НА ДНЕ

Володя
Володя
576
10 декабря 2018, 21:29

По техническим причинам долго не мог выехать порыбачить, и вот наконец-то у меня получилось, хоть и не совсем выехать..., точнее получилось выйти;) В минувшие выходные покорял просторы овх, боровое-береговое-насоска. По улову, везде поклевывал молоденький судачок, большинство рыбок около 200-300 граммов. Попадались и упитанные рыбы от 1 до 3 кг/шт., выдавали их, только тем, кто правильно позавтракал и отработал карму. То там то здесь проезжали автомобили-буксировщики-снегоходы. Камрадов с неотработанной кармой на берегу поджидала газель с синей полоской по борту а перед выездом со льда видеооператор, который и фиксировал факт катания по льду на камеру;) Собственно карму чистили тут же на берегу, не отходя от кассы как говорится, вернее не отходя от той газели). Я рыбачил на разные блесна и балансиры, впервые разловил черный балансир от #MERKURI , длиной 50мм., так и прорыбачил на него пол-дня, интересно как видит судак черную приманку #на дне? Вобщем-то, по существу это всё;) Как сейчас модно говорить, погулял, подышал, посозерцал природу-мать нашу) Всем добра и трешёчных судаков в уловах;)

Лучшие комментарии
eremenko.volodua
eremenko.volodua
1249 Ордынское
11 декабря 2018, 08:17
Fomich_D, осталось вообще запретить всякое передвижение. Очень трогательная забота о людях. Маразм крепчает, УРЯ товарищи!!! За то РАЙ НАШ!!!
PinGwin
PinGwin
6057
11 декабря 2018, 06:32
Не, снегоходы надо оставить. По их следу ходить удобно ))
Fomich_D
Fomich_D
6287 Новосибирск
11 декабря 2018, 00:13
eremenko.volodua, Ссылаются на правила охраны жизни людей на водных обьектах. ПРАВИЛА
охраны жизни людей на водных объектах
в Новосибирской области. 1) выезд на лед транспортных средств вне ледовых переправ;\ из пояснений\ Выезд на лед, передвижение по льду и стоянка транспортных средств (в том числе мотоциклов, снегоходов, гужевых повозок, саней и других транспортных средств) на льду запрещены в отсутствие организованной в соответствии с настоящими Правилами ледовой переправы, кроме служебных транспортных средств. На сайте гумчс -есть вся инфа.В том числе и по рейдам,где указано что!В местах несанкционированного выхода людей на лед, выезда на лед транспортных средств органы местного самоуправления реализуют мероприятия по обеспечению безопасности людей, охране их жизни и здоровья.
Комментария42
Fomich_D
Fomich_D
6287 Новосибирск
10 декабря 2018, 21:59
Вы с сарказмом пишите про газель с синей полосой?? Был разговор с экипажем из ловд,точнее с литехой: на камеру они так и не предоставили сертификат,и снятые номера на машине позволили двигаться далее,естественно перепалка там была не детская..
ALEXSAND
ALEXSAND
1779 Новосибирск
10 декабря 2018, 22:19
Такую же удочку себе вчера прикупил ...ещё не опробовал!
ЯМАЛ-БЕРД
ЯМАЛ-БЕРД
7490
10 декабря 2018, 22:20
Fomich_D, Что, мотособак тоже шпыняют?
vovan2
vovan2
678 Новосибирск
10 декабря 2018, 22:46
А где территориально карму чистят?
lushkoff.serg2
lushkoff.serg2
62096 Новосибирск
10 декабря 2018, 23:04
Тройник бы не мешало заменить. Или кембрики поставить можно. +
Fomich_D
Fomich_D
6287 Новосибирск
10 декабря 2018, 23:07
ЯМАЛ-БЕРД, грят вся техника под запретом,что теперь и на рыбалку не ходить... Пешком кста тоже низя,там где висят знаки 8-0
eremenko.volodua
eremenko.volodua
1249 Ордынское
11 декабря 2018, 00:06
Fomich_D, документом запрет подтверждают или только на словах?
