Поймал - отпустил?

Shakespeare
Shakespeare
15970 Новосибирск
21 августа 2015, 14:32

Содержание

  1. "Поймал-отпусти" - кто это придумал?
  2. Спортивный принцип лова в нашем регионе
  3. Рыбалка и истребление рыбы - где грань?
  4. Обратная сторона медали
  5. Как правильно отпускать рыбу?

Друзья, наверное, не секрет, что в последние годы интерес к рыбной ловле по всему миру возрастает. Каждый из нас уже сталкивался с ситуацией, когда в популярных для рыбной ловли местах нашего города не всегда было место, где встать. Как никогда ранее, популярны соревнования по рыбной ловле, во многие из них вкладываются огромные деньги. И все это не спроста - рыбная ловля сегодня, это не только промысел и приятное времяпрепровождение, но и народное увлечение, хобби, спорт, а также большой рекламный бизнес.

Но ведь если черпать воду из емкости, то когда-нибудь она закончится и придется идти за новой водой. И это для нас очевидно и понятно. А задумываемся ли мы о том, что рыбные ресурсы наших водоемов небесконечны? Также ли это очевидно? Осознаем ли мы, что, забирая домой рыбу, в которой мы далеко не всегда нуждаемся, мы черпаем ту самую воду, которая вот-вот закончится?

В последнее время мы все чаще слышим о том, что выпускать рыбу необходимо. Пусть не всю и не всем, но если взять в качестве примера, хотя бы наш сайт, то можно проследить, что здесь зародилась атмосфера, которая противоречит поимке совсем молодой рыбы, даже если это не запрещается правилами рыболовства. А это значит, что многие из нас  думают не только о себе, но и об окружающей нас среде. В подтверждение тому, сегодня уже мало кто не знаком с рыбной ловлей по принципу "Поймал-отпустил". Рыболовные интернет-сообщества пестрят вестями с водоемов и видеороликами о ловле рыбы по спортивному принципу, а ведь еще с десяток лет назад это было бы непонятным. 

"Поймал-отпусти" - кто это придумал?

Так что же это такое "Поймал-отпусти"? Давайте попробуем заглянуть в историю и проверим, что об этом думают в мире.

Оказывается, даже огромные морские места обитания лосося или трески можно опустошить до такого уровня, когда природа уже не в состоянии воспроизвести популяцию, так что говорить о наших водохранилищах, реках, озерах... Собственно, в попытке спасти популяцию крупного лосося, в 1984 году на территории США и Канады получил широкое распространение принцип ловли рыбы "Catch & Release". Данные Международного совета по исследованию моря ICES показали необходимсоть в принятии мер и принцип довольно быстро нашел своих приверженцев. Первыми "Поймал-отпустил" подхватили местные рыболовы-нахлыстовики. Уже через несколько лет исследования ученых-ихтиологов показали, что смертность лососевых рыб после контакта с крючком не превышает 2-8%.

Принцип "Поймал-отпустил" действует на большинстве водоемов Соединенных Штатов Америки, а также в некоторых европейских странах и Японии. По данным исследований проведенных в США, смертность рыбы после ее освобождения не превышает 1%. Низкая смертность рыбы - это не выдумки. Простой пример: форель, одна из тех рыб, которые крайне тяжело переносят поимку, тем не менее, учитывая правильное обращение и освобождение, в дальнейшем садится на крючок еще несколько раз, в условиях искусственно зарыбленного водоема.

Тот же Международный совет по исследованию моря определил, что в Шотландии число отпущенных рыб в период с 1994 по 2004 годы возросло почти на 40 тысяч особей. В стране-родоначальнице ловли лосося на муху Англии, за последние годы освобождение рыбы также возросло на десятки тысяч особей. По данным за 2005 год, в Канаде ежегодно отпускают около 60 тысяч лососей после поимки. В 2004 году в реках Кольского полуострова отпустили порядка 24-ех тысяч экземпляров семги. Наверное, кто-то скажет, что не склонен этому верить - тогда пойдем дальше.

Институт морского рыбного хозяйства и океанографии, совместно с учеными из Канады, Норвегии и Швеции, несколько лет вели статистику, оценивая результаты влияния рыбной ловли по принципу "Поймал-отпусти" на численность рыб лососевых пород, в реках: Поной - 1996 год, Варзуга - 1997 год, Харловка - 2002 год, путем мечения  рыб радиометками.

По результатам исследований было определено, что в местах, где осуществлялся лов рыбы по спортивному принципу, расселение молоди лосося возросло в несколько раз. Заход лосося на нерест в последующие преднерестовые периоды также возрос до 10% от числа производителей.

Спортивный принцип лова в нашем регионе

Но что мы все о лососевых, ведь день ото дня на наших реках и водохранилище, мы с вами ловим не семгу, а нашу родную зубастую хищницу, которая попадается на крючок спиннингиста чаще других. Так давайте же говорить на примере щуки.

Вылавливая за раз 20-30 и более особей некрупной щуки, и выставляя фотографию с ними в галерее или в разделе "Вести с водоемов", хвастаясь уловом, помним ли мы о том, какой урон популяции рыбы мы приносим? Ведь совершенно очевидно, что не все, но многие из нас, кто забирает всю пойманную рыбу с собой, в независимости от ее количества, в ней не нуждается, как в необходимом для пропитания продукте. Безусловно, если кто-то любит уху или другие блюда из свежепойманной рыбы в этом нет и не может быть ничего предрассудительного, но нужна ли нам для этого вся рыба, которая садится на крючок в клевый день? А даем ли мы себе отчет в том, что придем на рыбалку и завтра? А не завтра, так через два дня или через неделю.

Друзья, помним ли мы, в момент поимки крупной рыбы, что половозрелая щука-производитель приносит в нерестовый период от 7 до 200 тысяч икринок? Да, эмоции на такой рыбалке зашкаливают - фотографии в обязательном порядке, а дальше очень хочется принести рыбу домой и гордо продемонстрировать домашним свой улов. И все здорово, но не случалась ли у кого-либо из вас ситуация, что после того, как утих восторг от долгожданной поимки большой рыбы, она остается лежать разделанной в морозильной камере и не используется в качестве еды долгий период, а то и вовсе? А ведь она могла жить и размножаться. 

Многие не согласятся и скажут: "Ну, не ешь ты щуку, так и не бери! А я ем, и семья моя ест!" - и правильно скажут. Если Вы успешный рыболов, который рыбачит, по два раза в неделю и не уезжает с рыбалки без рыбы и Вы способны употребить всю пойманную рыбу в пищу, значит мое обращение просто к Вам не относится и у меня нет к Вам ни одной претензии. Просто, однажды почувствовав бессмысленность умерщвления рыбы на собственном примере, я хотел бы обратить на это внимание людей, кто также сталкивался с бесполезным пролеживанием пойманной рыбы в морозильной камере. Также, многие рыболовы забирают огромные количества рыбы с целью раздачи соседям, друзьям, родственникам и так далее. Многих я встречал на берегу каждую свою рыбалку в течение какого-то времени и из раза в раз ситуация повторялась. В какой-то момент стало любопытно - насколько они уверены, что все те, кому они отдают эти мешки с рыбой, ее действительно съедают? Простите меня, но я не верю, что те рыболовы, которых в большинстве своем, я встречаю на водоемах, а также их друзья, соседи и родственники живут одной речной рыбой. 

Рассмотрим другую точку зрения. Все те страны, где принцип "Поймал-отпусти" занесен в свод правил любительского рыболовства, в какой-то период пришли к тому, что рыбы в водоемах, попросту говоря, "не стало". Как следствие, сегодня, на большинстве своих водоемов, люди вынуждены отпускать рыбу в независимости от своих желаний. Несмотря на то, что многие из нас очень хотели бы побывать в рыболовных угодьях этих стран сегодня, вероятно, мы хотим избежать тех ошибок, которые были ими допущены в прошлом и не хотим приходить к тому, что увеличение популяций рыб в нашей стране придется осуществлять по критической необходимости, путем внедрения правил, которые по определению не все должны разделять. Ведь очевиден факт, что разрушить что-либо всегда значительно проще, чем восстановить - уничтожить популяцию рыбы, с сегодняшним интересом к рыбной ловле, совсем не сложно. И если ничего не менять в нашем отношении к рыбалке, то рано или поздно мы этого добьемся. Человек и без того изрядно подпортил жизнь рыбе путем возведения на реках дамб гидротехнических сооружений. Но это тема для другой статьи.

Рыбалка и истребление рыбы - где грань?

Да, наша страна велика и необъятна, богата водными ресурсами и очень сложно почувствовать, что мы наносим какой-то урон. Но если быть чуть внимательнее - ведь регулярно мы обсуждаем, к примеру, из года в год уменьшающиеся размеры судака. Сегодня применительно к водохранилищу существует правило о запрете вылова судака размером менее 33 см. Разве просто так, периодически, на сайте поднимается, временами шуточная, а временами и не совсем, тема распространения бершей в ОВХ, якобы не растет там судак и все тут. Все эти факторы говорят о том, что генофонд популяции судака в водохранилище уже подорван. Существует мнение, с которым лично я интуитивно согласен - очень продолжительное время, крупные особи судака вылавливались и убивались нашими дедами, родителями, нами, что повлекло за собой утрату генофонда, что в свою очередь, служит тому, что в водоеме преобладают исключительно мелкие особи. Да, вот так просто. Я считаю, что дело не в загрязении окружающей среды, не в синих водорослях и не в чем-либо другом - мы просто много взяли. И если именно сейчас не думать о том, что не каждого крупного судака следует забирать с собой, то следующее поколение может оказаться в довольно плачевной ситуации, когда уже не поможет никакое искусственное зарыбление. Водная экосистема не восстановится, что повлечет за собой определенные последствия.

