ОВХ. Между Пичугами и Красным яром

494
494
699
1 марта 2018, 09:55

Добрый день

Съездили с друзьями в воскресенье на рыбалку на судака. Я первый раз на такой был. Довольно забавное занятие, видеть как "мигрируют" массы рыбаков )

В улове судачки. Ловили по-моему все. Снасти - блесна и балансиры.

Смонтировал небольшое видео, приятного просмотра

Лучшие комментарии
Ромуальдович
Ромуальдович
37899 Новосибирск
1 марта 2018, 10:31
Вот так судаковую рыбалку и надо снимать. На таймлапсе.
А где судак? Если такого размера, то лучше уж ершей ловить. Они, по крайней мере, вкуснее ( в эту минуту запекаю ершей в противне в духовке ).
Klasik
Klasik
1956 Новосибирск
1 марта 2018, 10:50
Съезды заваливают и без видео . Работа у людей такая . Завал раскалывается за 15 минут . Желающими . Видел много таких , кому копать лень , разворачиваются и уезжают . Позитивный видос .
A54lex
A54lex
318
1 марта 2018, 10:32
traivex, так вы делайте все по правилам и претензий к вам не будет, а то наныкают по голяшкам "судауклеек" и сидят потом, как сычи головами крутят
Комментариев85
NSKRUS
NSKRUS
12 Новосибирск
1 марта 2018, 09:59
Надо было сразу и номера машин снять и фото водителей с документами. и ждать "писем счастья".
traivex
traivex
2756 Новосибирск
1 марта 2018, 10:09
Смотрю жизнь людей не учит не чему... Скоро вам спасибо скажут люди, когда последние съезды завалят, а на льду приедут штрафовать за мелочь и выезд на лед! В следующий раз не забудьте номер машины заснять! Удачи!
каряк
каряк
5088 Новосибирск
1 марта 2018, 10:10
Ни одного судака на видео не видел.
494
494
699
1 марта 2018, 10:11
NSKRUS, все учтено) спасибо за беспокойство
494
494
699
1 марта 2018, 10:12
traivex, можно не переживать, скоро лед растает. Съезды не понадобятся
traivex
traivex
2756 Новосибирск
1 марта 2018, 10:17
494, Вы наверно далеки от рыбалки, сейчас только сезон весенний начался и благодаря таким как вы у людей потом возможности съехать не будет. Вон 31 рекламировали , так всю прошлую неделю рейды были и сколько людей пострадала, только самим потерпевшим известно! Если не понимаете, о чем я, то разговаривать больше не о чем, от меня минус!
494
494
699
1 марта 2018, 10:19
traivex, слишком много чести мне оказываете и приписываете не свойственные мне заслуги) но спасибо за комментарий
traivex
traivex
2756 Новосибирск
1 марта 2018, 10:29
494, Да пожалуйста, я не против вашей рыбалки все здорово, просто хотел обосновать свой минус и примерно дать вам возможность понять почему они появляются. За рыбалку однозначно плюс, а вот за весть к сожалению минус) Не обессудьте.
Ромуальдович
Ромуальдович
37899 Новосибирск
1 марта 2018, 10:31
Вот так судаковую рыбалку и надо снимать. На таймлапсе.
А где судак? Если такого размера, то лучше уж ершей ловить. Они, по крайней мере, вкуснее ( в эту минуту запекаю ершей в противне в духовке ).
A54lex
A54lex
318
1 марта 2018, 10:32
traivex, так вы делайте все по правилам и претензий к вам не будет, а то наныкают по голяшкам "судауклеек" и сидят потом, как сычи головами крутят
traivex
traivex
2756 Новосибирск
1 марта 2018, 10:35
A54lex, Вы меня не совсем поняли, я не защищаю тех кто забирает мелочь. Я про возможность людей рыбачить как они это делают, завтра у них её возможно не будет или приедут со штрафом.
494
494
699
1 марта 2018, 10:37
Ромуальдович, согласен полностью)
A54lex
A54lex
318
1 марта 2018, 10:47
traivex, еще раз повторю, если по правилам, то в чем проблема?
Klasik
Klasik
1956 Новосибирск
1 марта 2018, 10:50
Съезды заваливают и без видео . Работа у людей такая . Завал раскалывается за 15 минут . Желающими . Видел много таких , кому копать лень , разворачиваются и уезжают . Позитивный видос .
