то что в европе называют плотвой (1-3) у нас подразделяется 1) чебак 2) фанера обыкновенная (подлещик и никакая не густера) 3 ) сорога (см. на оранжевые глаза).
Все это домыслы, возьмите Берга, посчитайте к-во лучей в спинном плавнике, к-во чешуй в средней линии, ну и для порядка, к-во глоточных зубов. :):)
По науке - у нас живут сибирская плотва (сорога по простому), сибирский елец, язь и акклиматизированный лещ. Т.н. чебак - это простонародное название разных типажей (в зависимости от места) той же сороги и ельца, а так же всяких их отпрысков от внебрачных связей. :):).
1 и 3 плотва(сорожка), цвет плавников и глаз во многом зависит от места обитания (окунь на пример ,озёрный и морской,цвет может значительно отличаться,но при этом окунь остаётся быть окунем).На этом снимке две сорожки разные по месту обитания (одна местная,другая пришлая),у чебака (ельца) тело прогонистее ,но цвет плавников и у ельца бывает светло-оранжевый.2 подлещ.
Чебак - татарское (тюркское) название плотвы сначала у коренных сибирских народов, потом в Сибири. В Сибири больше половины названий от сибирских татар и идут. Озеро Чебаклы - чебачье. На счет плотва - не плотва, в научной статье СО РАН вычитал что у нас есть: язь, сибирский елец, сибирская плотва (он же чебак), также 100 % установлено наличие гибридных форм плотва Х язь. Ну про леща все ясно - на фото микролещь, а густеры у нас нет - это волжская рыпь, как и красноперки настоящей. Гибрид года 3 назад на Чанах товарищ поймал - грамм на 800, разглядывали долго - полуязь-получебак, так и не решили к кому его отнести.
А чё там нового то, в отчете, то что чебак народное название обобщающее несколько видов - это все уже поняли, то, что слово тюркское тоже выше написано...
ANDY
насчет яркости ельца - я в Оби и притоках насчитал 3 разновидности ельца:
1. в среднем до 150гр - все плавники серые и брюшко отвислое, сопротивляется слабо;
2. в среднем 150-180гр - все плавники серые, только грудные розовые, сопротивляется средне;
3. в среднем300гр - все нижние плавники, включая анальный и них хвостика красновато-розовые, а весной яркие, до оранжевого, сопротивляется как язек!
Автор: Л.П.Сабанеев
Елец
Squalius leuciscus. Почти везде — елец; в Малороссии — ялец, яльчик; на Оке — клень; в Волынск. губ. — кленек; в Ворон. губ. — калинка; на Суре — мокляц, москлец, моклен. На р. Оредеже неправ. — хариус; в Нов. Ладоге, по Волхову, Свири и на Онежск. озере — кармус, корбус, корба, корбусок, корбуса, корбуск, корбусина, корпусок, кормус, корбица, корбук, корбукса (с финского). В Польше — елец; финск. — сейпи, корпиянен, корпус, корпсэрки; эст. — уэстликат-кала, матиас-кала; у ижоров — метти; латышск. — саппальз; тат. — башклей , (у Фалька) — кумнук; башк. — карагу, (у Фалька) — кара-кузавак. Черем. — кадама, нюкть; остяцк. — кондуказ.
…Цвет спины темно-серо-голубовато-серый со стальным отливом, бока туловища немного светлее, брюхо серебристо-белое, спинной и хвостовой плавники темно-серые, остальные плавники бледно-желтоватые, изредка желтовато-красные; радужина желтая. Впрочем, не только по цвету, но и даже и по форме своего тела елец разделяется на множество разностей, из коих весьма многие встречаются и у нас в России.
Плотва
Leuciscus rutilus. Плотва, плотица, плоть, плотвица, плотвичка, плотичка, плотушка; в Великороссии также — сорога, сорожка, сорожняк; мелкая в Пскове — горьва, горявка; в Новогородской губ. гарюга, в Малороссии и по Днепру — библица, библа, бублица, облица; на р. Урале — серуха, серуга, серушка; на Зауральских озерах (в Пермск. губ.) — чебак (башк. назв.); в Гродненской губ. — кубарь, площица. Крупная местами — тарань; в Каспие — вобла; в Азовском море — тарань, называемая на Дону салпой; около Баку — тарашка; в Польше — плоц, плотка, руменица. Лит. — бруйшис (bruiszis); финск. — сэрк, сэрва; эст. — сэрг-кала, рудзерг-кала; карельск. — торга, мелкая — гоэрюга; у ижоров — серги; лат. — рауда, рудулис; тат. — чебак, кизек; на Енисее — кюзик; башк. — чебак, ассан балык; черем. — шеренга; вот. — чабар; чув. — хирлезюнат. Бараб. тат. — талох, халок, ост. на Сургуте — милех, потзи, на Нарыме — пече, куенти-хуола; на Оби — колзи; на Иртыше — кельше, нёмр-тёншпу-хол, потье, педье-кол; вог. — казив; на Сосьве — якчуль, мотка; перм. — паур-шипшу-шуль; вот. — чабар; чувашск. — герлегес; тунг. — торачан; калм. — цуба; якутск. — чавак. Var. caspicus — вобла, обла; тат. — шиурио, кумнук; башк. — кириа-кузавак; калм. — башанго.
