 2006, 18:41
2 максфиш
да, блин, одинаковые палки, как близнецы. рядом поставишь - ваще хрен отличишь, если ценники снять. А ценники - в 2 с половиной раза! и не на 100 рублях, а на 2х тыщщах.
Alex
Alex
2403 Новосибирск
31 октября 2006, 19:00
2 он же

http://products.gloomis.com/gl/products/alltackle/detail.jsp?PRODUCT%3C%3Eprd_id=845524441760623&FOLDER%3C%3Efolder_id=2534374302032524&ASSORTMENT%3C%3East_id=1408474395181201&bmUID=1162285069123

Вопросы о присхождении вашего Лумиса за 2100 руб. понятен? Или еще что либо нужно?
онже
онже
1 ноября 2006, 01:31
2 алекс
я, кажется, и не утверждал, что "мой" Лумис - оригинальный, я утверждал, что "мой" и тот, что стоял в "Премьере" - близнецы братья. а предложенная ссылка это утверждение ничуть не опровергает, поскольку цена в 5400 в Новосибирске как-то не вяжется с ценой в 200 $ в штатах, тем более 2 года назад, когда "зелень" стоила тридцатку. впечатление такое, что ушки от корпоративной этики растут. кстати, палку продемонстрировать, раз уж так заело.
Alex
Alex
2403 Новосибирск
1 ноября 2006, 08:38
2 он же
Просто в 5400 я бы еще поверил. Например привез кто нибудь из за бугра, а палочка оказалась невостребована. Тем более что была она поди ка одна. Демонстрировать ее мне не стОит. Я в Лумисах не силен к сожалению и подделку от оригинала соответсвенно не отличу. Вполне допускаю что в обоих случаях имеет место фальсификат. А вот на счет ушек вы зря. Я отвечаю за ценообразование в Клёвом и только в нем. Остальные магазины в праве сами выбирать свою политику. Да и считать деньги в чужом кармане как то неприлично что ли...
Alex
Alex
2403 Новосибирск
1 ноября 2006, 08:57
Еще добавлю.
Сравнивать цены на подделки как то не корректно однако. Она может быть произвольной. Например эмитент подделки пришел в один магазин - продажи пошли. А дай ка я подниму цену.. И пошел в другой магазин сдавать по более высокой цене.... Опять же пути попадания подделок на рынок могут быть разными и действительно отличаться ощутимо. А вот в случае цен на оригиналы несколько проще. Есть на что ориентироваться. Например снасть стоит у официального дилера 100 грин. И если в одном магазине она выставлена за 150 а в другом за 300 то есть над чем подумать. И то не стоит забывать что мелкий и крупный опт могут различаться весьма ощутимо. 30% вполне реальная оптовая разница. Это не бензин, не водка, не колеса и т.д. Немного иная специфика рынка. В итоге получим вот что: допустим базовый оптовый прайс дилера 100грин. Максимальная скидка на крупный опт 30%, наценка в обоих магазинах одинакова. Например 50%. В итоге в одном магазине получим 150$, а в другом 105$. Ну и как разница в полтора раза? И какой магазин ведет себя некорректно и является "хапугой"? Вот то то же. А вы уши..... уши...
онже
онже
1 ноября 2006, 16:53
2 алекс
я-то, собственно, вступил в полемику по поводу разделения снастей по ценовым категориям и привел конкретный пример, хотя, безусловно, совсем не характерный, может быть даже единственный, поскольку цены у разных продавцов на идентичный товар так уж сильно ( в два с половиной раза!) не отличаются.
а палочка, между тем, заслуживает внимания - не понятен смысл такой высококачественной (хотя бы в плане "полиграфии" - надпись выполнена просто безупречно, что в подделках практически не встречается) подделки. тешу себя мыслью, что это - какой-то "бюджетный" вариант. если же кто-то в Китае умеет делать такие "копии", то он заслуживает знакомства и сотрудничества - однозначно.
а вершинку, блин, на етом лумисе мне, типа, товарищ переломил. Шаталов сделал что-то, да не то.
Ykut
Ykut
1 ноября 2006, 17:23
Alex, тащи в магазин вот эти палки и все будут счастливы, цитата:
"При разработке серии Walleye инженеры компании G. Loomis руководствовались простой целью: поймать судака в любых водах и любой техникой ловли. Преуспели ли они в этом? Рыболова может подвести отсутствие навыка, но только не эти удочки. Потому что это «абсолютное оружие» в арсенале охотника за судаком.С самого начала каждое удилище разрабатывалось совместно с лучшими ловцами судака, собранными со всех концов страны (кстати, с этими удочками они выигрывают на многих соревнованиях). К примеру, Jigging Rods изготовлены с применением высокомодульного сверхчувствительного графита, так что вы сможете почувствовать каждый камень, водоросли и отличить их от поклевки. Одно остается неизменным для всей серии удочек Walleye. Ни у кого больше вы не найдете серии удилищ, более легких и таких передовых, и предназначенных специально для ловли судака.