Михалыч
Михалыч
1593 Новосибирск
1 марта 2018, 10:52
A54lex,
По правилам - это оставил машину за 250м от берега и дальше ножками-ножками....
traivex
traivex
2756 Новосибирск
1 марта 2018, 10:53
A54lex, Проблема в том, что по правилам, нам вообще запрещен выход на лед и что теперь не рыбачить!? Я к тому что, если тебе нравиться гонять по морю на тачке, зачем ты это описываешь в вести и рассказываешь где и как, завтра сам автор проедет 100км и упрется в заваленный съезд или его встретит рыб-охрана на выезде и что!? Штраф, испорченное настроение...И сколько нас таких будет!?
Окунёк
Окунёк
2271
1 марта 2018, 10:59
traivex, какие правила запрещают ВЫХОД на лед?
Пешочком или на лыжах - вперде....
Ну а на машине - на свой страх и риск.
traivex
traivex
2756 Новосибирск
1 марта 2018, 11:01
ПРАВИЛА
охраны жизни людей на водных объектах
в Новосибирской области. 1) выезд на лед транспортных средств вне ледовых переправ;\ из пояснений\ Выезд на лед, передвижение по льду и стоянка транспортных средств (в том числе мотоциклов, снегоходов, гужевых повозок, саней и других транспортных средств) на льду запрещены в отсутствие организованной в соответствии с настоящими Правилами ледовой переправы, кроме служебных транспортных средств. На сайте гумчс -есть вся инфа.В том числе и по рейдам,где указано что!В местах несанкционированного выхода людей на лед, выезда на лед транспортных средств органы местного самоуправления реализуют мероприятия по обеспечению безопасности людей, охране их жизни и здоровья.
traivex
traivex
2756 Новосибирск
1 марта 2018, 11:03
Может и не запрещают, но беседу с вами могут тоже составить и сказать, что вы рискуете и что вам не стоит...и т.д и т.п, а 250м это вообще моразум, кто его придумал, подъехал такой с резинкой к берегу и тащи лодку с мотором 250м до воды...Страна дураков и законы дурацкие. А все потому, что люди которые принимают такие законы, далеки от наших увлечений и природы.
DimaE42
DimaE42
692 Новосибирск
1 марта 2018, 11:20
traivex, это еще не дурацкие, у меня родственник в Германии живет....вот там совсем беда) На ютубе есть можете полюбоваться.
494
494
699
1 марта 2018, 11:24
DimaE42, зато в Германии порядок, и не только в Германии. И все довольны. Принимают за должное. А у нас - всем кто-то что-то должен)))
Окунёк
Окунёк
2271
1 марта 2018, 11:27
traivex, Это вы далеки от природы.
Приехали такие на бережок, из машинки маслице-антифризик-грязька с дорожки насыпалась а то и электроитик с аккумулятора.... А потом эта грязька в речку....
traivex
traivex
2756 Новосибирск
1 марта 2018, 11:32
Окунёк, Не переживайте, оно и так сейчас весной с дорог все в речку побежит!
Окунёк
Окунёк
2271
1 марта 2018, 11:43
traivex, ну так потому и делают водоохранную зону. Почва по большей части состоит из диоксида кремния, а это мощный сорбент. 250 метров полоса фильтрации - более чем достаточно для нейтрализации всякой непотребности
Ермолай
Ермолай
3439
1 марта 2018, 11:57
Для новичка в зимней рыбалке - очень приличный материал. От меня +++. По поводу мелочи - большинство ловит и складирует. Ну никак мне не удается попасть на рыбалку с рыбаками, которые отпускают мелочь. Не туда, видно, езжу. По поводу машин на льду моё мнение однозначное: нечего им на льду делать. Конечно, это моё личное мнение, не обязательное для всех. Но оно странным образом совпадает с мнением законодателей. Всё остальное - разговоры в пользу бедных. Для себя я нашел решение: стало трудновато ходить километров за 6-7 - купил "собаку". Этот "транспорт" не интересует ни рыбоохрану, ни МЧС. С последними я даже недавно пообщался на льду во время рейда - никаких претензий. Автору желаю по-настоящему приобщиться к зимней рыбалке.