…Цвет тела, плавников и глаз этой рыбы подлежит бесчисленным изменениям, которые зависят частью от возраста, частью от состава воды и других местных жизненных условий. Вообще же плотва с возрастом становится шире, толще, а цвет глаз и плавников делается более ярким. По своему наружному виду плотва приближается всего более к красноперке, которую нередко принимают за первую, но красноперка отличается от плотвы золотистым отливом чешуи, желтыми губами, числом и формою глоточных зубов, тупозакругленным носом и закругленным брюхом с выдающимся ребром. У плотвы обыкновенно бывает на левой стороне 6 (иногда 5), на правой 5 (редко 6) глоточных зубов, и венчик их не надрезан на многие зубчики, как у красноперки. Кроме того, плотва несколько уже красноперки одинакового роста, длина головы относительно менее, и сама она не так красива, как красноперка. Цвет спины у плотвы черноватый с голубым или зеленоватым отливом, бока туловища и брюха серебристо-белые, спинной и хвостовой плавники зеленовато-серые с красноватым оттенком, грудные плавники бледно-желтоватые, брюшные и заднепроходные — красные, радужина желтая с красным пятном вверху. Это цвет нашей обыкновенной речной плотвы; каспийская же плотва (вобла) и азовская (тарань), о которых будет говориться далее, имеют некоторые отличия в цвете и форме тела.
не живет она за Уралом вообще
бассейн, вобла-Каспийский, сорога в Сибири)
низ - сорога
средний - подлещ
Ребяты - красноперки и густеры у нас нет!
Насчет кого называют "чебак" были уже неоднократные терки...
Исправился - рассмотрел у верх рыппки глазы :-)
елец более прогонистый и в спине потолше, чем сорога;-)
По науке - у нас живут сибирская плотва (сорога по простому), сибирский елец, язь и акклиматизированный лещ. Т.н. чебак - это простонародное название разных типажей (в зависимости от места) той же сороги и ельца, а так же всяких их отпрысков от внебрачных связей. :):).
нижняя рыппка на снимке молотка - такая жи, а верхняя прогонистая, значит елец ;-)
насчет яркости ельца - я в Оби и притоках насчитал 3 разновидности ельца:
1. в среднем до 150гр - все плавники серые и брюшко отвислое, сопротивляется слабо;
2. в среднем 150-180гр - все плавники серые, только грудные розовые, сопротивляется средне;
3. в среднем300гр - все нижние плавники, включая анальный и них хвостика красновато-розовые, а весной яркие, до оранжевого, сопротивляется как язек!
зачот! +5 :-)
27.11.2008 20:54 Ganses у tvn на снимке карась!!
Я от заяв Володьки молотка пад сталом уже...
ты теперь меня до икоты хочишь довести? ;-)
Где тут елец то??? Вот елец: http://images.yandex.ru/yandsearch?p=36&ed=1&text=%D0%BF%D0%BB%D0%BE%D1%82%D0%B2%D0%B0&spsite=ppolt.narod.ru&img_url=ppolt.narod.ru%2Fimages%2Fugr3.jpg&rpt=simage
Елец
http://slovari.yandex.ru/dict/bse/article/00025/66700.htm
Плотва
http://slovari.yandex.ru/dict/bse/article/00060/11000.htm?text=плотва&encid=bse&encid=bse
http://www.vlasenko.ru/Sabaneev/s22-txt.htm
Язь (подъязок)
http://slovari.yandex.ru/dict/bse/article/00094/77400.htm?text=язь
http://www.vlasenko.ru/Sabaneev/0s41-txt.htm
Лещ (подлещиик)
http://www.sevin.ru/vertebrates/index.html?fishes/88.html
Уклейка
http://www.vlasenko.ru/Sabaneev/0s33-txt.htm
Краснопёрка
http://www.vlasenko.ru/Sabaneev/s24-txt.htm
Густера
http://www.vlasenko.ru/Sabaneev/s21-txt.htm
Голавль
http://www.vlasenko.ru/Sabaneev/s27-txt.htm
1. Путассу
2. Вьюн
3. Морской язык (филе)
Елец
Squalius leuciscus. Почти везде — елец; в Малороссии — ялец, яльчик; на Оке — клень; в Волынск. губ. — кленек; в Ворон. губ. — калинка; на Суре — мокляц, москлец, моклен. На р. Оредеже неправ. — хариус; в Нов. Ладоге, по Волхову, Свири и на Онежск. озере — кармус, корбус, корба, корбусок, корбуса, корбуск, корбусина, корпусок, кормус, корбица, корбук, корбукса (с финского). В Польше — елец; финск. — сейпи, корпиянен, корпус, корпсэрки; эст. — уэстликат-кала, матиас-кала; у ижоров — метти; латышск. — саппальз; тат. — башклей , (у Фалька) — кумнук; башк. — карагу, (у Фалька) — кара-кузавак. Черем. — кадама, нюкть; остяцк. — кондуказ.