Совсем недавно я наткнулся в интернете на поражающие для самого себя факты. Я узнал, что до метрового размера щука растет 15-20 лет в зависимости от места своего обитания. 15-20 лет! То есть, если сегодня мы забираем с собой несколько щук в 6-9 кг - их смена придет тогда, когда рожденные в нынешнем году дети станут совершеннолетними, когда некоторые из нас из детей превратятся в семейных людей со своими уже взрослыми детьми, когда ныне находящиеся в среднем возрасте люди, окончательно оставят работу и станут пенсионерами... Не знаю, какие примеры еще можно привести. Понимаете сколько лет пройдет? Так может быть нам было бы достаточно двух щук, а не пяти?

Уже сегодня мы стремимся уехать подальше от города, чтобы поймать трофейную рыбу, так как поймать ее в городе намерено, практически, невозможно. Все популярнее становятся платные водоемы. Все это следствия того, что "естественная" рыба уходит на наших глазах. Время что-то менять.

Не лишним будет упомянуть, что все рыболовы мирового уровня сходятся во мнении, что идеология спортивного принципа "Поймал-отпусти" - это единственный действенный метод по восстановлению популяции рыбы в водоемах. Но в данной статье, как вы уже поняли, я не призываю всех следовать исключительно спортивному принципу. Я говорю о разумном подходе к вылову рыбы. Отпускайте ту рыбу, в которой вы не нуждаетесь остро. Возьмите необходимое если необходимо, и подумайте о будущем. Да что там о будущем, сделайте вклад в настоящее - отпускайте часть рыбы, если она хорошо клюет.

Обратная сторона медали

Любая идея имеет своих сподвижников и своих врагов - понимая это я попробовал найти оппозицию и сразу же наткнулся на статью ученого-ихтиолога Евгения Берестовского под названием «Принцип "Поймал-отпустил" - это рыболовное хулиганство», который пишет в ней так:

«В связи с активным насаждением и внедрением в практику отечественного рекреационного рыболовства принципа «поймал-отпустил» мною был проведен анализ современных научных материалов и публикаций СМИ по этой теме. Он показал, что пропаганда принципа «поймал-отпустил» (C&R) является высоко бюджетным международным бизнес-проектом индустрии рыболовного спорта и туризма. Основная его задача — «не мытьем, так катаньем» навязать биоресурсной «жертве» американскую модель рекреационного рыболовства, основанного на неограниченном C&R, с целью «рейдерского» отторжения у любительского рыболовства и народных рыбных промыслов коммерчески ценных видов рыб, и, тем самым, ограничить, или даже лишить традиционных пользователей доступа к этим ресурсам. Мотивация очевидна — в условиях растущего дефицита коммерчески выгодных для этой индустрии рыбных ресурсов дешевле всего (чтобы не заниматься дорогостоящим преумножением этих биоресурсов) повысить доходность своего бизнеса путем превращения рыбалки из общедоступного увлечения в дорогостоящее развлечение, а рыбы — из добычи и ценнейшего продукта питания в многоразовый живой "спортинвентарь"» - я ознакомился со статьей целиком и заметил, что ученый-ихтиолог говорит только о комерчески ценных породах рыб, мол, рыбу эту продают, и гораздо легче заставить людей ее отпускать, нежели потом размножать собственноручно. Допустим... Но ведь сегодня мы уже начинаем терять, к примеру, судака, который к ценным видам рыб не относится. Как быть с этим? Кто мне навязал желание, чтобы крупный судак возобновился в водохранилище? Где эти бизнесмены? Их нет... Я понимаю это сам. 

И что, на самом деле, человек не может получать удовольствия от процесса? Я знаю этих людей. Приходя на "домашний водоем", пусть это будет небольшой пруд, они ловят рыбу, выпускают ее и ловят снова. Каждый день они посещают водоем и каждый день ловят рыбу, в последствии ее отпуская. Что, эти люди хулиганы? По-моему это, какой-то бред. Неужели никто из тех людей, кто утверждает что отпускать рыбу это глупость, ни разу не ловили рыбу с проколами от крючков? А ведь еще есть люди, кто попросту проявляет жалость к живому существу. Да, такие среди нас тоже есть. Кто-то скажет: "Парадокс! Ходит на рыбалку и жалеет рыбу" - не понимая, что такое тоже возможно. А кто-то считает освобождение рыбы пижонством. Наверное, их тоже можно понять. 

Как правильно отпускать рыбу?

Я не спортсмен, но спортивный, даже отчасти, принцип ловли рыбы меня привлекает и кажется мне более гуманным и оставляет гораздо больше шансов на то, что в будущем мы не будем называть щуку в 3 кг трофейной. Я в это верю. Но отпустить рыбу, это не значит просто выкинуть ее за борт.

Чтобы не заниматься, как выше было сказано, пижонством, следует отпускать рыбу с осознанием дела. Давайте разберемся, по какой причине рыба после освобождения может погибнуть и как правильно ее освободить:

  1. Первое и самое твердое правило - если крючки угодили рыбе в жабры, отпускать ее не имеет смысла. Также, следует всячески избегать проникновения рук в жабры рыб, если мы намерены ее отпустить.
  2. Второе правило - старайтесь не повреждать слизистую оболочку рыбы. Не кладите ее на песок, на сухую землю или траву. Избегайте прикосновений к рыбе руками, насколько это возможно. Прежде, чем брать рыбу в руки, намочите их в воде. Лично я стараюсь избегать использования подсачека, пользуясь липгрипом, в случае если я не намерен брать рыбу домой. Рыба, не получившая серьезных травм, извалявшаяся в сухом песке тоже уйдет, но как пишут в литературе, через короткий промежуток времени такая рыба получит инфекционное заболевание, которое приведет к гибели рыбы.
  3. Третье правило - сводите к минимуму количество крючков. Если Вы приверженец двух тройников на силиконовой приманке, попробуйте использовать, хотя бы, один двойник. Вероятнее всего, это не повлияет на количество пойманной рыбы, но сохранит больше шансов для нее остаться живой.
  4. Четвертое правило - старайтесь освободить рыбу, как можно быстрее. Понятно, что после поимки трофея необходимо сделать фотографию, а то и несколько. Если есть желание, то с каждым разом процесс занимает все меньше и меньше времени.
  5. Если рыба долгое время провела вне воды или слишком много сил отдала на вываживании, то и дело разматывая фрикцион вашей катушки, помните, что предстоит долгое время реанимации. Иногда, это может занять 40 минут и больше. Я не буду писать об использовании иглы для "сдутия" рыбы, так как сам никогда этим не пользовался и не знаю, как это делать правильно. Если вы стоите на течении в лодке, возьмите рыбу в хвостовой ее части, и разместите ее в воде головой по течению. Раскачивайте рыбу туда-сюда, пока она сама не вырвется из ваших рук.

Сразу же хочется заметить, что у меня самого не всегда получается следовать даже этим простым правилам. Конечно, если я достаю крючок из жабр, рыбу выпускать я не стану, но часто, к примеру, я рыбачу в паре, когда у напарника имеется подсак и мы его используем. Также бывает, что в порыве адреналина, я забываю намочить руки прежде чем прикладываю их к рыбе, которую хочу выпустить. Однажды, я прочитал, что при использовании перчаток, слизистая оболочка рыбы, повреждается меньше и с тех пор я не хожу на рыбалку без перчаток, делая на это скидку. Все это не есть хорошо, но с уверенностью могу сказать, что с каждым разом я ближе и ближе к тому, чтобы отпускать рыбу правильно. Держа в голове желание отпустить рыбу живой, мы так или иначе встаем на путь, на котором, со стечением времени, мы только совершенствуемся. 

Надо сказать, что это лишь основа основ и необходимый минимум, для того, чтобы рыба осталась живой. Настоящие карпфишеры, прочитав эти правила, скорее всего просто усмехнутся. Вот кто по-настоящему заботится о жизни пойманной рыбы. Но в спиннинге мы пока далеки от этого уровня, а развиваться нужно с малого. 

Помимо тех основных правил, что описаны мной, есть множество других, более тонких моментов, по сохранению жизни рыбе при любительской и спортивной ловле. Одно можно сказать с уверенностью, нужно стремиться ловить рыбу так, как это делают спортсмены международного уровня - это самый лучший пример. Сегодня в интернете существует множество статей, видеороликов, фильмов, где можно видеть своими глазами технику рыбной ловли мастеров своего дела, брать во внимание те или иные моменты и совершенствоваться. Естественно, тем, кому это интересно и нужно.

Ну, и в заключение хочу сказать, я считаю, что чем раньше мы задумаемся над тем, что рыбные ресурсы наших водоемов, все-таки, конечны и чем раньше мы определим для себя, что правдывать дорогие снасти исключительно мясом рыбы не очень верное решение, тем лучше будет для нас, для будущих поколений, для природы. Неважно по какой причине мы освобождаем рыбу - из-за ее красоты ли, заботясь о водоеме на котором проводим время, проявляя великодушие или пижонясь перед товарищами - оставив даже одну рыбу из пяти живой, одним правильным поступком становится больше.

Спасибо за внимание и удачи на водоемах!

Лучшие комментарии
Ромуальдович
Ромуальдович
37899 Новосибирск
23 августа 2015, 14:33
erunakov, я тоже подписываюсь под этим.

И вообще ( конечно, ваше право кинуть в меня какашкой ), после того, как я несколько лет побыл на Фишингсибе, стал замечать за собой странное - что мне всё меньше хочется ловить рыбу ( времяпровождение на природе, в приятной компании по прежнему актуально ).
Ведь что мы видим?
Фотогалерея: бесконечные щучьи мамки, могущие выметать икру. Бесконечные ряды судачков - недомерков ( на ОВХ уже произошло катастрофическое вырождение судачьего племени ).
Про кучи бели ( белой рыбы ) я уж и не говорю. Они уже вызывают раздражение и у "правильных" рыбаков.

