Мультипликаторные катушки Abu Garcia

СергейИ

Старожил
Регистрация
07.04.2013
Сообщения
528
Местоположение
Москва
Гриня сказал(а):
Сергей, к сожалению на тему весов шпулек и пр. механики я не интересный собеседник. Все мои катушки прокачены благодаря моим умным и опытны м друзьям Владимиру и Дмитрию, которые и советом и делом мне помогают. А я злобный пользователь, который просто рыбачит и констатирует факты - на сколько улетело, как быстро наэбнулось и т.д. и т.п. Я даже не в курсе, сколько за оборот выбирают мои катухи :mrgreen: Я знаю только одно, что магниты для вжига, а центробег для воблеров.
Не, не, не... НЕпринижайте свою роль, в сравнении двух самодостаточных катушек в рабочих условиях... обычно на всех форумах"каждый хвалил своё болото...", а Вы, на моей памяти, реально первый (из того сказанного, что я читал на просторах тырнета...), кто провёл "сравнительный тест" и отписался по итогам., да Вы просто играючи переворачиваете наш "устойчивый мир", камня на камне, вот так походя, не оставляете на наших постулатах... рушите всё мировое сознание "считавших себя умными всезнайками мультовладельцев", и к ним примкнувших новоявленных, "пытающихся докопатся до истины"... эко Вы нас прищучили, (С) "да по сопатке", "да по сопатке", чтоб неповадно было...
Хотя, может мы Вам за это ещё и спасибо скажем... Однако.
Сколько ещё неизведанного и непознанного, как японцы говорят: кайзен (есть к чему стремится...)...
Вам реально мой поклон, оченно поучительно... во всяком случае для меня, жму руку!
 

Kostiksol

Старожил
Регистрация
21.07.2009
Сообщения
2 605
Местоположение
Новосибирск
СергейИ сказал(а):
Вот и я Вам спасибку подбросил, очень искренне, так как Ваш опыт и отзыв, в данном сравнении, для меня бесспорно важны! Благодарю.
Да всегда пожалуйста. :D Хоть с дримса летит и похуже, он любимая катуха. Очень универсален по назначению, способам лова и по весам и типам используемых приманок. Хотел еще одного прикупить в чуланчик по осени (ценники на аукционе были сладкие), но не получилось. А сейчас вообще грустно по ценнику. Где-то читал, что их с производства сняли с этого года (он вроде как переходная модель и позиционировался, перед зилом 2014). TWS- мания у япов началась :D
 

Гриня

Старожил
Регистрация
15.12.2008
Сообщения
5 837
Местоположение
Новосибирск
Kostiksol сказал(а):
Да всегда пожалуйста. :D Хоть с дримса летит и похуже, он любимая катуха. Очень универсален по назначению, способам лова и по весам и типам используемых приманок. Хотел еще одного прикупить в чуланчик по осени (ценники на аукционе были сладкие), но не получилось. А сейчас вообще грустно по ценнику. Где-то читал, что их с производства сняли с этого года (он вроде как переходная модель и позиционировался, перед зилом 2014). TWS- мания у япов началась :D
А у меня ревка новая уже почти в чулане :mrgreen: Тяжело нам Костя староверам сибирским :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:
 

СергейИ

Старожил
Регистрация
07.04.2013
Сообщения
528
Местоположение
Москва
Ну вы меня парни, прям до доброй слезы довели... Вот как срастётся все, если откредитуясь, купится когда-то автоха (если Бог даст, не смотря ни на что...), пройдёт подготовку на лёгкий экспидиционник... И на Байкал, на омуля зимой или на кого угодно летом (лет эдак через год-два-три, но всё же...)., главное чтоб увидеть Его Величество, самое большое пресное... через ваш НОВОСиб (если не так сокращённо написАл ваш город, поправте), КАЖДОГО даже проездом буду рад увидить КАЖДОМУ на тест дал бы свои катухи (правда, они у меня все под правую руку... но есть и любопытные, типо Black cheep-ов всяких...)., эх, дожить бы, да реализовать.
 

