Суббота, выше Малетино в протоке

Поручик
Поручик
4332 Новосибирск
24 октября 2005, 03:00

Суббота, выше Малетино в протоке. Местные ловят сплавляясь на вертикалку, как зимой. Мое появление со спином обсмеяли, позже выяснилось - зря. Результат на спин - 10 хвостов от 400 до 800г, сход щуки. У местных от 1 до 3, судак мелкий. По их отзывам, такого давно не было, грешат на элекриков, их никто не гоняет. Обнаглели до того, что приезжают аж с генераторами (импортными) и лупят в радиусе до 50 метров. По прежнему считаю, что проблему можно решить, сдав в аренду участки водоемов, причем солидным фирмам, а не частникам, тем силенок не хватит. Тогда хозяин найдет способ устроить маски-шоу в водном исполнении. А пока, действительно, легче гонять любителей, чем реально бороться с беспределом.

Комментариев18
Glisser
Glisser
818 Новосибирск
24 октября 2005, 14:01
Порутчик,
"сдать участки в частные владения".
Объясню: любое коммерческое предприятие имеет ЕДИНСТВЕННУЮ цель - извлечение коммерческой прибыли. Вопросы:
1.сколько рыбоков должно проходить в единицу времени?,
2. по чем билеты?
3. какой протяженности участок?
4. сколько стоит разрешение, аренда?
5. накладные расходы (охрана, бухгалтер и т.д.)?
Арифметика проста: ТОЛЬКО УБЫТКИ ждут такое предприятие.
alekfish
alekfish
361 Новосибирск
24 октября 2005, 14:58
Целиком согласен с Максимом.Это не решение проблемы сдача участка в частные владения..Нужно нормальное законадательство и меры пресечения и горячий телефон по собщению о нарушениях в органы контроля,эту тему уже поднимал БКБ ,я разделяю его точку зрения
Поручик
Поручик
4332 Новосибирск
24 октября 2005, 15:33
Не буду сильно спорить, время покажет. Приведу ряд фактов:
1. Законодательство для отымения браконьеров есть и сейчас, а имеют в основном, нашего брата. Кишочка государева чиновника тонка - паралич воли.
2. За бугром все водоемы попилены - так просто на бережку не половишь, тут же штраф (за сеть или электричку - на нары).
3. Что касается прибыльности - сам видел аглицкие журналы с подробными схемами проезда, ценой лицензии, рекордами в каждой из имеющихся в водоеме номинаций рыб. Покупают, приезжают и ловят. Наверное, ребята получают-таки прибыль от этого.
4. Все имеющиеся виды бизнеса теряют рентабельность из года в год, в то же время люди готовы тратить на рыбалку все больше денег (200 р в час с понтонов не отпугнули никого).
Glisser
Glisser
818 Новосибирск
24 октября 2005, 15:37
Спасибо alekfish за разделение взглядов (кстати невпервой).
ЗАЩИТА РЫБНЫХ РЕСУРСОВ - задача государства. Выполнение задач общегосударственного масштаба - это политика. Политика не мой конек.
kosen
kosen
3 Новосибирск
24 октября 2005, 15:46
Был в субботу в том же районе. И довольно неплохо половили, не трофеи, но вполне едовый судачок и приловом несколько жаб за кило.
Вопрос в том, что местные бабаи привыкли вертикалить на одних и тех же местах и на одном и том же уровне, где у них клевало вчера-позавчера-на той неделе. А рыб искать надо. В этот раз, как и хотели, нашли с берега- на выбросе брал судачок, ближе к берегу жаба. Если бы не поленились накачаться и отплыть от берега хотя бы метров 30, то судачка можно было мерить садками- чувствовалось, что чуть-чуть не добрасываем (поклевки на падении и 2- 3 первых ступеньках). Да вот смысла ловли в проммаштабе не вижу. Потому и ограничились берегом- сухо и комфортно.
Pub
Pub
14 Новосибирск
24 октября 2005, 15:47
Порутчик, с Англией сравнивать, поиоему не стоит! У меня знакомые в августе туда уехали , дак до сих пор в себя прийти не могут! Цивилизация.... У нас наказывать надо,ИМХО.
"ЗАЩИТА РЫБНЫХ РЕСУРСОВ - задача государства." полностью согласен.
Glisser
Glisser
818 Новосибирск
24 октября 2005, 15:52
Поручик,
повторюсь в ПОЛИТИКЕ я не дока.
С экономической точки зрения это выглядит так:
- стоимость разового посещения водоема должна составлять порядка 40 $ (т.е. 1100 руб.),
- при таком ценнике у нас на Оби кол-во клиентов будет близко к "0",
- вопрос: "Когда наш СРЕДНЕСТАТИСТИЧЕСКИЙ рыболов будет готов выложить такую сумму?". Ответ:" При месячном доходе 60 000 и выше руб.",
- когда СРЕДНЕСТАТИСТИЧЕСКИЙ россиянин будет иметь такой доход? (При условии что в выходной стоимости товара доля ФОТ не может превышать 3-7%) Ответ: при системе ценнообразования когда profit (наценка) - это не 20-50%, а 120 - 300%! Блин - опять пришли к макроэкономике ( и политике).
Резюме: в Европе за 30-50$ народ рыбалить готов, но и средний уровень дохода при этом 80 000$ в год!!!