В Вестях: Постоянное соревнование, кто больше поймает рыбы ( поймал, сразу быстрее выкладывать на сайт, чтобы потешить собственное эго ). Неважно, что она не доедет до дома, и, прокисшая, будет вывалена где нибудь на обочине.
Дурной пример заразителен. Люди, просто выезжающие на природу, почитав победные реляции, тоже загораются наловить побольше и отметиться.
Я понимаю, что в нас сидит неистребимый тёмный инстинкт уничтожения - атавизм, так сказать...
Гриня
Гриня
33861 Новосибирск
21 августа 2015, 19:55
Миша, не в обиду, но ты камикадзе, что поднял эту тему)))
Я тебя поддерживаю именно в контексте, что надо брать столько, сколько тебе требуется, ведь скоро опять на рыбалку.
Все лето, пока на улице стоит жара я беру одну рыбу, что бы зажарить на костре, а везти домой заветренную и подсоленную рыбу желания нет. Осенью в октябре-ноябре, могу взять и мешок, что бы накрутить котлеты. Если брать весь сезон рыбу, то получится полтонны, а то и больше, а это лютый перебор.
+1. Берегите друзья рыбные запасы
Да, забыл добавить. Друзья, попробуйте отпустить щуку на 10 кг в родную стихию, хорошее настроение до конца дня гарантировано.
Ромуальдович
Ромуальдович
37899 Новосибирск
21 августа 2015, 19:01
Прочитав статью, понял, что не зря на этом свете живу. Солидными уловами никогда не отличался, следовательно, большого вреда природе от меня нет ))
А если серьёзно, то, несмотря на бесспорную правильность статьи, у нас в России бесполезно прививать разумное, доброе, вечное. Сделаны мы из весьма скверного теста.
Комментарий121
Михалыч
Михалыч
1593 Новосибирск
21 августа 2015, 17:20
Тема неисчерпаемая, как точное определение числа "пи". По большому счету, ваш посыл: "Отпускайте ту рыбу, в которой вы не нуждаетесь остро. ", - это стыдливый компромисс. На самом деле, посыл должен быть такой: не ловите, ту рыбу, в которой вы не нуждаетесь остро!
Но если продвигать этот тезис в жизнь, то подозреваю, что первые, кто будет возражать - это основные "жалельщики" рыбы - карпфишеры и нахлыстовики. Ну и представители рыболовного бизнеса конечно. Им, "отпускальщикам"нужен только кайф, адреналин и т.п. В Древнем Риме было распространено у патрициев такое "хобби": поедали вкуную пищу, затем специальным страусиным перышком щекотали горло, срыгивали продукт и снова предавались кайфу от вкусной пищи. Не находите аналогии? Ну патрициев можно простить - они себя насиловали, а мы ведь - живое существо, рыбу....
Давайте честно себе ответим, что такое для нас рыбалка? В 90% случаев, это удовлетворение своего охотничьего инстинкта, атавизм короче. С точки зрения российской глубинки - баловство.
Отталкиваясь от этого принципа и учитывая, что у нас все-таки христианская цивилизация, надо умерять свои инстинкты в пользу всего живого. И не надо подменять это принципом поймал-отпусти.
Конечно, на рыбацком сайте это предлагать, все-равно, что на охотничьем пропагандировать стрельбу холостыми. Тем не менее, не надо наводить всяческий романтический антураж на наше хобби, а честно признать некоторые вещи.
Если говорить о другом, о причинах убыли рыбы конкретно в наших водоемах, не соглашусь с автором. Конечно, какой-то вклад рыболовы-любители вносят в общую убыль рыбьего населения. Но мы практически не ловим того же судака во время нереста. А сети ловят! И весной, и зимой и летом... И сплавные, и ставные. У них бесклевья не быват, в отличие от нас. И это не китайки, - якорем хрен вырвешь... А как работают наши доблестные тралы? Вы видели на рынках кубы замороженного 15см-вого "судака"? Это любители его поставляют? Я думаю, если полностью запретить любительскую рыбалку на ОВХ, то не кол-во рыбы увеличится, а просто возрастут доходы браконьерской мафии (вместе с "крышей") и "серые" доходы рыбзавода.
Shakespeare
Shakespeare
15970 Новосибирск
21 августа 2015, 17:36
Михалыч, "Отпускайте рыбу, в которой вы не нуждаетесь" - все верно. Не вижу я в этом стыдливый компромисс... Разговор предполагается между рыболовами, поэтому "Не ловите" к делу не относится. Конечно, все о чем Вы пишите уже сказано, как и то, что написано мной. Но за всеми словами, лично я для себя делаю вывод, что брать все что ловится - не всегда оправдано и верно. Подчеркиваю "не всегда"...
Хищник123
Хищник123
23063 Новосибирск
21 августа 2015, 18:06
Статья отличная. В чем то соглашусь с Михалычем (про тралы и сети). С начале августа наблюдал картину , как "рыболов" который ловил мальков для ночной рыбалки, также полавливал судаков грамм по 70, сделал замечание...был послан.. и таких много-((( Такая же картина была в 2012г на ОВХ, 6-8 опоры. Сотни голов мелочи валялись на берегу...-((( Сам редко забираю больше 3-х голов домой.
Ромуальдович
Ромуальдович
37899 Новосибирск
21 августа 2015, 19:01
Прочитав статью, понял, что не зря на этом свете живу. Солидными уловами никогда не отличался, следовательно, большого вреда природе от меня нет ))
А если серьёзно, то, несмотря на бесспорную правильность статьи, у нас в России бесполезно прививать разумное, доброе, вечное. Сделаны мы из весьма скверного теста.
Гриня
Гриня
33861 Новосибирск
21 августа 2015, 19:55
Миша, не в обиду, но ты камикадзе, что поднял эту тему)))
Я тебя поддерживаю именно в контексте, что надо брать столько, сколько тебе требуется, ведь скоро опять на рыбалку.
Все лето, пока на улице стоит жара я беру одну рыбу, что бы зажарить на костре, а везти домой заветренную и подсоленную рыбу желания нет. Осенью в октябре-ноябре, могу взять и мешок, что бы накрутить котлеты. Если брать весь сезон рыбу, то получится полтонны, а то и больше, а это лютый перебор.
+1. Берегите друзья рыбные запасы
Да, забыл добавить. Друзья, попробуйте отпустить щуку на 10 кг в родную стихию, хорошее настроение до конца дня гарантировано.
МорозоВ14
МорозоВ14
3072 Новосибирск
21 августа 2015, 20:33
+С уважением отношусь к тем, кто отпускает большинство улова и пропагандирует принцип "поймал-отпусти" на данном сайте!
KBM
KBM
22 Новосибирск
21 августа 2015, 22:58
Я полностью поддерживаю автора. К примеру 3-4 дня рыбалки, взял пару штук пожарил (сварил и т.д.), в конце рыбалки пару домой, ну больше куда её нах. Понимаю деревенские промыслом, да огородом живут. На сайте большинство обеспеченные: имеют лодки с мотором, мотособак и прочие причендалы, ну неужели на жратву не хватает.
В Малышево приехал - народу на воде больше чем в черте города, а потом вести с фотографиями десятков килограмм рыбы, мол приезжайте есшо, дерите не жалко... где же тут рыба будет.
виталий69
виталий69
4841 Новосибирск
21 августа 2015, 23:26
Ко всему нужно относится по человечески. Можно и съесть, можно и отпустить. Недавно проезжал пару деревень Искитимского района- нищета жуткая, да пусть они ловят сетями- осудить их никогда за это не смогу. Им жить как-то нужно. А с больной головой можно дойти до крайностей: одни будут "мучители рыбы", другие "убийцы". В Германии например рыболов поймавший рыбу не имеет права ее отпускать, а перед тем как положить в садок должен ее правильно заколоть(чтобы не мучилась) за нарушение не малые штрафы. В каждом обществе своя ситуация. Насколько я знаю и карпфишеры и нахлыстовики прямо говорят,- "Мы отпускаем для того чтобы придти и еще раз насладится поимкой трофейной рыбы" я их в этом полностью поддерживаю. За статью конечно +. Молодец.
Shakespeare
Shakespeare
15970 Новосибирск
22 августа 2015, 00:06
виталий69, да, это ровным счетом то, о чем я написал в статье - о разумном и осознанном подходе к вылову рыбы, один из методов простимулировать который, является пример принципа "Поймал-отпустил". Я неоднократно показал в тексте, что не призываю всех отпускать всю рыбу. При этом понять спортивный принцип, безусловно, полезно. Применяя его даже выборочно, можно получить результат.
Что касается примера Германии, что-то я об этом слышал. Очевидно, что если данные правила рыболовства распространены там не только на платные водоемы, но на любую возможную рыбалку - это говорит о том, что в стране нет и не предвидится никаких проблем с рыбным ресурсом. У нас ситуация несколько другая исходя из того, что я знаю.
Booster
Booster
3999 Новосибирск
22 августа 2015, 00:33
Я уже 3-й сезон практикую принцип catch & release, пришёл к нему по нескольким причинам:

1) 95% процентов моих рыбалок - береговые, с активным перемещением. Садок или кукан при береговой ловле уменьшают мобильность и привязывают к одной точке. Длинные перемещения (например, переезд на авто в другое место) становятся практически невозможны, ведь рыба погибнет и начнёт портиться. Отпуская рыбу, рыбачу сколь угодно долго и свободно меняя точки. И не надо заботиться о сохранности улова.

2) Очень часто рыбачу утром перед работой по 2-3 часа. Брать улов на работу, вечером везти его домой - лишние заботы.

3) Мне лень возиться с уловом после рыбалки.