Ромуальдович
Ромуальдович
37899 Новосибирск
1 марта 2018, 12:08
Ермолай, за всё время рыбацкого стажа я встретил только ОДНОГО человека, который реально (не на публику) отпускает мелких судачков. Это Бородяга.
ЯМАЛ-БЕРД
ЯМАЛ-БЕРД
7715
1 марта 2018, 12:15
каряк, Да был там один, и тот мелкий. Оператор не вовремя отвернулся, не показал, куда судачок девался : в лунку или в мешок.
Патрик
Патрик
345 Новосибирск
1 марта 2018, 12:25
Ермолай, А в чем разница между собакой и авто?
Salesman
Salesman
252
1 марта 2018, 12:31
Патрик, мотобуксировщик не является транспортным средством, не требует прав управления, не подлежит регистрации, не нужно платить транспортный налог, мотобуксировщик - это внедорожный транспорт, нельзя эксплуатировать на дорогах общего пользования.
mikki
mikki
4662 Новосибирск
1 марта 2018, 12:34
Я поставил 15+, весть для первого раза нормальная, а дальше дело Ваше отпускать мальков или забирать, видео понравилось.
Shuravin
Shuravin
6250
1 марта 2018, 12:40
Salesman, как здесь пишут , основной вред от авто - это ГСМ , а мотособака на воздухе работает ?
Shuravin
Shuravin
6250
1 марта 2018, 12:45
Ермолай, мне вот интересно , Вы лично , все законы нашей страны исполняете ? Я не про мелкого судака , сам такого не беру , и не в законе дело , просто жалко...я про машины на льду и прочую ересь. Неужели Вы ни разу улицу на красный свет не переходили, ну и так далее ?
SIBIRYC
SIBIRYC
38 Бердск
1 марта 2018, 12:56
Всю жизнь ездят по льду и подъезжают к берегу , по выше сказанным претензиям рыба и всё живое давно бы вымерли , а вот что берега огорожены заборами ( например от бердского моста и до конца чайки ) так это нормально и там вообще живут экологически чистые интеллигенты . это то и бесит что кому-то всё можно а кому-то дышать через раз , а в Европе если что много мест оборудованных для спуска и подъезда к воде так что если берёте пример то берите его полностью а не только запрет надо ещё и альтернативу вносить!
Окунёк
Окунёк
2271
1 марта 2018, 13:08
SIBIRYC, Странная аргументация. Из разряда - я избил соседа и что? Другие вон вообще воруют.
По европейским меркам три четверти наших авто техосмотр не пройдут по экологическим нормам. Моя вот точно не пройдет.
494
494
699
1 марта 2018, 13:16
Ермолай, Спасибо на добром слове) второй год меня приобщают, но я ярый любитель спиннинговой рыбалки! А зимой и так забав предостаточно
Михалыч
Михалыч
1593 Новосибирск
1 марта 2018, 13:17
Предлагаю автомобилистам скинуться и забетонировать несколько площадок возле берега. На них по закону можно стоять даже в 2-х метрах от уреза. :)
494
494
699
1 марта 2018, 13:22
mikki, у меня был один тычок) я ничего не поймал
494
494
699
1 марта 2018, 13:24
SIBIRYC, это точно! подъехать к реке/морю не реально. Частная собственность везде
Ромуальдович
Ромуальдович
37899 Новосибирск
1 марта 2018, 13:24
Вот сейчас договоритесь до того, что мотособаки объявят транспортным средством, сделают права управления на них, заставят делать регистрацию и платить транспортный налог
Прогресс
Прогресс
1597 Искитим
1 марта 2018, 13:24
Не замёрз рыбачек в трикошках ???
494
494
699
1 марта 2018, 13:25
Окунёк, Так начинать с себя надо.....
494
494
699
1 марта 2018, 13:27
Михалыч, давно такая мысль в голове крутится! Слип нормальный и место для стоянки авто
494
494
699
1 марта 2018, 13:28
Прогресс, учитывая что был конкретный дубак из-за ветра, хоть и солнечно, но не замерз он) трикошки с начесом были)))
Патрик
Патрик
345 Новосибирск
1 марта 2018, 13:40
Salesman, Очень остроумно))
Окунёк
Окунёк
2271
1 марта 2018, 13:40
494, так я по льду тока пешком....
DimaE42
DimaE42
692 Новосибирск
1 марта 2018, 13:45
Shuravin, именно...100% прав. Загрязняют одинаково все ТС (ну кроме гужевого)))
494
494
699
1 марта 2018, 13:54
Окунёк, я про ТО... но молодец что пешком!
