ПВХ ткань (отличия сторон)

[Alex-m]

Добрый день !

Вопрос не совсем по теме именно лодки, но больше обратится особо не к кому т.к тема не сильно развита.
А этот форум вполне "живой" и судя по комментариях в разных темах, люди тут осведомленные.

Вопрос в следующем:
Купил вот такую штуку

По ссылке видно конструкцию и.т.д., доска из ПВХ. На ребре носа и хвоста ткань ПВХ наклеена глянцевой (более блестящей) стороной вверх. Тогда как в остальных местах она матовая и немного грубее на ощуп, на боковом ребре тоже матовая (глянцевая только на ребре носа и хвоста).
Ткань точно одинаковая т.к у меня есть рем набор с лоскутком этой красной ткани она разная по сторонам, я так понимаю лицевая сторона это матовая а оборотная (которую тут еще называют пародержащая)глянцевая (она сильнее блестит и на ощуп более резиновая).

Вопрос! сильный ли это косяк, и как это повлияет на эксплуатацию ?? Подчеркну ! доска держит довольно большое давление. Имеет 2 слоя ПВХ и эксплуатируется на солнце.

Производителю отписал, жду ответ. Но очень не хотелось бы морочится с обменом, пересылка нереально долгая. Но если это все критично, то заморочусь.

 

[vlad40]

Все верно. Лодочная армированная ПВХ ткань известных производителей имеет одну сторону немного матовую, это наружняя сторона. Другая сторона (внутренняя) глянцевая - это газоудерживающее покрытие.
А если, как вы говорите, конструкция состоит из двух слоёв ПВХ, и первый слой установлен правильно, то не все-ли равно, как наклеен наружний слой?

 

[Alex-m]

vlad40

Ну... на ребре там получается больше даже слоев. Если пройти по ссылке видно что эти ребра служат как бы "стяжками" палубы и днища. Между палубой и днищем щель которую и закрывает этот боковой "бандаж"
Ну да и не суть. Вопрос скорее к тому, что возможно ПВХ с этой стороны более хрупкий, быстро разрушается под воздействием сворачивания,солнца или воды. Я вообще не знаю ничего про ПВХ ткань, и в какую сторону думать. Потому и прошу пояснить о свойствах этой обратной стороны ПВХ ?? по прочности и износостойкости она чем то отличается от "матовой" стороны ?

И кстати, еще вопрос, газоудерживающее покрытие не дает воздуху проходить? воду я так понимаю ткань и с той и этой стороны не пропускает.

 

[Рубикон]

Все верно. Лодочная армированная ПВХ ткань известных производителей имеет одну сторону немного матовую, это наружняя сторона. Другая сторона (внутренняя) глянцевая - это газоудерживающее покрытие.
А если, как вы говорите, конструкция состоит из двух слоёв ПВХ, и первый слой установлен правильно, то не все-ли равно, как наклеен наружний слой?

Влад (vlad40), ну Ты и насмешил! :lol: Это же спамер, он в двух постах, два раза послал Тебя по своей ссылке. Откройте глаза Товарищ :shock:, да он (спамер) торгует этими досками. А Ты с ним о возвышенном :lol: :lol: :lol:. Душу открыл. :lol: Только ключи от квартиры не отдавай ему.

 

[Alex-m]

Я не спамер и ничего не продаю, удивительно как можно вообще к такому выводу прийти. Ссылку я даю для того чтобы посмотреть о чем идет речь потому как на словах объяснять подобное трудно. Вы когда либо видели подобную вещь или возможно слышали краем уха в таком виде спорта ? Нельзя просто прийти и сказать, мужики у меня с сап серфом проблемы. Многие же не знают, что это. Надувная серфовая доска для занятия спортом, к рыболовной тематике не имеет никакого отношения вообще.
Да и говорить о гипотетически бракованной вещи в качестве рекламы это тупой маркетинговый ход я думаю.

Я тут задаю вопрос потому, что профильных форумов не существует вообще в стране, и узнать мнения знающих людей я могу только в смежных областях коими и являются надувные ПВХ лодки, о которых тут многое написано.

 

[vlad40]

Влад (vlad40), ну Ты и насмешил! :lol: Это же спамер, он в двух постах, два раза послал Тебя по своей ссылке. Откройте глаза Товарищ :shock:, да он (спамер) торгует этими досками. А Ты с ним о возвышенном :lol: :lol: :lol:. Душу открыл. :lol: Только ключи от квартиры не отдавай ему.