4) Поймать рыбу - это один кайф, а отпустить её - это тоже кайф, но совсем другой. Таким образом, на рыбалке я кайфую в два раза больше и разнообразнее ;)
veprus
veprus
1909
22 августа 2015, 01:52
Тема, конечно, правильная. Только мне всё равно сдаётся, что урон от одного брака больше, чем от десятка любителей. Весной, когда уже был запрет, посетил речку Чик. Видим - приехали браки на неплохой машине, на трёх надувных лодках и сетями (не меньше 3-х) перегородили всю реку. Ячейка была такая, что 200-граммовая щучка садилась (мы с напарником одну с берега достали). Поехали дальше по течению - та же картина. А ещё с электроудочками приезжают....
Shakespeare
Shakespeare
15970 Новосибирск
22 августа 2015, 11:13
veprus, а разве имеет значение кто больше наносит ущерба, а кто меньше? Я намерено стараюсь не говорить о браконьерах с сетями, тралами и электричеством, о загрязнении среды и тд и тп... Всегда проще сослаться на причину на стороне. Все это, конечно, существует, и браконьерский урон - гигантский. Но здесь общаются не браконьеры, а той ситуации которая складывается у нас сегодня в водоемах, способствуем и мы с вами. Тема освобождения рыбы в которой нет острой нужды, не становится менее актуальной, если мы сошлемся на то, что браки всему виной. С точностью наоборот - выпустить рыбу становится еще важнее.
Про браков - это тема для новой статьи. А здесь хотелось донести про нас.
Doc
Doc
15 Новосибирск
22 августа 2015, 11:39
Мои пять копеек.
Первое. Надо учитывать, что вышеописанное – проявление психологии жителя мегаполиса. Нас на этом пятачке, именуемом Новосибирском, скопилось 1,5 миллиона, что в принципе позволяет вычерпать всю рыбу в округе и даже этого не заметить. На огромном пространстве же Новосибирской области, высокомерно именуемым глубинкой, с массой водоемов проживает 1,2 миллиона. Естественно, поднятые вопросы им кажутся смешными и надуманными. Другое дело, что их взгляды (типа «я добытчик, кормлю семью и т. д.»), распространяясь на мегаполис, приводят к печальным последствиям.
Второе. Да, сети, да, десятки донок у одного рыбака, да, берут всю мелочь, которую и на берег вытащить стыдно… Бороться сложно, переделать почти невозможно. Есть такое понятие «парадигма» - господствующий взгляд на что-то. В течении жизни человека (как правило) парадигма не меняется, носители старой парадигмы вымирают, новое поколение – уже носители новой парадигмы (пример – поколение, считавшее Землю плоской и никак иначе, сменилось новым, которое уже легко, без особых доказательств, стало считать Землю круглой). Так что это работа на десятилетия.
Может быть, это смешно звучит, но здесь можно применить принцип, похожий на принцип Солженицына «неучастие во лжи»: не может бороться и победить – так хоть сам этого не делай.
Вообще, по большому счету, уже много лет назад заметил, что после того, как я вытащил рыбу на берег все удовольствие закончилось, дальше уже не важно, что с ней будет, уже можно и отпустить. Весь кайф начинается зимой с посещения рыболовного магазина и продолжается до поимки рыбы
veprus
veprus
1909
22 августа 2015, 12:42
Shakespeare, Doc, да, я согласен, что мы тоже должны вносить в дело охраны свои пять, или хотя бы одну копейку. Просто иногда сердце кровью обливается - ты мелочь отпускаешь, а она тут же в сеть влетает (((
Sibiryak007
Sibiryak007
11576
22 августа 2015, 16:33
Солидарен с автором. Брать можно, но с умом. Чем больше отпускаем, тем лучше нам же.
виталий69
виталий69
4841 Новосибирск
22 августа 2015, 18:02
Если рассмотреть опыт развитых стран идущих в этом направлении, то можно увидеть вполне продуманное решение. Принцип поймал-отпусти как правило(я имею ввиду разрешительно-запретительные действия установленные владельцем водоема, местными или государственными органами управления) действуют на водоемах где любая добыча рыбы запрещена. С карпфишингом все понятно- в закрытых водоемах то-что отпустишь то там и будет. С нахлыстом немного сложнее. В Канаде, США, Австрии, Испании и др странах. В реках где обитают(и особенно важно нерестятся) форель, хариус, лосось разрешено исключительно спортивное рыболовство. Не только для того чтобы дать рыбе достигнуть трофейных размеров, а что более важно пополнить рыбные ресурсы (в том числе и в водоемах в которые они впадают). В отличии от нашей страны, где нам навязывают ахинею с искусственным зарыблением.
Реки эти закреплены за рыболовными клубами, члены которых не только ловят рыбу по принципу поймал-отпусти, но и учавствуют в природоохранной деятельности. В России при фактическом отсутствии рыбоохраны у рыболовов вынужденно, из-за безрыбья, появился искаженный принцип поймал - размер не едовой - отпустил (хорошо хоть так). Рыбе действительно нужна помощь и пока можно рассчитывать только на сознательность рыбаков. Про Германию http://kharkov-fishing.org/forum/boltalka/'pomal-otpusti'-v-germanii/?wap2
erunakov
erunakov
9 Новокузнецк
23 августа 2015, 08:54
Поймал-сожри! А жрать не хочешь-не лови! Ловить рыбу только для развлечения, по крайней мере, не гуманно, по отношению к этой самой рыбе. Конечно есть исключения (мелкая, запрещенная к вылову).Ну как вы себе представляете такой принцип например у охотников, типа- "Подстрелил-оживи"?
Ромуальдович
Ромуальдович
37899 Новосибирск
23 августа 2015, 14:33
erunakov, я тоже подписываюсь под этим.

И вообще ( конечно, ваше право кинуть в меня какашкой ), после того, как я несколько лет побыл на Фишингсибе, стал замечать за собой странное - что мне всё меньше хочется ловить рыбу ( времяпровождение на природе, в приятной компании по прежнему актуально ).
Ведь что мы видим?
Фотогалерея: бесконечные щучьи мамки, могущие выметать икру. Бесконечные ряды судачков - недомерков ( на ОВХ уже произошло катастрофическое вырождение судачьего племени ).
Про кучи бели ( белой рыбы ) я уж и не говорю. Они уже вызывают раздражение и у "правильных" рыбаков.

В Вестях: Постоянное соревнование, кто больше поймает рыбы ( поймал, сразу быстрее выкладывать на сайт, чтобы потешить собственное эго ). Неважно, что она не доедет до дома, и, прокисшая, будет вывалена где нибудь на обочине.
Дурной пример заразителен. Люди, просто выезжающие на природу, почитав победные реляции, тоже загораются наловить побольше и отметиться.
Я понимаю, что в нас сидит неистребимый тёмный инстинкт уничтожения - атавизм, так сказать...
Shakespeare
Shakespeare
15970 Новосибирск
23 августа 2015, 15:16
erunakov, если не считать пример про охотников, который, по моему мнению, нельзя рассматривать серьезно, то в остальном я тоже с Вами полностью согласен. Но мне кажется, что следуя этой правильной точке зрения, Вы ничего не поменяете в существующем положении вещей. Здесь все рыболовы - все будут ловить, всегда. Если же мы хотим, как-то повлиять на ситуацию, нужно считать негуманность рыбной ловли данностью, которая существует и будет существовать, и придумывать действенные способы, как нам поспособствовать тому, чтобы, учитывая эту данность, ситуация не обрела катастрофический характер.
Проще говоря, я Вас понимаю, но на рыбалку пойду. Так и большинство тех, кто прочитал Ваш комментарий. А если все всё равно идут, тогда давайте поменяем подход к делу - пусть часть рыбы, которую мы поймали, останется живой. Я и время провел, как хотел, и рыбу взял себе и ущерба большого не принес. Понимаете? Это гораздо ближе к тому, чтобы человек подхватил эту идею. У него, практически, ничего не отнимают.
Антошка
Антошка
6205 Новосибирск
23 августа 2015, 20:39
Молодчик, Михаил. Всё по существу. Да только вот пиши, не пиши... Большинство рыболовов это не могут воспринять на уровне своего подсознания. Жадность, хвастовство и инстинкты добытчика не позволяют многим даже и помышлять о том, что рыбе можно сохранить жизнь. Когда я езжу к себе домой в деревню, то часто разговариваю там с большим количеством рыбаков и знаете - когда говоришь им, что ты отпускаешь практически всю пойманную рыбу, на меня всегда смотрят как на идиота. Люди живущие в глубинке даже и не слышали никогда о таком. Но они начинают спрашивать,спрашивать - "а для чего же ты это делаешь?" Всегда стараюсь объяснить пользу таких поступков. Но после разговора, никто из них не меняется. Ловят стограммовую щучку и в садок, ловят верховодку и тоже в садок. На вопрос - "Зачем?" отвечают -"А куда её деть?"
Югослав
Югослав
112
23 августа 2015, 21:06
Было дело-поймал щура грамм так на 500-700 (точнее не скажу за давностью ).Сразу бросилось в глаза,что с одной стороны морды жаберная крышка повреждена,и сильно),а потом,при потрошении,выяснилось,что и пластинок жаберных,мягко говоря,не хватает,а,именно,одна.Пару раз встречал в периодике о случаях поимки одноглазых щук.Думается,что мнение про неотвратимую гибель щуки в случае повреждения жабр ,как минимум,сильно преувеличен.Щука очень живуча,не будь она Сарра Абрамовна))).Дайте и ей шанс,даже если погибнет,то не пропадёт зря,послужит звеном в пищевой цепочке.
И ещё...
При случае пожму Шекспиру руку,но...статья эта никого ни в чём не убедит и не переубедит-кто хапал,тот и будет хапать (Боже,скольких я таких знаю,и "сетятников",и "смыкарей"...,в течении уже нескольких лет пытаюсь изменить их отношение к рыбалке,но тщетно...).Не-е-т,это либо с детства прививается,либо приходит с возрастом,по мере личного эволюционного развития.
Сам придерживаюсь золотой середины-лови столько,сколько сможешь съесть.Принёс домой больше-всё -рано ешь,через "не могу"-пусть наукой будет-не бери лишнего.
И ещё момент...Периодически встречаю:раздаю друзьям,что плохого?Вроде,ничего...Но одно-когда к тебе приходят друзья,и ты их угощаешь,чем богат сам,и несколько иное-когда уже складывать некуда,и даже то технологическое отверстие,куда обычно запихивают всякую хрень,занято,и, волей-неволей,одариваешь друзей,соседей,знакомых....
Shakespeare
Shakespeare
15970 Новосибирск
23 августа 2015, 21:32
Югослав, конечно, статья не решит проблему. И вообще, мало что изменит. Но мне кажется, что продуктивнее и полезнее об этом говорить, нежели молчать.