Fomich_D
Fomich_D
6287 Новосибирск
11 декабря 2018, 00:13
eremenko.volodua, Ссылаются на правила охраны жизни людей на водных обьектах. ПРАВИЛА
охраны жизни людей на водных объектах
в Новосибирской области. 1) выезд на лед транспортных средств вне ледовых переправ;\ из пояснений\ Выезд на лед, передвижение по льду и стоянка транспортных средств (в том числе мотоциклов, снегоходов, гужевых повозок, саней и других транспортных средств) на льду запрещены в отсутствие организованной в соответствии с настоящими Правилами ледовой переправы, кроме служебных транспортных средств. На сайте гумчс -есть вся инфа.В том числе и по рейдам,где указано что!В местах несанкционированного выхода людей на лед, выезда на лед транспортных средств органы местного самоуправления реализуют мероприятия по обеспечению безопасности людей, охране их жизни и здоровья.
pro2
pro2
1627 Новосибирск
11 декабря 2018, 01:12
Встречаем в 2020 году штрафы под эгидой борьбы с терроризмом!))Кто же знает, что туда под лед , кто опускает?А может бомбу на веревке?
PinGwin
PinGwin
6057
11 декабря 2018, 06:32
Не, снегоходы надо оставить. По их следу ходить удобно ))
eremenko.volodua
eremenko.volodua
1249 Ордынское
11 декабря 2018, 08:17
Fomich_D, осталось вообще запретить всякое передвижение. Очень трогательная забота о людях. Маразм крепчает, УРЯ товарищи!!! За то РАЙ НАШ!!!
Володя
Володя
576
11 декабря 2018, 10:06
Господа, правила написаны "кровью", помните об этом, и нарушать их или нет дело сугубо личное.
vovan2 Карму чистят у креста;)
vovan2
vovan2
678 Новосибирск
11 декабря 2018, 10:31
Володя, Спасибо! На недели почищу!
Леха-154
Леха-154
23184 Новосибирск
11 декабря 2018, 10:33
Володя, вы пешком что ли от насоски до креста ходили, старовер - поломник однако))
Володя
Володя
576
11 декабря 2018, 10:40
Леха-154, чем, как говорится богаты ;)
SibSib
SibSib
1690 Новосибирск
11 декабря 2018, 13:03
Звонил специально в МЧС, Ростехнадзор, Верхнеобское управление по рыболовству, ГИМС по данному поводу. Все отнекиваются, что непричастны к данной вакханалии. Говорят, кто-то решил постричь бабки с привлечением местных администраций. Как вариант, предложили написать запрос в прокуратуру
Fomich_D
Fomich_D
6287 Новосибирск
11 декабря 2018, 13:53
SibSib, О как,а как же отчёт МЧС о проведенных рейдах и видео по телеку?? В гимсе было собрание опять тёрли тему рейдов,грят Москва дала команду фас вот отсюда и репрессии..
SibSib
SibSib
1690 Новосибирск
11 декабря 2018, 13:56
Fomich_D, сам этот же вопрос кроме прочих задавал и МЧС и ГИМС, упираются - не проводили рейды, не в курсе.
Позвоните сами по всем, может я чего недопонял
Володя
Володя
576
11 декабря 2018, 13:59
SibSib, возможно за водоохранную зону очищали карму;)
SibSib
SibSib
1690 Новосибирск
11 декабря 2018, 14:06
Володя, а возможно кто-то просто прикрывается "синей полоской", нашли пункт штрафной и пополняют на дурака свои административные бюджеты налопопам с т.н. "операторами"
Я там не был, не знаю. Но вообщет у них должна быть путёвка с указанием даты-места рейда и административный орган выдавший данное задание. Не говоря об удостоверениях, сертификатах, реквизитах и т.п.
Ёжа
Ёжа
168
11 декабря 2018, 14:26
ALEXSAND, такую же кривую?
SibSib
SibSib
1690 Новосибирск
11 декабря 2018, 16:05
Сам езжу постоянно на снегоходе, но не попадались такие "синие полоски" пока. Пункт данный действительно есть такой о водоохране. Но применять его пока никто не собирается из вышеперечисленных организаций. До маразма ещё не дошли.
МЧС воздухоподушка мимо пару раз в разные дни проезжала не останавливаясь.