Саша, ты глянь его ссылку! Она-же на самом буржуйском языке! А теперь "Вести" почитай - ещё больше посмеешься от нашей "повальной грамотности". А если люди на родном языке общаются с ошибками, то кто-ж его "инпартнаю" рекламу прочтет и поймет???
И, самое главное, - кому у нас в Сибири, и для чего (???) эти "доски" нужны ?? :shock:
Не думал над этим??? :lol:
Если администрация посчитает эту тему спамом, то "снесут" её, да и всех делов.

 

[Alex-m]

Я дал ссылку на английский сайт, там их даже не продают а только анонсируют. Тем хотел пояснить к чему и о чем я вообще задаю такой вопрос, мне надо было трактат написать о том что за доска ? когда все уже есть наглядно на сайте. Могу выпилить все ссылки и упоминания изделия, если это на данном форуме критично ! у меня вообще вопросы по ткани, а они довольно общими могут быть, будь то доска или лодка.

Мне просто хочется получить ответы на ряд вопросов и все. Кто знает поделитесь, буду очень благодарен !

1.Глянцевая сторона ткани, поясните кто знает какими обладает свойствами ? и чем плоха будучи наклеенной как лицевая сторона ?
2.ПВХ с этой стороны более хрупкий, быстро разрушается под воздействием сворачивания,солнца или воды ?
3.По прочности и износостойкости она чем то отличается от "матовой" стороны ?
4.Поясните суть понятия газоудерживающее покрытие. Его призвание не давать воздуху проходить ?

 

[prank]

Мне просто хочется получить ответы на ряд вопросов и все. ..

Александр, поиском нашел неплохую статью.
Она правда не дает полных ответов, однако еще одна описывает технологии изготовления ПВХ, дополняя.
По 2 ссылке обратите внимание на тиснение и матовый/глянцевый лак.

 

[Alex-m]

Александр, поиском нашел неплохую статью.
Она правда не дает полных ответов, однако еще одна описывает технологии изготовления ПВХ, дополняя.
По 2 ссылке обратите внимание на тиснение и матовый/глянцевый лак.

Статьи почитал, Спасибо!

В них в один голос пишут - "Таким образом, можно смело утверждать, что количество слоев у лодочных, да и не только, тканей ПВХ – ТРИ!!! Все остальное – чистый маркетинг."

Но вопросы это не снимает ведь насколько я понимаю дальше идут такие понятия как толщина слоев, их износостойкость и качество материала. Не даром же тот самый блестящий оборот называют газодержащим, он отличается от матового и не призван быть лицевым.

 

[prank]

Но вопросы это не снимает ведь насколько я понимаю дальше идут такие понятия как толщина слоев, их износостойкость и качество материала. Не даром же тот самый блестящий оборот называют газодержащим, он отличается от матового и не призван быть лицевым.

Я пока снял для себя те же вопросы, благодаря второй статье. (Обратите внимание на последнее предложение моего предыдущего поста.)
Для себя так понял, что ПВХ с 2-х сторон от арматуры (по SOL-технологии) одинаковы. Отличаются тиснением и лаком . Т.е декорацией, а не функционалом.

 

[Alex-m]

Я пока снял для себя те же вопросы, благодаря второй статье. (Обратите внимание на последнее предложение моего предыдущего поста.)
Для себя так понял, что ПВХ с 2-х сторон от арматуры (по SOL-технологии) одинаковы. Отличаются тиснением и лаком . Т.е декорацией, а не функционалом.

То то и оно, что отличается лаком. Он же защищает от ультрафиолета и прочее ... а без него просто голая ткань, как она себя ведет непонятно лично мне, потому и вопросы. Может развалится после пары дней на солнце, а может это все разговора не стоит даже. А так да! толщина одинаковая у слоев. На рем. лоскуте видно.

 

[prank]

..То то и оно, что отличается лаком. Он же защищает от ультрафиолета и прочее ..

Ненене, лак, это маркетинговая насмешка. Через недельку эксплуатации от наружного лака ничего не остается, мне кажется. Я бы пожалуй не принимал его существенно во внимание... Сам ПВХ, его пластификаторы и технология нанесения на арматуру имеют (думаю) на порядок (в 10 раз) более важное значение.

 

[Alex-m]

Производитель ответил что все хорошо. Никакой дополнительной информации не написали. Часть ли это тех. процесса или про ткань чего ... просто - все хорошо, надеюсь вам понравится.