А на счёт живучести щуки - это верно. Я тоже хотел об этом написать, но не определил как верно сформулировать. Я тоже считаю, что имеет смысл отпускать рыбу и после того, как ее всю извозили сухими руками или после того, как ее выволокли на землю, но обязательно нужно стараться этого избегать, тем более, что это не составляет особого труда. Рыба живучая. Не так давно ловили щуку у которой половины челюсти просто нет - живет и функционирует.
виталий69
виталий69
4841 Новосибирск
23 августа 2015, 22:00
Если есть возможность отпускайте. Даже страшилки про хариуса давно развеяны. Взять мокрой рукой, снять с крючка и отпустить, если рыбка устала от борьбы немного придержать в воде на плаву. Самое главное чтобы не пересохли жабры, это происходит через минуту.
Югослав
Югослав
112
23 августа 2015, 22:42
Вы знаете,Михаил,на выпускном экзамене в школе написал сочинение на тему.....да,рыбалки,концовку которого посвятил защите и природе,в частности.На торжественном,заключительном выпускном собрании родителей и учеников моё сочинение директрисса школы,в присутствии работников РайОНО.зачитала вслух (единственное из всех).Я тогда наивно полагал,что могу что-то сделать,что-то изменить в отношении,хотя бы,моих друзей-приятелей-одноклассников.И что в итоге?Мне уже за полтос,и сказать,что я хоть что-то изменил-не могу,увы.Ну,может пару-тройку человек приобщил к спиннингу,вместо резинки.
Эта статья не только "мало ,что изменит",она ВООБЩЕ ничего не изменит.Кроме того,что есть такой парень Михаил Шекспир,с которым я был бы рад встретиться на водоёме,выкурить сигарету ну так,вообще...)))
Хищник123
Хищник123
23063 Новосибирск
23 августа 2015, 22:52
Югослав, А не нежно останавливаться , я вот буквально сегодня объяснял ребятам 10-12 лет о том какой вред наносят сети и что есть "электрик". Вроде услышали вроде поняли, может и до отцов своих достучаться.
Shakespeare
Shakespeare
15970 Новосибирск
23 августа 2015, 23:15
Югослав, один выброшенный в урну, а не на землю, окурок - изменит ситуацию по загрязнению окружающей среды в городе? Нет. Решится ли проблема людей без определенного места жительства, в глобальном понимании проблемы, если организовать для них приют? Нет. В общем-то можно продолжать до потери сознания список) Я считаю, что моя статья точно таким же образом совсем ничего не изменит в плане ситуации с рыбой в наших водоемах. Совсем, да не совсем. Я прекрасно понимаю, о чем Вы говорите и согласен, что если рассмотреть один этот текст - никак он не повлияет на ситуацию. Но если обратить внимание, то можно заметить, что таких статей, видеороликов, фильмов и тд и тп - уже очень много. А вот это, я считаю, уже работает. Я Вам свой пример приведу, чтобы далеко не ходить - я пришел к тому, что не надо рыбу просто так убивать, во многом с помощью интернета, слушая и читая разных людей. Не могу сказать, что я прочитал какую-то статью и меня осенило. Но постепенно, тут и там, наблюдая отношение некоторых спортсменов к рыбе, читая какие-то заметки, спустя определенный промежуток времени я понял - это правильно и мне это подходит. Поэтому, то, что Вы говорите, это неоднозначно)
vv_dedov
vv_dedov
5812 Бердск
24 августа 2015, 05:59
Я думаю, здесь два основных фактора. 1-й экономический. Чем меньше в бюджете домохозяйств расходов на питание, тем меньшую ценность имеет пойманная на рыбалке рыба как еда. Тут я скорее оптимист. Кризисы приходят и уходят, но в целом еда становится доступнее, благодаря научно-техническому прогрессу. 2-й культурный. Нужно, чтобы люди в большинстве уважительно относились к природе, а не засерали и не губили всё живое вокруг себя. Тут я скорее пессимист. Как там высказался Ромуальдович про скверное тесто, из которого мы сделаны...
Тем не менее, думаю, в долгосрочной перспективе мы придём к таким же принципам любительского рыболовства, как и в Европе, в Америке. Ну, не мы, наверно, а наши потомки. Автору спасибо за тему.
Якут
Якут
5292 Новосибирск
24 августа 2015, 08:58
Рыбалка предполагает поимку рыбы, а если рыба не нужна - не лови. Зачем же её ловить и потом отпускать? Это как-то смахивает на издевательство над ней. Азарт, эмоции? Вот и подавляйте в СЕБЕ эти чувства, вовремя останавливаясь (поймав столько, сколько нужно), а не отыгрывайтесь на бессловесной рыбе получая удовольствия и калеча её.
Антошка
Антошка
6205 Новосибирск
24 августа 2015, 09:24
Якут, И в этих словах есть доля истины, но... Что делать, если рыба не нужна вовсе или попался не едовой экземпляр? Разговор идёт между рыбаками, а это само по себе как-бы то ни было подразумевает рыбалку. И тут уже получается, что из двух зол прийдется выбирать наименьшее, то бишь в конкретном случае - поимка и сохранение жизни рыбке, путем отпускания её в родную стихию.
skaz
skaz
2136 Новосибирск
24 августа 2015, 11:04
Ловить надо МЕШОК.А заниматься и тратить время на дышание воздухом дурость,лучше тогда сидеть дома и заниматься макроме.))А если серьезно,то господа есть статистика и если вы ее ведете ,или хотя бы интересуетесь,то картина простая.Ни один рыбак -ни один,если перевести на кол-во рыбалок и время лова,не ловит тонны рыбы. А мультиков на сегодня и так примерно процентов 70 отпускает,или рыбу которая не нужна по виду.Что же касается сохранения рыбы.Так здесь комплекс проблем и рыболов далеко не главная.
Shakespeare
Shakespeare
15970 Новосибирск
24 августа 2015, 11:24
skaz, в комплексе проблем я хотел обсудить и показать вариант решения одной конкретной, а не говорить фантазийными категориями. Если есть какой-то более действенный и реализуемый метод, чтобы сократить урон рыбному ресурсу, то напишите о нем - это будет полезно.
Михалыч
Михалыч
1593 Новосибирск
24 августа 2015, 12:14
В этой связи неплохо бы модераторам пересмотреть отношение к фотографиям поленниц, куч и мешков рыбы, чтобы не провоцировать негуманный дух соперничества.
rubl
rubl
4148 Новосибирск
24 августа 2015, 13:40
Хорошие размышления. Давно так живу. Но даже судя по тому, как много автор букафф написал, он не понимает, где живет и с кем разговаривает. Принцип этот приживется только в отдельных головах, точнее давно прижился. Но массовым не будет ни когда! Нищая страна, и еще более нищее самосознание, правосознание.
Спасибо за работу!
Shakespeare
Shakespeare
15970 Новосибирск
24 августа 2015, 13:42
Михалыч, это метод. Но не просто его реализовать. Так как если человек сфотографировал огромную кучу рыбы, модератор не знает поймал это один рыбак для себя или это улов десятка человек. Да и поймать мешок рыбы - это не преступление. Кто-то рыбачит два раза в сезон, выезжая исключительно за рыбой. А кто-то отпускает рыбу весь сезон, а в последнюю рыбалку перед ледоставом берет много. Так делал и я. Выкладывать фотографию этого, лично я не стал бы, но если другой человек решил поделиться таким уловом, то на каком основании удалять фото? Просто критериев однозначных нет. Сложно определить конкретное справедливое правило на этот счет. Хотя здесь есть над чем подумать - я согласен.
Михалыч
Михалыч
1593 Новосибирск
24 августа 2015, 15:04
rubl,
Тем не менее ванны с недоростками минусуются довольно жестко. А это неплохая примета.
rubl
rubl
4148 Новосибирск
24 августа 2015, 16:19
Михалыч, и это не показатель. Показатель в другом. Явное не скрытое осуждение.
виталий69
виталий69
4841 Новосибирск
24 августа 2015, 18:11
По поводу фото на интернет ресурсах. К сожалению опять таки приведу пример ИХ опыта. На некоторых рыболовных сайтах запрещено выставлять фототрупы. Это рано или поздно наводит людей на мысль, о том что они ловят живых существ, а не пришли за прилавок магазина с едой. В нашей стране в добавок холявной, а на "холяву и уксус сладкий", что еще больше повышает аппетит. Хоть я против платной рыбалки, этот фактор прямо влияет на объемы добычи и на 100% является действующим механизмом по регулированию рыбных запасов в наших водоемах.
Югослав
Югослав
112
25 августа 2015, 00:38
Только страх перед неотвратимым наказанием-вот единственный действующий механизм,который хоть как-то может выправить ситуацию.Всё остальное-юношеский идеализм.Это-догма.И относится это не только к поднятой теме."Скверное тесто"- Ромуальдовичу-аплодисменты.С одной лишь поправкой-сделаны из него не мы,русские,а все,которые гомо сапиенс,без исключения.Вопрос лишь в силе власти,силе закона, В степени уважения(читай-страха) закона.Фискальство?Приветствую;номера машин,фото с сетями...За фото с ванной недоростков-пожалуйте,автора - в След.Комитет;админов-к штрафу..Будут фискалы-будут оглядываться,будут бояться.Хотя бы НАГЛЕТЬ не будут.
Shakespeare
Shakespeare
15970 Новосибирск
25 августа 2015, 09:46
Югослав, у нас законодательство не запрещает вылавливать недоростков разрешенными снастями, в реке по крайней мере...Что касается ОВХ - на водоеме периодически проходят рейды, люди получают штрафы - мне кажется, что это никогда не пугало людей. Могу ошибаться. Фотографии откровенных недомерков, по которым видно или которые имеют заголовок из которого ясно, что пойманы они в ОВХ - удаляются. Фотографии с запрещенной к вылову рыбой, в случае, если понятно, что рыба не была отпущена - удаляются.