Удилища Muskie предназначены для ловли на искусственные приманки типа «Jerk Bait». Когда требуется в среднем 10000 забросов для того, чтобы поймать трофейную рыбу, и когда рыба может весить более 18 кг придется поднапрячь свои снасти, особенно если большинство поклевок было около борта лодки. К счастью, инженеры компании G. Loomis всегда готовы к решению сложных задач, и совместно с экспертом по ловле маскинонга из Миннесоты, Аль Маасом (Al Maas) предлагает серию отличных удочек, которые удовлетворят даже самых привередливых фанатиков маскинонга. Легкое как перышко, очень мощное и долговечное удилище"
http://www.efish.ru/shop/catalog1/Udilisa/Eco1/G_Loomis/walleye_muskie/index.php
Vlas
Vlas
1 ноября 2006, 19:40
2 Ykut: Привет! А вот очень старая цитата (времён приобретения компанией Shimano компании G.Loomis): "Катушки Шимано на удочках Лумис - термоядерное оружие в руках рыболова".
Тем не менее, Лумис вложил свои мозги и в Талоны и в Ламигласы. Так что счастье от Лумиса можно получить, по меньшей мере, используя определенные модели от Лумис, Шимано, Ламиглас, Талон.
С другой стороны, "Пусть отваляцца мои руки, но благодаря своей гениальности ..." и далее по тексту АБМ (спасибо ему - гениально), можно быть счастливым и по-другому. Типа, кто умеет пить, словит кайф и от стеклоочистителя, а Армянский конъяк - это понты.
Ykut
Ykut
1 ноября 2006, 19:48
<Vlas>, армянский коньяк может и понты, а хорошие виски это КАЙФ!
Kleviy
Kleviy
4 Новосибирск
1 ноября 2006, 21:02
2 Ykut
Нипонял я нифига этого цетирования рекламы Лумиса 01.11.2006 13:23? Ты это за правду принимаешь?
Какдый производитель пишет что его товары самые самые... Если брать это за априоре, то самые лучшие спиннинги.... у Всех! Бред! Наивняк...
Да не показатель совсем выигрыш на какую-то снасть каких-то соревнований, соревнуются то не снасти, а люди, да и фактор везения в рыбалке всегда присутствует, за ее и любят рыбаки различного уровня профессионализма...
онже
онже
1 ноября 2006, 21:32
2 мип
чёж так за чистую монету-то? поди, не мальчик
Ykut
Ykut
2 ноября 2006, 13:07
Mip, ну ты брат даешь! Это я чтобы закончить кромолу которую сам и учинил. Яволь? А с перломутровыми пуговицами будем искать дальше.
Alex
Alex
2403 Новосибирск
2 ноября 2006, 15:56
2 Ykut
И не подумаю :))
Ykut
Ykut
2 ноября 2006, 16:07
'Alex', я не догоняю, объясни что такого выдающегося в спининговом удилище DAIWA MORETHAN 76 L если оно 1010 баксов стоит?
Vlas
Vlas
2 ноября 2006, 17:50
Alex же написал (16.10.2006. 12:06) "6. Более 18000. Не понимаю. Нутром чувствую что на самом деле хорошо, но не понимаю. За что же столько то???!!!! Бугатти, Ролсы, Бентли и Астон-Мартины среди удилищ. Хотя наверное реально хороший понт должен так и стоить.... "
Alex
Alex
2403 Новосибирск
2 ноября 2006, 19:56
2 Ykut
Ну в общем то за меня ответили. Есть например такой рыбак в Томске, Миша Саклаков так ему Моретан как попал в руки так, он до сих пор кипятком.... Правда другая модель. Вот только жабу победить не может, бедолага :))
онже
онже
2 ноября 2006, 20:59
мужики, а давайте какого-нибудь такого "бугатти" вскладчину возьмем, чтоб по очереди пользовать, ну по приколу. катуху к нему соответсвующую. можно же многим сложиться - не накладно буит. и, например, учинить что-то вроде переходящего красного знамени за особые заслуги, которые здесь же и определять
Kleviy
Kleviy
4 Новосибирск
2 ноября 2006, 22:03
Знаю я чем это закончится : кто-нибудь на него попьяне обязательно наступит и сломает...
Будет потом отрабатывать всем сложившимся по-очереди : на веслах, кашеварить, лагерь охранять... :-))
Zheka
Zheka
2 ноября 2006, 22:07
2 онже. Браво!!!
Ykut
Ykut
3 ноября 2006, 13:42
Все же пора в форум перебраться там есть специальная рубрика о спинингах.
Vlas
Vlas
3 ноября 2006, 15:29
Давайте-уж до 100 комментов доберем, будет рекорд, а там - и в форум. Только, "котлеты - отдельно, мухи - отдельно". Про снасти - так про снасти , про умение - так про умение.
С ув.
Kleviy
Kleviy
4 Новосибирск
3 ноября 2006, 15:35
приближаем к сотне :-))
А про снасти иль умение поговорить БКБ нормально не даст все равно: обзавет всех аленями ничё не понимающими и проч...:-))
Палыч.040
Палыч.040
36 Новосибирск
3 ноября 2006, 16:29
Правильно Пилот написал, верные слова. "Имхо спорящие никогда не придут к согласию. Потому что каждому своё. Уверен, большинство присутствующих рыбачат для того, чтобы получить удовольствие. Только удовольствие они получают от разных вещей. Кому-то в радость натырить мешок рыбы и пох чем, кто - то радуется что узнал на рыбалке что -то новое, кто - то просто природу любит, а кто - то ловит кайф от ловли дорогой снастью... вариантов - масса, и часто все эти вещи в той или иной степени важны. Что важнее - каждый решает сам."
Дорогой снастью и ловить приятнее и кайфу больше, т.к. есть уверенность в успехе.
Но всё-же думаю большенству из присутствующих интересен процесс, а не результат(я имею ввиду не количество пойманого), а качество. Т.Е. выудить мамку иль папку. Сам такой.
онже
онже
3 ноября 2006, 22:11
2 алекс
снимаю шляпу. сам хотел об этом попросить. хорошо, когда возможности даются разумному человеку
Alex
Alex
2403 Новосибирск
4 ноября 2006, 15:42
2 он же
Проехали. Мир, дружба, живачка!!! :)) Лучше какнить вместе рыб "потиранить"...