Ссылку убрал !
Всем спасибо кто отвечал Хотя признаться ожидал более детальных знаний в области ПВХ ткани

 

[prank]

Ссылку убрал !
Всем спасибо кто отвечал Хотя признаться ожидал более детальных знаний в области ПВХ ткани

Да Вы и так прекрасно объяснили, для чего ее приводили. Думаю, что не стоило ее убирать.
Что касается "сторон" и их "разницы", писать в социальном форуме вопрос, с надеждой получить ответ более глубокий, нежели форумчане могли бы технически найти в Сети, ну не очень корректно. Если Вам требуется более глубокая информация по конструкции и технологиии, а также НОУ-ХАУ, применяемые с тканями - прямой путь Вам по запросу в соответствующие отделы (конструкторский или технологический) конкретной фирмы, выпускающей конкретную ткань. Позволю также себе заметить, являясь конструктором, но в другой области, если бы меня какой-то Вася, Гена, и т.д. начал расспрашивать о конструктивных решениях в моей профессиональной области, я бы просто игнорил.
Для этого существуют маркетологи... А они, как понимаю, и выкладывают в общий доступ только преимущества перед "конкурентами" тех решений, которые применены нами и технологами. Причем в очень общих словах и принципах, но возведя их в гиперстепень. Детальное "разжевывание" фактической конструкции и технологии, которое позволило бы полностью понять их и воспроизвести.. Вам никто не даст. Это жизнь, это бизнес, это общий подход и общие принципы.
Поэтому Вы и получили самый ожидаемый от маркетологов ответ. Другого не будет. ФСЕ ХОРОШО !

 

[Alex-m]

Да Вы и так прекрасно объяснили, для чего ее приводили. Думаю, что не стоило ее убирать.
Что касается "сторон" и их "разницы", писать в социальном форуме вопрос, с надеждой получить ответ более глубокий, нежели форумчане могли бы технически найти в Сети, ну не очень корректно. Если Вам требуется более глубокая информация по конструкции и технологиии, а также НОУ-ХАУ, применяемые с тканями - прямой путь Вам по запросу в соответствующие отделы (конструкторский или технологический) конкретной фирмы, выпускающей конкретную ткань. Позволю также себе заметить, являясь конструктором, но в другой области, если бы меня какой-то Вася, Гена, и т.д. начал расспрашивать о конструктивных решениях в моей профессиональной области, я бы просто игнорил.
Для этого существуют маркетологи... А они, как понимаю, и выкладывают в общий доступ только преимущества перед "конкурентами" тех решений, которые применены нами и технологами. Причем в очень общих словах и принципах, но возведя их в гиперстепень. Детальное "разжевывание" фактической конструкции и технологии, которое позволило бы полностью понять их и воспроизвести.. Вам никто не даст. Это жизнь, это бизнес, это общий подход и общие принципы.
Поэтому Вы и получили самый ожидаемый от маркетологов ответ. Другого не будет. ФСЕ ХОРОШО !

Я без претензий про ожидание говорил потому, что читая темы про материалы лодок (на этом форуме) проскакивали сообщения о сторонах ткани. Так вот в них писали о "паронепроницаемой" глянцевой стороне ткани, что дало повод думать о некотором знании в области ПВХ ткани. А мне понять хотя бы что за пароизоляция такая ! а от производителя ждал краткого объяснения, брак это или часть тех процесса. В секреты производства лезть не планировал да и не просил объяснить подобное. Мне бы только понять, это для чего то надо или виной тому криворукий китаец.

 

[ddd-ddd]

Ну не лукавьте, конечно же китаец накосячил, этож та же самая пвх, а не привальный брус))). Вопрос- как это отразиться на эксплуатационных свойствах- ответ (производителя в том числе) никак. Здравый смысл и личный опыт ( у непродвинутых юзеров,заплатки не той стороной наклеенные ходят годами, а про лак Вы сами писали))) говорят о том же. Расслабьтесь и получайте удовольствие (С)
З.Ы. Доска прикольная, но рыбачить с неё сложно ))).

 

[Львович]

Александр, поиском нашел неплохую статью.
Она правда не дает полных ответов, однако еще одна описывает технологии изготовления ПВХ, дополняя.
По 2 ссылке обратите внимание на тиснение и матовый/глянцевый лак.

Не согласен со второй ссылкой , а частности термосварка пвх ткани при изготовление лодок, видел лодку " ноллидей" винская 1995 года выпуса, в 2014 ей 19 лет и без заплаток. Изготовлена термосваркой!!!

 

[Львович]

Термосварные швы не боятся перегрева на солнце, но капризны в изготовлении...