Придумывать всякие догмы, сводить все к каким-то "-измам", говорить про народ - какой в этом прок... Если ловишь много рыбы - отпускай хотя бы часть. Согласен? Попробуй. Не согласен? Расскажи почему. Делаешь также? Супер. Все остальное лишнее. Не знаю, мне так искренне кажется...
Shakespeare
Shakespeare
15970 Новосибирск
25 августа 2015, 11:10
Кстати, спасибо всем кто присоединился к разговору - тем кто оценил и поддержал и тем, у кого другая точка зрения. Честно если, я готовился к тому, что кто-нибудь, да попробует развести из темы "срач", а у нас тут здравое обсуждение от и до. Это здорово!
Shakespeare
Shakespeare
15970 Новосибирск
25 августа 2015, 18:27
ERREMA, заметка принимается :)
Леха-154
Леха-154
23232 Новосибирск
25 августа 2015, 20:00
ERREMA, правильно, не дождутся!))
Согласен, с Якутом!
foks
foks
3 Новосибирск
26 августа 2015, 09:37
Внимательно прочитал статью и комментарии ...
Занимаюсь рыбалкой с детства - сколько себя помню . Моё мнение - поймал - съешь , не хочешь есть - не лови . Нет ничего зазорного взять рыбу домой - в морозильнике она полежит прекрасно , а вот отпущенная после ваших фотосессий , освобождённая от крючка с порванными губами , повреждёнными жабрами пойдёт на корм чайкам или скопам...Я , уж молчу , что с её тела будет стёрта слизь и появится доступ к коже бактерий ...
Ищете причину оскуднения водоёмов ? Причины всем известны - Промышленный лов неводами , браконьерство китайками - основная причина оскуднения водоёмов ! Рынки и магазина завалены речной рыбой - почему её не отпустили ? Да , потому , что на ней вампиры - бизнесмены от народа делают деньги . Прекратите ловить рыбу для продажи и наживы - бизнесмены делают деньги , а мы - любители - для них конкуренты , вот откуда и растут ноги этой полемики - поймай - отпусти .
Я выезжаю на водоём один - два раза за месяц - сколько я поймаю ? А неводами и сетями любители нажиться ловят круглосуточно ...
Ну , дело каждого - хочешь - отпускай , но ЗА ЧЕМ тогда ловить ? Представьте себя на месте этой рыбы - вас поймали , вам рот изодрали , шкуру ободрали и отпустили помирать в родную стихию....
Ещё один довод приведу в защиту своей правоты - чем крупней рыба , там больше она наносит себе травм при вываживании . травмы бывают скрытые , визуально не видимые - повреждения позвоночника , перелом рёбер - часто выявляются при чистке и разделки крупной рыбы ..
Думаю , надо вводить другой принцип ловли - НЕ ХОЧЕШЬ ЕСТЬ - НЕ ЛОВИ ! Поймал - съешь ! Или как - то так - но смыл - понятен ...
Shakespeare
Shakespeare
15970 Новосибирск
26 августа 2015, 10:19
foks, внимательно ли?

Совершенно, на мой взгляд, нормально то, что Вы выезжаете на рыбалку два раза в месяц и не отпускаете рыбу. Принцип "Не нужна рыба - не лови" - гораздо более гуманный, нежели "Ловишь много - отпусти хотя бы часть". Только реализовать его в массах невозможно. В этом и есть основная разница. Вы не забыли, что у нас рыболовный спорт существует, например? Те, кто честно придерживается правила "Не ловлю если не надо" - они вне разговора вовсе. У них и так все хорошо и правильно)

По поводу правильного освобождения рыбы, какую-то часть я затронул в статье, остальное можно узнать из литературы, если есть стремление чтобы вероятность смерти рыбы после освобождения сводилась к абсолютному минимуму.
Леха-154
Леха-154
23232 Новосибирск
26 августа 2015, 10:25
foks, отцы и деды наши жили так и Все у них было ОК! У нас с этим "поймал-отпусти" ... пойми, что произошло!!+
Shakespeare
Shakespeare
15970 Новосибирск
26 августа 2015, 10:41
Леха-154, у отцов и дедов не было по две лодки на человека, по катеру со 150-ти сильным мотором - они не проходили по 30 км просто меняя точки. У отцов и дедов не было по 5 спиннингов на человека с пятью разными катушками, под любые условия рыбной ловли. У них не было ящиков с приманками от микроджиговых силиконовых "соплей" до джерковых гигантских воблеров, чтобы поймать рыбу в любых условиях. Отцы и деды не знали, что такое джиг, твичинг и еще N-ое количество иностранных слов, они же техники рыбной ловли. Отцы и деды просто не были так вооружены и ловили меньше.

И тем не менее, не факт, что то что мы видим сегодня, не есть следствие многолетнего вылова рыбы нашими отцами и дедами.
FISHERZONE.RU
FISHERZONE.RU
5654 Новосибирск
26 августа 2015, 10:46
При всем заочном уважении и симпатии к автору, а так же поднятой им теме, в большей степени соглашусь с Якутом и foks. Надо поесть - сходи и добудь. Мы же не идем в магазин просто так, погулять, если в холодильнике всё есть. Опять же, проведя параллель с грибниками и охотниками, станет очевидной абсурдность "Срезал - гриб - сфотал- закопай ножку поглубже" или "Подстрелил дичь - вези к ветеринару и обратно вези в среду обитания".

За несколько вылазок на реку в июле - начале августа, сделан небольшой запас рыбы в морозилке, которую порционной поедаем по сей день. Перенеся слова автора на себя, ощутил себя негодяем - истребителем био ресурсов планеты. В последний выезд на реку, был не столько о рыбалке, сколь о приятном времяпровождении в кругу семьи, все, что поймали тут же съели на берегу. Мое мнение, принцип "Поймал - отпусти", что меценатство, относится к состоятельным людям, которые могут себе позволить дорогое оборудование, снаряжение, экипировку. Тем же, кто без эхолота в лодке или без особого опыта на сотом забросе, смог с берега поднять жирный трофей, на дешманскую снасть, сложно объяснить сколь чудным был бы его поступок по освобождению пойманной особи.

В идеале, если есть, действительно есть, желание изменить(ся) к лучшему, сознательные и состоятельные рыбаки могли бы объединяться в клубы по увлечению, взяв сообща, в аренду определенный водоем (пруд, протоку, участок речушки) огородив ее на зарубежный манер не только от залетных местных рыбалей, но и системой фильтрации и круглосуточной охраной, в последствии не только самим наслаждаться от благоустроенного и окультуренного водоема, а так же проводить массовые мероприятия, на которых на личном примере куда эффективнее пропагандировать свои идеалы. Более того, по мере зарыбления арендуемого водоема, в отличии от госслужб и чиновников, была бы реальная возможность возобновлять популяцию в реке Обь, о которой так много пишется и переживается.