СергейИ

Старожил
Регистрация
07.04.2013
Сообщения
528
Местоположение
Москва
dr.trout сказал(а):
Возможно Ваш вывод о преимуществе из за разницыв весе преждевременный.
Сколько весят заполненные плетенкой шпули? И разница в системах торможения. Так что факторов поболее.а не только вес голой шпули.
Да вывод мой, о преимуществах в разнице в весе, основан лишь путём метода исключения разных форм-факторов, и не более...
Но увлечённым парням из Сибири, мне тоже нет поводов не доверять... там, у них просто принято, особенно, отвечать за свои действия и слова, и это, конечно правильно .
Но, и Вашу, Олег, аргументацию тоже разделяю... какой шнур?, как впитывает воду (соот-но утяжеляется)?, какой диаметр верхнего витка?, и тд., и тп., НО, они (эти Сибирские Парни, и наши с Вами колеги, к стати., да просто Наши сибиряки...) с нами ведь голыми фактами... "правду матку..." Чё нам-то кочевряжится-то, типа кто первый прав... Ведь истина, подтверждённая практикой, нам ведь всё же - дороже.
Вроде как - в этом и есть главный смысл и, на определённом этапе, касательно сравнения двух, не хитрым способом доработанных катух (и на практике опробуя и сравнив...), до нас с Вами донесли, что так мол и так... чё ещё более нам желать? За нас с Вами, "в этой категории", уже всё сделали добрые люди... чего более хотеть-то?
Ну, разве что, поклон им в пояс...
Как по мне, то вот как-то так., и добавить с моей стороны больше нечего.
 

prank

Старожил
Регистрация
24.07.2007
Сообщения
4 137
Местоположение
Новосибирск
СергейИ сказал(а):
..честно признаться, эти слова стали для меня откровением...
Вот те и легендарные HLC c Mag Force Z, супротив обычной Revo-вской линейки...
Сергей, думаю, что это всего лишь свидетельствует о том, что не общая идея магфорса хуже, а хуже ее практическая реализация для узкого диапазона условий. Аналог линейки - фиксированный индуктор. Потенциал тормозной системы с подвижным индуктором безусловно выше. Для узких условий, чтобы выжать максимум этого потенциала, надо потратить время на эксперименты и "допилить" магфорс именно под них. И будет мой Зил перекидывать Реву.
 

dr.trout

Старожил
Регистрация
30.10.2014
Сообщения
826
Местоположение
пенза
prank сказал(а):
Сергей, думаю, что это всего лишь свидетельствует о том, что не общая идея магфорса хуже, а хуже ее практическая реализация для узкого диапазона условий. Аналог линейки - фиксированный индуктор. Потенциал тормозной системы с подвижным индуктором безусловно выше. Для узких условий, чтобы выжать максимум этого потенциала, надо потратить время на эксперименты и "допилить" магфорс именно под них. И будет мой Зил перекидывать Реву.
очень точно сказано! я свой индуктор сегодня допилил, сейчас еду кидаться.....
 

DmG

Старожил
Регистрация
22.11.2005
Сообщения
3 412
Местоположение
Новосибирск
СергейИ сказал(а):
P.S. в Реве (первой и второй генерации) для меня плюс - чуть более упрощённый (относительно дайвы) доступ к шпуле и то, что крышка из металла., а в зилликах для меня плюс - лучшая эргономика и более высокий технический уровень в купе с недосягаемым уровнем исполнения, как всего изделия, так и каждой детали в частности.
Мне тоже очень интересно посмотреть как SX + премьеровская шпуля перекинет Зиллика + HLC. Надеюсь весной на дальнобойщике 2015 мы проверим кто из них все таки лучше. Нужно только чтобы шпульные шары были одного уровня и в одинаковом состоянии.
Боковая крышка кстати как раз сделана более продуманно у Зилла, у Абу крышка металл, байонет в котором сидит шпульный шар и крепятся магниты пластик. У Зиллика наоборт, байонет металл, крышка пластик. Металлический байонет дает лучшую точность изготовления и посадки шарика и самого байонета на раму, а декоративная пластиковая крышечка теплее в холодную погоду. Как бы Абу СТХ/СХ второго поколения не была хороша, до Зиллика её далеко, чисто конструктивно внутряннка у Зила лучше и надежнее, даже скажу больше, внутрянка у Зила лучше чем у Z2020 и Шимано Хронарч D. Пластика почти нет, в отличие от последних двух, а также Абу СТХ. Зил у меня пашет с 2008 года, и именно пашет по 2-4 раза в неделю рыболовного сезона, а не лежит на полке. Причем рыбы совсем не мелкие, зачастую с жестким вываживанием в коряжнике. За это время в первый сезон была оттюнингована пара на бронзу по стали, все остальные шестерни родные, бесконечник тоже родной, вилочка которая по нему ходит тоже не менялась, причем износ самый минимальный. Люфтов не добавилось. Состояние катушки отличное, даже внешних коцок очень мало. Естественно что катушке я раз-два в сезон провожу ТО. Вот это нормальная катушка, я видимо, старовер, но мне интересно именно ловить рыбу, а не тестировать и настраивать сырые новинки, что-нибудь допиливать... Поэтому новинки беру, половив несколько рыбалок, продаю, и опять откатывась с старым добрым катушкам.
 