Если увижу, ради интереса подъеду для выписки штрафа. Чтобы документы были на руках, на кого писать запрос о правомерности действий данных деятелей, применимо к служебным полномочиям, подтерриториальности и комплектности имеющейся документации.
люрий
люрий
2631 Новосибирск
11 декабря 2018, 16:21
SibSib, в ноябре сам не подъезжал, сами подъехали ( про посудину на воздухоподушке), выписали протокол по всем правилам: движение транспортных средств по льду запрещено, на мой вопрос про мото собак( сам был на с- ходе), ответили, что то же. Забыл спросить про велосипед( тоже считается транспортным средством). Бумага про деньги еще не приходила, но понял, что лучше при появлении водо- Гайцов уходить заблаговременно " лесом"?...
Захар13
Захар13
80 Новосибирск
11 декабря 2018, 16:39
люрий, бумага придёт отпишись на сколько покатались
SibSib
SibSib
1690 Новосибирск
11 декабря 2018, 16:52
люрий, добрался всё-таки до "виновника торжества".
Все пути привели в "Центр ГО, ЧС и пожарной безопасности Новосибирской области", Советская 4А, телефон отдела 231-01-99.
Руководствуются постановлением правительства НСО №445-П от 10.11.2014г. ст.60 п.1 (60. На водных объектах запрещается:1) выезд на лед транспортных средств вне ледовых переправ)
По административному кодексу на первый раз предупреждение, на второй раз штраф в районе 500р.
То что постановление дебильное и непроработанное, и так понятно. Нужны похоже запросы от населения депутатам и тп, по изменению данной ситуации. Какие транспортные средства? И почему они этот пункт только сейчас вытащили?
К сожалению дозвониться до них не удалось, хотелось действительно определить список транспортных средств вплоть до самоката))) - на очередном выезде (похоже штрафы собирают)
Или например: если я буду в спасательном жилете одет и иметь при себе верёвку для спасения с грузом для кидания(как написано в постановлении)?
Кстати, на лыжах нет запрета.

Буду завтра звонить
люрий
люрий
2631 Новосибирск
11 декабря 2018, 17:09
SibSib, насколько припоминаю были: водная полиция, люди с ГИМС( судя по фэйс контролю, видел при прохождении т/ осмотра и регистрации маломерного судна ), ну и теле корреспондентов( куда без них при поимки злостных нарушителей?)..Да, еще могу обрадовать рыбаков на кайте( это такой большой змей в небе)):им можно.., я спросил специально?...
люрий
люрий
2631 Новосибирск
11 декабря 2018, 17:12
Захар13, я отпишусь в разделе: новости, там есть чисто по теме статья про этот рейд( удачный?)...
SibSib
SibSib
1690 Новосибирск
11 декабря 2018, 17:17
люрий, Это данный отдел (Отдел по безопасности людей на водных объектах) оказывается начал привлекать их и технику на выезды. Хотя по телефону брыкались, де не в курсе дела.
ALEXSAND
ALEXSAND
1779 Новосибирск
11 декабря 2018, 17:28
Ёжа, посмотрел, у меня ровная...она у него скривилась от килошников!
Ромуальдович
Ромуальдович
37899 Новосибирск
11 декабря 2018, 18:25
А на мотопараплане можно на рыбалку на ОВХ?
SibSib
SibSib
1690 Новосибирск
11 декабря 2018, 21:07
Вот чего нарыл: Примечанием к ст.12.1 КоАП РФ установлено, что под транспортным средством следует понимать автомототранспортное средство с рабочим объемом двигателя внутреннего сгорания более 50 кубических сантиметров или максимальной мощностью электродвигателя более 4 киловатт и максимальной конструктивной скоростью более 50 километров в час, а также прицепы к нему, подлежащие государственной регистрации, а в других статьях настоящей главы также иные транспортные средства, на управление которыми в соответствии с законодательством Российской Федерации о безопасности дорожного движения предоставляется специальное право.