По статистки сайта, за последние 24 часа, было 16 606 посетителей. Даже если половина из нас скинется на указанный расчетный счет по 100-500 рублей, сумма будет весьма внушительной и позволит реализовать задуманное. Лично я, готов пожертвовать 1 своей рыбалкой и закинуть на р/с 1500р - расход бензина за 1 вылазку до Сузуна и обратно. Даже если я на том водоеме никогда в жизни и не окажусь, сумма не велика и ущерба бюджету семейному не нанесет.
Мы на бодяжное пиво, кириешки и чипсы, в неделю тратим в разы больше...
zah_al
zah_al
376 Новосибирск
26 августа 2015, 11:03
Да, в этом году, хоть я и не много ловлю рыбы, я больше отпускал, чем забирал. Наверно процент отпущенной/забранной будет 70/30. И то, некоторых приходилось забирать, потому что всё равно бы померли.
Хищник123
Хищник123
23063 Новосибирск
26 августа 2015, 11:14
FISHERZONE.RU, Хорошая мысль про водоём или речушку, но вот где разместить 8 000 рыбаков-)) Это конечно я из крайности в крайность, да и дорого это. Я даже водоём один знаю-)), даже 3...рядышком находятся.
Леха-154
Леха-154
23232 Новосибирск
26 августа 2015, 11:14
Shakespeare, потому и не было... а рыбу истребило, уже другое племя!
Shakespeare
Shakespeare
15970 Новосибирск
26 августа 2015, 11:14
FISHERZONE.RU, если Вы почувствовали себя негодяем, значит Вы неправильно меня поняли) Я много раз написал уже, что я не за то, чтобы всю рыбу выпускать, а за разумное отношение. Например, за то чтобы не убивать всю рыбу, когда она хорошо ловится, а большой нужды в ней нет. Ну, и вообще, за разумное. Больше уже говорить об этом не буду точно. Исходя из того, что Вы пишите - Вы не рыбачите по несколько раз в неделю, с каждой рыбалки принося мешок с рыбой. Значит, Вы вообще зря на себя примерили эту статью...
Антошка
Антошка
6205 Новосибирск
26 августа 2015, 11:43
Попробую кратко сформулировать смысл данной статьи.
Если вы любите кушать рыбу каждый день, то берите её в том колличестве, в котором вам необходимо. Но делайте это разумно, не выбрасывая испорченную или вдруг оказавшуюся, лишней рыбину. Это как выключать дома свет в ванной комнате, когда вы вышли из неё. Горение его бессмысленно и не экономично. Если вам важна рыбалка, а рыба дело второстепенное, то отпускайте рыбу (хоть всю, хоть частично), но старайтесь при этом не повредить её. Для тех же, кому важно только отношение к рыбе, просто не ловите её. Много людей, много мнений и каждое из них заслуживает уважения в той или иной степени.
Вобщем уважаемые рыболовы: бережно относитесь к тому, что может дать нам природа. Если можно так сказать, то относитесь к ней максимально экономично. Настолько, насколько вам позволяет ваша идеология, ваши предпочтения в пище, ваше финансовое и социальное положение в обществе. Если что-то упустил, добавьте. С уважением, Антон.
veprus
veprus
1909
26 августа 2015, 11:51
FISHERZONE.RU, Вот!!! В тютельку! Этот принцип в первую очередь актуален для тех, кто может себе позволить эти самые 5 спиннингов. Подавляющее число рыбаков в России не могут. И про коллективную аренду - я только за. Сам в силу занятости не берусь организовывать, но с удовольствием поучаствую материально, даже если никогда не приеду на тот водоём)). У меня, кстати, есть одно озеро не далеко от Новосибирска на примете))
Shakespeare
Shakespeare
15970 Новосибирск
26 августа 2015, 11:57
veprus, это про тех рыбаков, которые не могут позволить себе пять спиннингов, имея три?)) Иначе непонятно... Как-то так сложилось, что я ни одного не знаю, у кого была бы одна палка...По-моему, если число таких рыбаков и подавляет, то крайне слабо и недолго осталось подавлять)
FISHERZONE.RU
FISHERZONE.RU
5654 Новосибирск
26 августа 2015, 12:05
Shakespeare, Михаил, рыбачу я часто, чаще не пишу об этом весть. Статья хороша и, считая себя не плохим человеком, предложил со своей стороны инициативу, которая, на мой взгляд, в перспективе на будущее, дала бы свои плоды, в том числе и в пропаганде выше озвученного принципа. Готов поддержать идею и временем своим и посильными фин средствами.
FISHERZONE.RU
FISHERZONE.RU
5654 Новосибирск
26 августа 2015, 12:14
Хищник123, а для чего их размещать то? Не думаю, что все, кто перечисляет по 100-500 рублей на лечение совершенно незнакомого им человека, планируют с этим человеком контактировать в будущем. На сайте есть ряд уважаемых людей, мнение которых ценится и повидение на воде копируется, которые могли бы объединиться и реализовать данную идею. Переведя свои деньги я не расчитывал бы на какие то поблажки от них в будущем, просто поддержал бы тех, кто решил реализовать доброе дело
Хищник123
Хищник123
23063 Новосибирск
26 августа 2015, 12:23
FISHERZONE.RU, Я только, за!!
Shakespeare
Shakespeare
15970 Новосибирск
26 августа 2015, 12:24
FISHERZONE.RU, да, про идею я прочитал. Не берусь ее обсуждать совсем. Пусть те, кто компетентен говорят.

Еще хотелось бы, чтобы помимо того, что люди оценивают статью, было более детальное понимание, какой принцип я пропагандирую и о чем писал. Есть ощущение, что многие цепляются за "Поймал-отпусти", не видя всего остального.
Михалыч
Михалыч
1593 Новосибирск
26 августа 2015, 12:26
Будущее не за поймал-отпусти. Когда популяции рыб будут безнадежно испорчены этим квазигуманным принципом, а IT технологии сделают еще один шаг, то будет так: одеваем экзоскелет, спецшлем с 3-д проецированием, включаем программу, - например ловля тайменя в реке Нижняя Тунгуска, выбираем снасти и получаем то самое удовольствие, ради которого безвинно страдают нашие меньшие, холоднокровные и такие красивые братья.....
Леха-154
Леха-154
23232 Новосибирск
26 августа 2015, 12:36
FISHERZONE.RU, смело... Ты что на Глухом не был?
Лещ
Лещ
259 Новосибирск
26 августа 2015, 12:39
Мне ближе подход человека с ник Якут, и у меня тоже интерес как и всех народов к рыбке, на кухонном столе, на природе ни когда не угасал :)
Поймал, приготовь и съешь! Поймал больше 4\5 кг поделись с другом (подругой, соседом и т.д.)
Во всём мера нужна.

Между «Поймал – отпусти» и «Не хочешь кушать свежую рыбку – не лови» по определению заложен межкультурный конфликт.
Остальное всё «сотрясание воздуха», так... поговорить, помечтать...
FISHERZONE.RU
FISHERZONE.RU
5654 Новосибирск
26 августа 2015, 12:55
Shakespeare, "Есть ощущение, что многие цепляются за "Поймал-отпусти", не видя всего остального". Михаил, как словоблуд со стажем, предлагаю взглянуть на тему с другой стороны, которую не видно... К примеру, из 10 поклевок было реализовано 5. Поднятые на борт самым гуманным образом щуки/судаки, после фотосессий/поцелуев были отпущены в родную стихию.
А известна ли судьба тех пяти, что самостоятельно сошли? Чисто гипотетически, предположу такую вероятность, что из этих сошедших пяти рыб, коих даже не увидели, три слабо зацепились краешком губы и травмы, нанесенные ей вываживанием не смертельны. А какова вероятность того, что двум оставшимся были нанесены травмы в том числе и летальные? Вероятность такая есть. Посему, рыбак, что часто бывает на реке, даже взяв за основу принцип "поймал - отпусти" может наносить вред, пусть и чисто гипотетический.

Прошу понять правильно, суть данной статьи я поддерживаю на все 100%, браков осуждаю, а к вам Михаил, за красивые и стильные вести, сдобренные отпусканием пойманных особей, давно проникся уважением, как к талантливому рыбаку! Но, смысл общероссийского движения "курить вредно" осознаешь не тогда, когда на пачке сигарет страшилки нарисованы, а когда твои знакомые и друзья, ранее курившие, бросают курить. И вот тут, твои личные мысли бросить курить приобретают четкие очертания тобою осознанного желания!

P.S. отдельный жирный плюс за то, что данная тема выносится на обсуждение, ибо, только в споре рождается истина
veprus
veprus
1909
26 августа 2015, 12:56
Shakespeare, на сайте полно людей у которых только одна бюджетная палка-телескоп из углепластика. Вот про таких я говорил. А у тех, у кого 3-5 спиннингов хотя бы средней ценовой категории, я думаю, рыбалка и так не является средством для пропитания и, соответственно, в той или иной мере они лишнего не берут.
andrew22014
andrew22014
32 Кемерово
26 августа 2015, 13:02
Холивар
FISHERZONE.RU
FISHERZONE.RU
5654 Новосибирск
26 августа 2015, 13:05
Леха-154, не был))) есть рыбаки, которые съездив на Глухое, остаются недовольными, а есть профи, которые приезжают и там ловят =) я же без пафоса отношу себя к новичкам, осознавая, что отмотав в томскую область и обратно, даже вернувшись без рыбы, я получу большее кол-во эмоций от природы, нежели в черте города на платнике. Опять же, платники у нас, в большей степени, как и менталитет в отношении обсуждаемого принципа, еще на примитивном уровне. Что это за платник, если пососедству с тобой громыхает музыка и стада пьяни пытается собой накормить рыбу, пюхаясь в воду?
FISHERZONE.RU
FISHERZONE.RU
5654 Новосибирск
26 августа 2015, 13:16
andrew22014, увы и ах.. как в той борьбе добра со злом, где несмотря на противостояние, добро бывает жестоким, а зло милосердным.
Shakespeare
Shakespeare
15970 Новосибирск
26 августа 2015, 13:16
FISHERZONE.RU, я понял, что Вы поддерживаете и что отмечаете. Спасибо)

Ничья судьба неизвестна, возможно те рыбы о которых Вы пишете все померли, а не только две. Рыбак, отпускающий какую-то рыбу обратно, не только может, но и наносит определенный ущерб. Это данность и факт. При этом он наносит гораздо меньший ущерб, чем тот, кто ловит и также принципиально не отпускает ничего, при этом не придерживается такого правила, как "Ловлю, когда рыба нужна" и количество рыбалок, в сравнении с первым, у них одинаковое. Вы прочитайте еще раз статью и проанализируйте мои ответы в комментариях. Может я один такой в розовых очках, но мне кажется, что если прочитать внимательно - все встанет на свои места.
Большинство активных и пишущих пользователей сайта, как я думаю, совершенно разумно относятся к ловле рыбы. Посему статья скорее относится к тем, кто просто берет много и не ведет какой-либо счет ни с собой, ни с природой. Пусть это будет меньшинство. Но эти люди есть, я видел их. Вот и все.
MixaEm
MixaEm
311 Новосибирск
26 августа 2015, 13:18
Ну рыбу забирать то можно, столько сколько к примеру супруга сказала привезти. А так действительно, многие не понимают зачем отпускать её. Достаточно вспомнить даже своё детство, а мне 28, когда ловили в каждом прудике и была ведь рыба, не трофеи но была, а щас, на огромной Оби то не факт что уедешь с уловом. Отличная статья!!!
Леха-154
Леха-154
23232 Новосибирск
26 августа 2015, 13:23
FISHERZONE.RU, лишь бы они:http://www.fishingsib.ru/reports/view/86942/ улыбались!))
Vovan-1
Vovan-1
78 Барнаул
26 августа 2015, 13:56
А какую рыбу отпускать правильнее? Как нанести вред природе меньше всего? Скажем я могу поймать 5 килошных щук, 2 по 2.5 и одну 5 кг. Мне 5 кг на семью достаточно. Кого отпустить?
FISHERZONE.RU
FISHERZONE.RU
5654 Новосибирск
26 августа 2015, 14:05
Shakespeare, Михаил, при всем уважении. Я не хочу быть инициатором "открытых глаз" ))) Ибо, в свое время, мне сняли очки резко, да так, что руки опустились, что либо менять и ради чего либо стараться. Придет время, очки у вас исчезнут сами, так же как и осознание содеянного, у каждого приходит в определенный момент жизни. Иной раз совсем поздно. В многомиллионном городе фишингсиб читает 20-30к человек в сутки + - пара тыщ, как правило одни и те же. Большая аудитория или слышала или не догадывается вообще о его существовании. Даже среди тех, кто на сайте живет, нет единого мышления, как о пойманной рыбе, так и по способу ее ловли. Поймает кто некондицию - осудят за размер, поймает зачёт, так ведь снова осудят, но, уже за то, что не отпустил =)
Резюмируя, замечу, что не будет спроса в пивнушках на окуней и недомерков судаков, их не будут заказывать владельцы у тех, кто их добывает в промышленных объемах, соответственно, тралам невыгодно будет жечь топливо.