СергейИ

Старожил
Регистрация
07.04.2013
Сообщения
528
Местоположение
Москва
Дмитрий, дык во всём с Вами согласен, за исключением того, что про байонет (из чего он собственно сделан) вообще речь НЕвёл., Да сказал: крышка из металла мне больше нравится... но это относится именно к прочности самой крышки, а не к прочности/точности посадки подшипника в посадочном месте опорной (с возможностью многократно разбораемо-собираемым узлом) системы (относительно корпуса катушки), именуемой байонет...
А про "холодность" крышки: на джиг ловлю с STX всё равно "через пальцы"... так мне удобнее/информативнее...
А вот для "дёргалки" эргономика зиллика, ИМХО, однозначно в выигрыше., и если джиг "с подбросом" и отводной (при положении "катушка в руке"), то - Да, полностью согласен, в холодную погоду, да и по удобству в руке, зиллик однозначно рулит...
Про "техническую составляющую" у зилликов, Вы лишь дополнительно подтвердили мои убеждения своей собственной многочасовой практикой., хотя если брать только надёжность, без "бархатного хода" и прочих составляющих (из общего "инжениренга" и качества исполнения), то у STX-ов с надёжностью водь как проблем нет.
 

Алексей62

Старожил
Регистрация
22.05.2007
Сообщения
4 555
Местоположение
Новосибирск, Академгородок- Болгария,Варна
Я тоже чаще всего ловлю через фигу, но иногда прямо в процессе приходится искать нужную проводку и переходишь на джиг с подбросом, подтвичем.Хват меняется и в прохладное время года пластиковая крышка становится большим плюсом, как и к свойствам палки требования повышаются. Вот в этом сезоне у меня все так и было последние два месяца.
 

DmG

Старожил
Регистрация
22.11.2005
Сообщения
3 412
Местоположение
Новосибирск
СергейИ сказал(а):
у STX-ов с надёжностью водь как проблем нет.
Ну парочку косяков я за СХ/СТХ1-2 знаю.
1. механизм отщелкивателя клавиши освобождения шпули. Со временем появляются выжимы метала. Клавиша из-за этого не отщелкивается.
2. Металическая рама клавиши освобождения шпули со временем деформируется.
СХ 2 после 3-х сезонов у друга явно разболтанней Зилла и Луны. Это то что я сам видел. За СТХ 1 еще несколько косячков читал в свое время на Дам-е. Точно что-то было связанное с кожухом лесоукладывателя. Абу без косячка это не абу :mrgreen:
 

СергейИ

Старожил
Регистрация
07.04.2013
Сообщения
528
Местоположение
Москва
DmG сказал(а):
Со временем появляются выжимы метала. Клавиша из-за этого не отщелкивается.
2. Металическая рама клавиши освобождения шпули со временем деформируется.
СХ 2 после 3-х сезонов у друга явно разболтанней Зилла и Луны. Это то что я сам видел. За СТХ 1 еще несколько косячков читал в свое время на Дам-е. Точно что-то было связанное с кожухом лесоукладывателя. Абу без косячка это не абу :mrgreen:
Дмитрий, видимо мне понадобится какое-то время, чтоб это как-то осмыслить... беру паузу (НЕмузыкальную, но тем не менее всё-таки паузу...)
 