494
494
699
1 марта 2018, 13:55
DimaE42, а что тогда про лодочные моторы скажем?)) двухтакные)) где выхлоп в воду.....
DimaE42
DimaE42
692 Новосибирск
1 марта 2018, 14:06
494, аналогично...в том и соль что загрязняют все, а д...сь только до машин, не справедливо...
сибиряк72
сибиряк72
1806
1 марта 2018, 14:13
Ну про моторы только не надо, а то вообще всё под запрет уйдёт, в том числе и гужевой тр-т (серет много). И МЧС с ГИМС у нас тоже не на вертолётах передвигаются кстати. Но я в принципе против выезда на лёд на машинах, но только в местах где действует запрет обозначенный знаками, а не просто снежным валом. Отсыпают кстати больше по просьбе местных жителей, так как в том дерьме, которое остаётся после "рыбаков", ЖИТЬ мало кому приятно!
494
494
699
1 марта 2018, 14:21
сибиряк72, это точно! я был шокирован количество брошенных бутылок, банок из под пива, упаковок от еще чего то..... Вот за это "рыбаков" наказывать надо
Окунёк
Окунёк
2271
1 марта 2018, 14:24
494, российский ТО я похожу без проблем (в последний раз проходил легально 3 месяца назад в гаи - в связи с установкой ГБО). я европейский не пройду.
igor1977
igor1977
1736 Новосибирск
1 марта 2018, 14:38
Пешеходы загрязняют больше, посмотрите затон (там вроде старожилы сайта рыбачить) а кто за с..л???????
сибиряк72
сибиряк72
1806
1 марта 2018, 14:45
Из-за мусора на берегу, мы у себя на дачах тоже перегородили не санкционированные съезды к воде. Зимой вообще не спустишься, только на снегоходе, а на лето сделали один общий спуск для лодок, отсыпали гравием, рядом мусорный контейнер стоит.
Moderator
Moderator
0
1 марта 2018, 17:09
меня вот критики удивили... "Зачем съезд спалил", "теперь завалят"... А вы на водоеме подходите к рыбакам на машинах, тоже самое говорите? Или считаете что инспектора настолько тупые, что не замечают тонны машин на льду? Думаете что инспектора побегут засыпать съезды после ЭТОГО ролика?
traivex
traivex
2756 Новосибирск
1 марта 2018, 17:22
Moderator, Да дело в принципе не в этом, что спалил, а в том что есть запрет и зачем так нагло скидывать весть с полным обзором своего нарушения, давайте тогда и с сетями вести начнем скидывать что такого!? Погоняли по льду, половили, молодцы, будет рыба достойная сделай снимок или видео как вываживаешь, а зачем это я не пойму!? Хотя для автора это видимо в новинку, так что можно понять.
Ермолай
Ермолай
3439
1 марта 2018, 17:25
Shuravin, а вот это самая настоящая демагогия. Я за 20 лет работы следователем наслушался такого предостаточно. "Там кто-то вагонами ворует... " и т.д. Если Вы считаете, что переход на красный свет (хотя я последний раз переходил на красный свет лет 35 назад) и те проблемы, о которых тут рассуждают, одного порядка, то дальше и говорить не о чем.
demin.ev1812
demin.ev1812
1014 Новосибирск
1 марта 2018, 17:35
правильно пишут , авто наберегу а сам на лыжах и будит тебе счастье.
Shuravin
Shuravin
6250
1 марта 2018, 18:04
Ермолай, у меня отец 23 года участковым отработал , заработал на свой дом , жигули и радикулит с больными почками , а те "которые вагонами воруют" ( совмещая с работой в милиции ) - на дорогих иномарках ездят и отдыхают на Кипре...так что мои слова о том , что без разницы каким ТС природу загрязнять , не демагогия , а факт...а про красный свет , так это пример , ну невозможно прожить жизнь , тем более работая в милиции (полиции) и не разу не нарушить закон , просто вы очень часто на закон ссылаетесь , ну или вы ангел во плоти. P.s.товарищей , ни разу не выручали , попавших в неприятную историю ?