Порутчик, прием!
Vlas
Vlas
24 октября 2005, 15:54
Я это уже писал, повторюсь:

Решение должно быть на государственном уровне. В развитых странах браконьерство во внутренних водоемах - исключительная редкость не столько потому, что штрафы большие, а потому, что полиция за порядком следит (то есть, по-нашему, работает система рыбоохраны).
Но мы живем в дикой стране. И я тут (когда про власть) пессимист, считаю власть в России средством личного обогащения (исторически так сложилось), потому - коррупция, позволяющая браконьерить, с одной стороны, и, с другой стороны, все "по барабану". Для отчета, конечно, нескольких "рыбачков" в течение года полагается привлечь.

Можно, конечно, помечтать. Типа, о "народной дружине рыбоохраны": с катером, прожектором, пушкой... и кошкой для чистки водоемов от всяческой браконьерской мерзости.

Примерно так.
Vlas
Vlas
24 октября 2005, 17:16
А платники у нас на Оби тоже дикие. Деньги, которые берут с нас "идут на расчистку дна, облагораживание и уборку берега, строительство подъездных путей и, главное,на зарыбление водоема и контроль за соблюдением правил рыболовства". Я на 3-м участке последний раз был в сентябре. Рыбинспектор проверил у меня лицензию (я спином махал), а мимо мужика, который ловил на шесть (!) донок на малька, каким-то образом прошёл.
Михалыч
Михалыч
1593 Новосибирск
24 октября 2005, 18:45
Че-то я смотрю действенный (и реальный) метод борьбы с браками у нас является фигурой умолчания.
Во многих городах (ну я правда о двух точно знаю :) ) собираются мужики на двух лодках, приглашают инспектора и чешут подряд все сети на н-ном участке. Неделю - комфортная ловля. Через пару недель - другие пара лодок. Глядишь - любителей промышлять сетями значительно поубавилось...
А мы тока рассуждаем...
Поручик
Поручик
4332 Новосибирск
24 октября 2005, 19:10
Максиму.

Посмотрите на рынок горных лыж. Десять лет назад в Шерегеше останавливались в гостинице за 3,5$ в сутки с человека, подъемник стоил порядка $15 в сутки. Квартиру в 99 году можно было купить за $3000. Сейчас все дороже в пять раз, народу больше в десять. Плюс деньги туда вкладывают москвичи, говорят японцы хотели, да Тулеев не повелся. Сам знаю контору, угольшики, вложили $30 000 000 в гору возле Промышленной. Такие и начнут вкладываться.

Наверное начнут не сразу со всех водоемов, для остальных останется даром, но с сетями, электричками и т.д.

Что до государства - согласен, если захотят - скрутят всех в бараний рог и наведут порядок. Да только чтой-то не хотят!!!
Glisser
Glisser
818 Новосибирск
24 октября 2005, 19:21
Поручику
Совершенно правельно замеченно "Десять лет назад в Шерегеше...". Вот когда уровень ПЛАТЕЖЕСПОСОБНЫХ рыболовов достигнет уровня (в натуральном выражении - штуках - человеков) платежеспособных лыжников, вот тогда и польються инвестиции в сектор "Рыболовные платники" от " москвичей, японцев и угольщиков".
Сейчас почва для проектов в этом сегменте сырая - за 2-2,5 года инвестиции не вернуться.
Макс
Макс
25 октября 2005, 14:00
Как-то в устье Коёна разговаривал с местным мужиком. Он говорил: нынешний рыбинспектор у них не злобствует, позволяет половить малость рыбки, сетки реквизирует не все. А предыдущий - всё выгребал у местных. Так его убили... Вот и посмекайте, есть ли смысл инспектору рьяно исполнять свои обязанности.
Вася Абор
Вася Абор
27 октября 2005, 01:31
Что ж вы так на государство-то-мосударство уповаете, люди?! Забыли, ГДЕ ЖИВЕТЕ??!!
Или не имели дела с ГАИ, налоговой, надзорными органами?

Хотите как в Англии? Ищите Кромвеля.
Вадим
Вадим
27 октября 2005, 02:28
Однако, когда наш президент скажет, что больше горных лыж он любит рыбалку, вот тогда то и настанет рай для таких как мы :). Вот тогда то и "польються инвестиции в сектор "Рыболовные платники" от " москвичей, японцев и угольщиков" !!!!!!!
akz
akz
0 Новосибирск
27 октября 2005, 11:25
Ельцын любил рыбалку и теннис, по теннису это заметно, а по рыбалке - нет...
Vlas
Vlas
27 октября 2005, 11:34
akz, привет!
Кортов в России - десяток, а водоёмов - не счесть. Вот и сооруди софтик и посчитай вероятность...
Поручик
Поручик
4332 Новосибирск
28 октября 2005, 14:14
Вадиму. По лыжам президент не причем, просто это нравится куче народу и у них есть бабки за это платить. Сколько раз, съезжая с горы лыжник вспомнит президента? По теннису - да, Елкин имел друга Тарпищева и подкидывал ему на "развитие". На развитие горнолыжного спорта Тягачев кое-как наскребает на Москву, а успехи спортсменов-горнолыжников хуже, чем были 10 лет назад. Все равно верю, что если столько народу хочет платить за рыбалку - это отразится и на инвестициях.
Кстати, удар по бракам может нанести и рыбная отрасль, которой сейчас просто нет. Вот уж кому будет выгодно отъе...ть не платящих налогов браков, и на оплату х..в денег найдут.