также - Федеральный закон РФ «О безопасности дорожного движения» N 196-ФЗ ст 2 : транспортное средство - устройство, предназначенное для перевозки по ДОРОГАМ людей, грузов или оборудования, установленного на нем

Так-что мотособаки и тп мелкие матарасы для бездорожья никак не подпадают под постановление
SibSib
SibSib
1690 Новосибирск
11 декабря 2018, 21:56
До кучи, по нахождению и езде в водоохранной зоне автомобиля: Если вы внимательно прочитаете статью 65 Водного кодекса, то поймете, что движение по дорогам и стоянка на дорогах в водоохранных зонах не запрещены. Тогда возникает вопрос: что же такое дорога с точки зрения Закона. Федеральный закон №196-ФЗ «О безопасности дорожного движения», принятый 15 ноября 1995 года, действующая редакция от 2018г., статья 2 гласит:
"Дорога - обустроенная или ПРИСПОСОБЛЕННАЯ И ИСПОЛЬЗУЕМАЯ для движения транспортных средств ПОЛОСА ЗЕМЛИ либо поверхность искусственного сооружения. Дорога включает в себя одну или несколько проезжих частей, а также трамвайные пути, тротуары, обочины и разделительные полосы при их наличии."
Из перечисленного в последнем предложении нас интересует только обочина. Другими словами говоря, если в пределах водоохранной зоны проходит дорога, в т. ч. грунтовая, то по ней можно двигаться и оставлять машину на обочине. Специально оборудованная стоянка на берегах водоемов в подавляющем большинстве случаев отсутствует. Поэтому кроме обочины стоять автотранспорту больше негде. А если ваш автомобиль движется вне дороги и остановился возле самого берега (в пределах береговой полосы -20 метров от береговой линии) то тут налицо явное нарушение Закона.
SEREGA 4904
SEREGA 4904
50 Искитим
11 декабря 2018, 23:27
На большой глубине рыба не видет цвет, так как там тёмно. А ариентируется на игру блесны.
люрий
люрий
2631 Новосибирск
11 декабря 2018, 23:59
SEREGA 4904, http://rybolovrm.ru/forum/index.php?/topic/401-tcvet-primanki-glazami-sudaka/ . Вроде сам наблюдал летом при джиге,что цвет силикона имеет значение...
SibSib
SibSib
1690 Новосибирск
12 декабря 2018, 08:46
Fomich_D, Интересно как они объясняют запрет на транспортные средства (снегоходы, мотособаки, снегоболотоходы и тп специализированные мотосредства) у которых удельное давление на поверхность в разы меньше, чем у пешехода??? У пешехода при ходьбе удельное давление до 0.6 кг/см.кв. А у снегоходов и тп. до 0.3 самый крутой максимум. У мотособак вообще 0.0 фиг десятых.
Я по весне сколько раз выезжал спокойно на берег по подтаявшему льду на снегоходе, когда рядом пешие по тропе проваливались.
Проще конечно всё позапрещать и штрафовать, чем мониторить, и устанавливать разрешённые места(акватории)-сроки
Fomich_D
Fomich_D
6287 Новосибирск
12 декабря 2018, 09:35
SibSib, они берут статистику провалившейся техники + приписывают ещё свои цифры (работал с инспекцией, знаю)), потом появляются бумаги с запретами, ведь бюджет надо освоить, ещё и на следующий год выбить.
SibSib
SibSib
1690 Новосибирск
12 декабря 2018, 10:31
Fomich_D, по результату прозвонки о разработчиках данного постановления в Правительство НСО->Министерство Юстиции->Департамент охраны окружающей среды все пути привели опять таки в вышеуказанный "Центр ГО, ЧС и пожарной безопасности Новосибирской области", Отдел БЛВО ГУ МЧС России по Новосибирской области(Октябрьская 80), ИО Главного государственного инспектора по маломерным судам Новосибирской области Карпову Юрию Игоревичу. Оказывается это его разработка.
По разговору были получены заверения, что вопрос по "мотособакам" и прочей мелкой технике взят на контроль, и они разберутся по незаконным штрафам(возможно отменят).