Скопа
Скопа
22067 Новосибирск
1 марта 2018, 18:37
Судаковую ,окунёвую ,щучью рыбалку не брошу ,пешком и на вёслах ходить не буду. В дальние дали ездил и буду ездить и романтикой ,как болел так и буду болеть. Cидите в затоне и на ЮЗ , жарте ершей и ротанов не скучайте на диванах ))) ! Если серёзно не надо ни кого учить ! Каждому воздастся по делам его !
PS Плюсанул парняге за выезд на рыбалку.
brigantin
brigantin
18 Новосибирск
1 марта 2018, 18:59
Столько зануд негатив пишут!!! Вы наверно и какаете не нарушая правил...
приморский78
приморский78
965 Новосибирск
1 марта 2018, 19:22
Плюс+.
voitov8
voitov8
6138 Новосибирск
1 марта 2018, 19:50
traivex, пусть штрафуют за мелочь,я бы по 5000 штраф за голову сделал,глядишь и рыбы больше было бы
Klasik
Klasik
1956 Новосибирск
1 марта 2018, 20:01
Итак , Господа , товарищи ! Эта весть появилась утром . За это время необсудили только какого цвета были трусы у парня в трико ! Ездить по морю - дело каждого , давайте признаем , что рыбалка , это не способ пропитания для обитателей сего ресурса . Забирать мелкого судака , тоже дело каждого ! Мое мнение - хорошее видео , хорошо смонтировано и интересно! Если будут ещё , с удовольствием посмотрю . Это лучше , чем сидеть и обсуждать , что все кругом козлы , а я Д'артаньян. Уважаемый Модератор прав , всем известны съезды и МЧС тоже . Так что , по поводу - спалили , детский лепет . А я пошел развешивать , вялить судака. Кстати , там есть и мелкий . Но я его обязательно скушаю !!! Всем добра !!!
SIBIRYC
SIBIRYC
38 Бердск
1 марта 2018, 20:23
Закон круглогодичный я больше против что летом неподьехать не лодку не спустить не с палаткой выехать , как будто мусора меньше становится если культурные люди отдыхают т.к. не культурным закон не писан они его всё равно не соблюдают , а штрафуют как раз культурных к наглым бояться даже подходить! Вот и воспитывают тем самым злобу и неновесть к власти!
Берд
Берд
116 Бердск
1 марта 2018, 21:04
Малька вылавливают не дают вырасти...Эх люди...Голодные наверное
gorg89
gorg89
22 Кольцово
1 марта 2018, 21:07
Ромуальдович, собачатники подъезжают к рыбакам вплотную, при этом пугая прикормленную рыбу, он что не может оставить в стороне и подоити, бить их будут скоро за это.
Mahno
Mahno
3626 Новосибирск
1 марта 2018, 23:39
Жалко мелочь((((((((((((((((
a-nasonov1954
a-nasonov1954
1188 Новосибирск
2 марта 2018, 00:04
Видно рып не ловится, раз такие дискуссии начались,марта до15 наверное.+
ghost54
ghost54
214 Новосибирск
2 марта 2018, 07:23
gorg89, Полный бред. Рыбе глубоко по барабану, что делается на льду. А плохим танцорам вечно кое что мешает. И машины ездящие по льду не пугают рыбу?)))
gorg89
gorg89
22 Кольцово
2 марта 2018, 14:32
ghost54, а как же летом стоит соблюдать полную тишину при ловле на попловочку (в смысле несколько метров)
vladmin-54
vladmin-54
664 Карасук
2 марта 2018, 15:54
Патрик, В законе написано ,'' Запрещается пересекать водоохранную зону водоёма ,на авто-мототранспорте с двигателем внутреннего сгорания'' так что когда машин не станет ,начнут и за мотособаки и снежики штрафовать. Денежки то с нас надо собирать и кормить чиновников из Управления рыбоохраны. И себе премию зарабатывать, а вот когда весной всё дно устелено дохлой рыбой!!!! Тут крайнего нет!!!! У нас в Карасукском районе кроме оз. Красное, Благодатное, Чебачье, Хорошее, рыба на остальных озёрах уже сдохла!!!! И это в какой то мере способствовал запрет на выезд на лёд!!!
vladmin-54
vladmin-54
664 Карасук
2 марта 2018, 16:06
Shuravin, как здесь пишут , основной вред от авто - это ГСМ

Летом, от лодочных моторов 2-х тактных, особенно у которых выхлоп газов и не сгоревшего масла через винт в воду куда больше вреда , чем машина на льду!!! Скоро додумаются и это запретить. Надо мужики на выборах правильно свой голос отдать. В стране нужны перемены.