…Цвет спины темно-серо-голубовато-серый со стальным отливом, бока туловища немного светлее, брюхо серебристо-белое, спинной и хвостовой плавники темно-серые, остальные плавники бледно-желтоватые, изредка желтовато-красные; радужина желтая. Впрочем, не только по цвету, но и даже и по форме своего тела елец разделяется на множество разностей, из коих весьма многие встречаются и у нас в России.
Плотва
Leuciscus rutilus. Плотва, плотица, плоть, плотвица, плотвичка, плотичка, плотушка; в Великороссии также — сорога, сорожка, сорожняк; мелкая в Пскове — горьва, горявка; в Новогородской губ. гарюга, в Малороссии и по Днепру — библица, библа, бублица, облица; на р. Урале — серуха, серуга, серушка; на Зауральских озерах (в Пермск. губ.) — чебак (башк. назв.); в Гродненской губ. — кубарь, площица. Крупная местами — тарань; в Каспие — вобла; в Азовском море — тарань, называемая на Дону салпой; около Баку — тарашка; в Польше — плоц, плотка, руменица. Лит. — бруйшис (bruiszis); финск. — сэрк, сэрва; эст. — сэрг-кала, рудзерг-кала; карельск. — торга, мелкая — гоэрюга; у ижоров — серги; лат. — рауда, рудулис; тат. — чебак, кизек; на Енисее — кюзик; башк. — чебак, ассан балык; черем. — шеренга; вот. — чабар; чув. — хирлезюнат. Бараб. тат. — талох, халок, ост. на Сургуте — милех, потзи, на Нарыме — пече, куенти-хуола; на Оби — колзи; на Иртыше — кельше, нёмр-тёншпу-хол, потье, педье-кол; вог. — казив; на Сосьве — якчуль, мотка; перм. — паур-шипшу-шуль; вот. — чабар; чувашск. — герлегес; тунг. — торачан; калм. — цуба; якутск. — чавак. Var. caspicus — вобла, обла; тат. — шиурио, кумнук; башк. — кириа-кузавак; калм. — башанго.
…Цвет тела, плавников и глаз этой рыбы подлежит бесчисленным изменениям, которые зависят частью от возраста, частью от состава воды и других местных жизненных условий. Вообще же плотва с возрастом становится шире, толще, а цвет глаз и плавников делается более ярким. По своему наружному виду плотва приближается всего более к красноперке, которую нередко принимают за первую, но красноперка отличается от плотвы золотистым отливом чешуи, желтыми губами, числом и формою глоточных зубов, тупозакругленным носом и закругленным брюхом с выдающимся ребром. У плотвы обыкновенно бывает на левой стороне 6 (иногда 5), на правой 5 (редко 6) глоточных зубов, и венчик их не надрезан на многие зубчики, как у красноперки. Кроме того, плотва несколько уже красноперки одинакового роста, длина головы относительно менее, и сама она не так красива, как красноперка. Цвет спины у плотвы черноватый с голубым или зеленоватым отливом, бока туловища и брюха серебристо-белые, спинной и хвостовой плавники зеленовато-серые с красноватым оттенком, грудные плавники бледно-желтоватые, брюшные и заднепроходные — красные, радужина желтая с красным пятном вверху. Это цвет нашей обыкновенной речной плотвы; каспийская же плотва (вобла) и азовская (тарань), о которых будет говориться далее, имеют некоторые отличия в цвете и форме тела.
2.Лещ
3.Колзи
2) Подлещик
3) Плотва
2-подлещик
3-плотва(представлена её разновидностью,плотвой сибирской)