Также ведётся разработка нового постановления с учётом новых веяний в мототехнике и активности населения в коммуникационном плане по обсуждению проблем, и общении с госcтруктурами(похоже их всё-таки заставляет народ обращать на себя внимание)
Обещал к следующему году изменения проработать. Посмотрим какие, чем повернётся к народу государство в лице Юрия Игоревича. Ведь в каждом регионе нашей великой страны свои погодные условия. И есть разница по запретам например в том же Питере на Ладоге или на Крайнем Севере, так же и у нас. Есть разница по запретам на реке, водохранилище, проточной воде, стоячей воде, с родниками и без. В том числе и по способам передвижения по льду. По удельной силе давления средства передвижения на ледовое покрытие в зависимости от сложившихся погодных условий на осенне-зимний, или зимне-весенний период. Разные временные рамки по видам водёмов. И тд и тп.
А просто запретить и непущать будучи у власти, да ещё и штрафы брать за это, каждый сможет.
Кстати, если есть у кого предложения к новому постановлению, предлагаю звонить по т.217-68-85 Карпову Ю.И. Думаю, он будет приветствовать конструктивные предложения.
Антошка
Антошка
6199 Новосибирск
12 декабря 2018, 17:34
SibSib, В ПДД есть ещё такой момент:
Механическое транспортное средство" - транспортное средство, приводимое в движение двигателем. Термин распространяется также на любые тракторы и самоходные машины.

Исходя из этого, любой моторас запрещён на льду, если я всё правильно понял.
SibSib
SibSib
1690 Новосибирск
12 декабря 2018, 17:38
Антошка, ну как-бы в постановлении указано именно "транспортное средство". Без всяких прилагательных. Вы там увидели слово "механическое"?
Второй момент - каждый указывает выгодные именно ему доводы. ПДД ? какой пункт? Да и всё-равно КоАП вроде выше по весу будет в суде при разъяснениях))) ПДД к нему же и отсылаются
tvn
tvn
3785 Новосибирск
12 декабря 2018, 17:50
SibSib, про грунтовку - почти все правильно, но грунтовой дорогу назвать можно только условно, скорее всего от населенного пункта к населенному...
а в пределах водоохранной зоны проходит много т.н."дорог"
1. трактор проехал за сеном или дровами
2. рыбаки или охотники пару раз натоптали колею
3. просто отдыхающие прикатали
4... дцать... много еще = и все это не грунтовые дороги!!!
и по обочине - на покрытой дороге (в том числе на щебенке) есть обочина, а на грунтовке где она?
так что при разборках - авто будет стоять в поле, т.к. дорожка то не идентифицирована... (((
как то вот так ;)
SibSib
SibSib
1690 Новосибирск
12 декабря 2018, 17:58
tvn, Ну если например вас решили оштрафовать, можно же сделать фото-видеосъёмку свою. И в протоколе сразу не согласиться(это оооочень большой плюс в опротестовании протокола)
И затем предоставить в суд видео-фото. (желательно с привязкой к местности со своим транспортным средством)
Там уж суд будет решать, приспособлена ли эта дорога для езды, или "это просто раз трактор проехал". Можно скрины с Гугл-карт предоставить(Спутниковые снимки. Они обычно двух-трёх годичной съёмки), Яндекс-карты, военные карты и тп.
Думаю инспекторы тоже люди не дураки(тоже не факт - многие просто не знают законов), просто так не будут выписывать протокол заведомо проигрышный(либо просто на дурака, который ничего не знает).

В дополнение: обочина на грунтовке - это просто съехать повдоль-наискось от края дороги, не далее 1-1,5 длины транспортного средства по вертикали (условия обочины разные по грунтам и надо смотерть правовые акты), чтобы не мешать движению других транспортных средств.
Антошка
Антошка
6199 Новосибирск
12 декабря 2018, 22:13
SibSib, Да я собственно спорить не хочу, передвигаюсь зимой по водоёмам на своих двоих и в обозримом будущем тоже также буду передвигаться, посему мне собственно безразлично, кого там оштрафовали за выезд на лёд. Просто для собственного развития интересен этот вопрос.
В ПДД пункт 1.2 - Общие положения. Там есть определение механическому транспортному средству.

P. S. Кстати по запросу данного пункта в гугле, он выдаёт картинку с различными автомобилями, мотоциклами, тракторами и в том числе снегоходами.. Я конечно понимаю, что картинка и вовсе не документ, но всё таки интересно...