А что, хороший на самом то деле закусон вышел. Может и впрямь вынести "сухой осадок" на форум, и сделать темку важной. Для многих это будет неким FAQ-ом по вопросам спиннинга и не только... Как думаете, господа?
онже
онже
4 ноября 2006, 17:18
2 алекс
тема, между прочим, наиважнейшая. у меня, например, всякий хлам. сильно радовался дайве вискер - говорят "отстой". наверное, так и есть. взял вот блэк хол - не могу нарадоваться, потому что никакой особенной радости. со слов, опять же, тоже снасть не подберешь. Может, какой кабачок организовать по интересам?
а рыбу надо бы... у меня пока впечатляющих успехов так и нет, хотя и возраст, и время, проведенное на рыбле - в достатке (ну, по среднему). в пн, кстати, погода должна быть как сегодня
alekfish
alekfish
361 Новосибирск
4 ноября 2006, 20:45
"Может и впрямь вынести "сухой осадок" на форум, и сделать темку важной. Для многих это будет неким FAQ-ом по вопросам спиннинга и не только... Как думаете, господа?"

Я поддерживаю предложение Алекса...место выше написанному в форуме...
Molotok
Molotok
31060 Новосибирск
5 ноября 2006, 21:46
101 комментарий. РЕКОРД!!! Вывод: Форум в новой редакции умер!!!