Shuravin
Shuravin
6250
2 марта 2018, 16:10
vladmin-54, может и тралить не будут ? ))).
AK_Dmitriy
AK_Dmitriy
700 Новосибирск
2 марта 2018, 17:33
Ловить там нечего - это факт. Завтра проверим съезды)))
ЕФИМОВИЧ
ЕФИМОВИЧ
354 Новосибирск
2 марта 2018, 18:38
Посмотрим где еще не засыпали, если засыпали лопата в руки и вперед.
филатов
филатов
2516 Новосибирск
2 марта 2018, 19:01
Напишите завтра, где съезды действующие есть.
картограф
картограф
235
3 марта 2018, 11:32
Штрафовать нещадно и за машины на льду и за нанасудачков!!! Все это аморально!!! Ногами ходить больше надо, а железу на берегу место.
traivex
traivex
2756 Новосибирск
3 марта 2018, 12:59
картограф, Как то покатавшись на снегоходе в Красном яру, прибыв на берег увидел, что недалеко от частного дома, где стояла машина с прицепом, ходят рыб-охрана и полицейский, или гаишник и фоткают номер, на вопрос мне, чья машина, предложили пройти к уазику и оформить протокол за прибрежную зону. За то рядом дом с забором и въездом от следов машины, не чего страшного... Короче испортили все настроение, хорошо рыбу мелкую не беру, а то ещё за судаков впояли бы, в тот день выпустил порядка десяти штук и трех достойных забрал. Мало приятного штраф от 2500 до 5000 рубликов. Всем рыбакам, желаю сегодня не попадать в подобную ситуацию и НХНЧ!!! Отпишитесь, как у вас день сегодня пройдет в тех краях!?
Shuravin
Shuravin
6250
3 марта 2018, 14:07
картограф, насчёт железа...а как же судоходство ?
картограф
картограф
235
3 марта 2018, 17:20
traivex, У меня дом в 50 метрах от воды, план застройки сложившийся исторически в пределах населенного пункта. Это особые условия. Суть водохранной зоны преде всего в сохранении естественных ландшафтов,. как способствующих поддержанию уровня воды в водоеме. и препятствующих смыву мусора. Есть конечно отведенные места для стоянок, но они могут быть очень далеко. То что Вы припарковались рядом с домом, формально не является оправдателным моментом. Проверящие тупо считают метры. Но при желании в суде это можно опротестовать с положительным результатом.
картограф
картограф
235
3 марта 2018, 17:32
Shuravin, Судоходство тоже разное, может соответствовать или нет экологическим нормам. Но всетаки согласитесь, вода есть естественная среда для любого судна. Для автомобиля-нет! В этом их принципиальная разница. У меня есть немалый набор судов, маломерных естественно. Но оптимальным для себя нахожу каяк, заточенный под рыбалку. Сейчас очередной в разработке и постройке. Зимой перемещаюсь исключительно на своих двоих, а если много снега, то на лыжах. Км до 15 в течене дня с санками типа "розвальни-мини" в одну сторону и обратно. Обычно рыбу беру по минималке, ссколько смогу переработать, Но недомерков топлю безжалостно.
Shuravin
Shuravin
6250
3 марта 2018, 20:46
картограф, вода естественная среда для тех , кто дышит через жабры...минималка как и возможность переработки рыбы у всех разная , другой вопрос что есть нормы вылова...и последнее ; как наше судоходство соответствует экологическим нормам ? А вы задайте этот вопрос рыбакам , я думаю они знают ответ. Мелкий судак не интересует - жалко...
ghost54
ghost54
214 Новосибирск
5 марта 2018, 07:34
gorg89, тоже фигня, как показывает практика (по крайней мере моя личная) на клёв это не особо влияет. Мы с друзьями гуляли добро на берегу не стесняясь в выражениях и нормально ловили. Дело было летом, правда довольно давно, лет 6 назад. На данный момент предпочитаю выезды с семьёй.
traivex
traivex
2756 Новосибирск
7 марта 2018, 09:40
Машина проехав по льду и припаркованная у берега, на много меньше приносит вреда экологии, чем все то что сейчас потечет с талым снегом с дорог в реку и овх.