СергейИ

Старожил
Регистрация
07.04.2013
Сообщения
528
Местоположение
Москва
DmG сказал(а):
За СТХ 1 еще несколько косячков читал в свое время на Дам-е. Точно что-то было связанное с кожухом лесоукладывателя. Абу без косячка это не абу :mrgreen:
На сколько припоминаю, Денис (морячок) тогда (когда после первого STX-а, спустя некоторое время, вышел первый PREMIER...) говорил, что на PREMIER установили кожух безконечника из пластика, но при этом сам безконечник сделали с бОльшим шагом, что позволяло мотать шнуры более тонкие... и что ГП у PREMIER уже не латунь по латуни, и что шпуля от PREMIER-а более лёгкая и подходит к STX, тоже именно от него тогда и пошло... и первый разобрал с фотками эти катушки тогда тоже он. Ещё вот эту (имея в пользовании) он всё расхваливал http://rybalka.ru/content/abu-garcia-revo-skeet-reese
Вообще они с Виталием (Wit) большие молодцы конечно, про Абушки инфы тогда очень много выкладывали... Денис так вообще по Абушкам большой спец и по ныне, про все новинки всегда первый в курсе... Только вот, форум Дам-овский что-то совсем заглох, все на МИДА-вский переключились полностью.
 

Shakespeare

Старожил
Регистрация
06.02.2014
Сообщения
1 527
Местоположение
Новосибирск
Подскажите, пожалуйста, - данная премьеровская шпуля, это тот самый, облегченный вариант, который встает на Revo STX второй генерации ?
 

Вложения

  • image.jpg
    image.jpg
    160.8 КБ · Просмотры: 706
  • image.jpg
    image.jpg
    156.2 КБ · Просмотры: 701

Shakespeare

Старожил
Регистрация
06.02.2014
Сообщения
1 527
Местоположение
Новосибирск
2Prank, спасибо. Еще вопрос - замена шпули без замены подшипников будет иметь достаточный эффект или это имеет малую эффективность и менять нужно вместе с подшипниками ?
И что касается подшипников - меня сориентировали на Kattobi ZR, хотел бы уточнить правильные параметры для Revo и, если можно, Ваш комментарий по подшипникам вообще. Насколько мне известно, существуют и другие варианты.
 

prank

Старожил
Регистрация
24.07.2007
Сообщения
4 137
Местоположение
Новосибирск
Shakespeare сказал(а):
2Prank, спасибо. Еще вопрос - замена шпули без замены подшипников будет иметь достаточный эффект или это имеет малую эффективность и менять нужно вместе с подшипниками ?
И что касается подшипников - меня сориентировали на Kattobi ZR, хотел бы уточнить правильные параметры для Revo и, если можно, Ваш комментарий по подшипникам вообще. Насколько мне известно, существуют и другие варианты.
ШП почти ничего не дадут в плане дальности, комфорта в забросе и небольшого снижения нижнего теста по приманкам. Шпуля дает. Эффект от шпули безусловно выше. Гибриды от Боки мне нравятся характерным шумом в забросе. Размеры 5х11х4 и 3х10х4.
 

Shakespeare

Старожил
Регистрация
06.02.2014
Сообщения
1 527
Местоположение
Новосибирск
prank сказал(а):
ШП почти ничего не дадут в плане дальности, комфорта в забросе и небольшого снижения нижнего теста по приманкам.

Я правильно понимаю - " ничего не дадут в плане дальности, кроме комфорта в забросе и снижения нижнего теста" ?
 

prank

Старожил
Регистрация
24.07.2007
Сообщения
4 137
Местоположение
Новосибирск
Shakespeare сказал(а):
Я правильно понимаю - " ничего не дадут в плане дальности, кроме комфорта в забросе и снижения нижнего теста" ?
Нет, по всем трем параметрам от граммов 10-12 ничего особо ощутимого не дадут. Ну может чуть комфорта (но это параметр субъективный) и немного других значений настройки тормозов. Пишу как думаю. Кто-то из ребят увидел преимущества, я не особо (за исключением шума работы, который мне нравится (этакое "вжжжжжиииуууу"), кто-то разочаровался. Гибриды несколько менее требовательны к уходу и думаю чуть более стойки к ударным перегрузкам. Дима выше писал, что качество стоковых ШП на Реве низкое. Я честно говоря такого не увидел. Однако стоковые ТО-шил (выдирание защитных экранов, промывка, смазка быстрым маслом) почти сразу. Правда после нескольких рыбалок был у меня сильный удар после перебега и 3х10х4 стоковый начал подрыкивать. Заменил на гибриды. Так и использую.