P.S. вполне возможно, что более опытный человек умиляется и над моим наивным ходом мыслей. где то в глубине души, подозреваю, что моя идея столь же утопична, как и строительство "коммунизма", что рано или поздно подлая алчная жаба подорвет сознание изнутри и сей проект "Клубов для понимающих рыбаков" примет коммерческий окрас )))
FISHERZONE.RU
FISHERZONE.RU
5654 Новосибирск
26 августа 2015, 14:17
Леха-154, а чтоб они улыбались, мы и должны стараться, чтобы они для внуков наших тоже постарались. Кстати, идею обозначенную рисовал как раз под них, родимых, Организаторов
Shakespeare
Shakespeare
15970 Новосибирск
26 августа 2015, 14:20
Vovan-1, не принципиально, мне кажется, но по мне так, чем больше вероятность что будущая мамка, тем лучше выпустить ее. Я самцов от самок по внешнему виду не отличаю, если они в килограммовом размере, соответственно - пятеру бы выпустил)
Леха-154
Леха-154
23232 Новосибирск
26 августа 2015, 14:24
Fisherzone.ru, 5+
Vovan-1
Vovan-1
78 Барнаул
26 августа 2015, 14:33
Shakespeare, а у кого больше вероятность выжить? У одной или у 5?
Shakespeare
Shakespeare
15970 Новосибирск
26 августа 2015, 15:00
Vovan-1, есть ощущение, что Вы знаете ответы на все свои вопросы)) Я думаю, что у той (тех) , которая в меньшей степени ранена)
Vovan-1
Vovan-1
78 Барнаул
26 августа 2015, 15:05
Shakespeare, к сожалению нет. Тут ихтиолог нужен... Кто бы сказал, какая особь для популяции полезнее...
Booster
Booster
3999 Новосибирск
26 августа 2015, 16:49
А почему постоянно проводят аналогию с охотой и грибами?
Я, например, тоже могу привести пару аналогий для принципа "Поймал - съешь!".
Вот они: "Поцеловал - женись!", "Дал в морду - забей до смерти!"
;)
виталий69
виталий69
4841 Новосибирск
26 августа 2015, 18:23
Я вот не могу такую рыбу есть http://www.fishingsib.ru/tidings/view/84072/ . У каждого свои взгляды и критерии. Рыбу не разрешенного размера положено отпускать по закону. Почему перед этим ее нельзя сфотографировать? Или вы всех съедаете?
Леха-154
Леха-154
23232 Новосибирск
26 августа 2015, 18:35
такие особи, попадаются после наших развлечений..http://www.fishingsib.ru/gallery/view/55650/?nav=user
Ромуальдович
Ромуальдович
37899 Новосибирск
26 августа 2015, 19:39
Вот я под впечатлением от этой статьи написал отчёт http://www.fishingsib.ru/reports/view/87062/
Dark88
Dark88
2057
26 августа 2015, 20:16
поддерживаю, но добавил бы ещё что лучше отпустить одну мамку, чем 5 килошниц...я жалею что пойманную на 5.5кг не отпустил в прошлом году...Сыграл инстинкт добытчика трофея.....но когда принес её домой, положив в вану почти бездыханную стало жалко...и пришло осознание того что чем больше трофей, тем меньше от него пользы в плане еды и места в морозилке-холодильнике....Эмоции да, вечны...но всем совет: отпускайте мамок, они дают икры больше чем даже 5 килошек а мясо со временем у щук да и у других рыб, стареет и вкус становится хуже.
P.s.Shakespeare( Миша) молодец!++
ТИН
ТИН
48 Новосибирск
26 августа 2015, 23:49
Благодарю автора за хорошую и нужную статью. Хочется надеяться, что многие задумаются. Стыд - очень серьезный фактор для многих людей. И если человеку станет стыдно за поимку недомерков, это уже первый шаг. А если за оставленную "мамку" - шаг второй. А если стыдно будет за лишнюю рыбу и человек научится делать перерыв с чувством благодарности природе... Размечтался))) Позиция Якута мне очень близка. Впрочем, хочется сказать спасибо всем за бурное обсуждение.
zah_al
zah_al
376 Новосибирск
27 августа 2015, 10:52
виталий69, вот на счёт платной рыбалки, со мной 100% наоборот! С платника я заберу ВСЁ что взял! Потому что я потратил деньги, мне нужно возместить!
FISHERZONE.RU
FISHERZONE.RU
5654 Новосибирск
27 августа 2015, 11:18
zah_al, а какой смысл тогда ехать на платник, если первоочередной целью ставится ВЗЯТЬ? Александр, взгляните под другим углом: рядом с вашим домом кто то построил продуктовый магазин, рассчитывая на то, что вы придете, вас устроит ассортимент и вы будете приходить за продуктами вновь. Вы же не влетаете в магазин и не скупаете там ВСЁ, только по той причине, что вы в этот магазин вошли. Пришли, рассудительно взяли только то, что вам необходимо, так ведь?
виталий69
виталий69
4841 Новосибирск
27 августа 2015, 13:48
zah_al, я там написал, что я против. В поддержку Ваших слов добавлю. Платник формирует отношение к рыбе, не как живому существу, а как к товару. Но как вариант для какой-то части рыболовов, вполне приемлем.
Gennadii.
Gennadii.
6641
27 августа 2015, 13:50
Я в принципе не понимаю рыбалку (поймал - отпусти). Еду на рыбалку , чтобы поймать и насладиться приготовленной рыбой.Ловить рыбу , в количествах сверх своего употребления ( семья, друзья) , мне не приходилось.Разумность вылова всегда есть, но когда мне рыбы хватит, я не буду тешить своё Я травмированием остальных. Естественно, в процессе рыбалки, отпускаются экземпляры , меня не устраивающие. Ехать на рыбалку с целью ловить и отпускать я считаю ( со стороны гуманизма) садизмом. Хочется спином помахать- организуй клуб с мишенями и призами из магазина ОКЕАН. Ехать на охоту с резиновыми пулями
( дробью) , или просто холостыми пугать ( я же добрый! ) ради своего удовольствия- пример " гуманного" отношения к природе. Мой принцип- не надо, некуй природе мешать жить.
Booster
Booster
3999 Новосибирск
27 августа 2015, 14:07
Ребята, пишущие про садизм, про гуманизм, в-общем, противники принципа "Поймал-отпусти": вы рыбу после поимки сразу умерщвляете и кладёте в сумку-холодильник? Нет, вы сажаете её на кукан или в садок. Потому что живая рыба дольше сохранится свежей. А рыба в это время (пользуясь вашими же категориями) испытывает невообразимые физические и душевные муки перед неминуемой гибелью. Так кто из нас садист?
Gennadii.
Gennadii.
6641
27 августа 2015, 14:17
Booster, Поэтому я и не говорю про гуманизм , как принцип рыбалки. Прошу заметить
и читать внимательней. Я пишу- не надо не порть природу!
виталий69
виталий69
4841 Новосибирск
27 августа 2015, 14:24
Я ж писал, что схлестнутся "убийцы" и "мучители", выяснить кто из них лучше, кто хуже))). На самом деле спорить не о чем. Все ловим и все отпускаем.
Gennadii.
Gennadii.
6641
27 августа 2015, 14:44
Booster, Беру с собой шприц с обезболивающим. Потом на кукан. Устроит?
Booster
Booster
3999 Новосибирск
27 августа 2015, 15:43
Gennadii., не надо шприц! Шприц - плохо. Лучше водки жахнуть.
zah_al
zah_al
376 Новосибирск
27 августа 2015, 16:01
виталий69, ага, как раз для тех, кто хочет точно знать, что рыба там есть, что её можно поймать и забрать
zah_al
zah_al
376 Новосибирск
27 августа 2015, 16:11
FISHERZONE.RU, про смысл написал чуть выше, лично я не езжу. Ездил один раз. Говоря про магазин, вы переходите на исключительно потребительскую точку зрения. Ну давайте рассмотрим. Что для меня рыбалка? - В первую очередь удовольствие. За удовольствие надо платить. Лично для себя - я за него уже заплатил покупкой снастей, а они нынче стоят... Теперь платник. Ага, ещё нужно платить? За что? За удовольствие я уже заплатил - могу поехать на любое место половить, за что тут платить? За то что рыба есть, её для меня разводят, раз её для меня разводят - я её ловлю и забираю.
Gennadii.
Gennadii.
6641
27 августа 2015, 16:39
Booster, водки жахнуть-это само собой! А шприц- это чтобы рыбе не больно было...
Антошка
Антошка
6205 Новосибирск
27 августа 2015, 16:47
Gennadii., А потом рыбку накачанную химией кушать?
skaz
skaz
2136 Новосибирск
27 августа 2015, 17:08
Господа.Ездите за мешком рыбы.И разговоров на тему пымал-выбросил,взял стока ,скока сожру,гуманно не гуманно не буде. Все зависит от Это культура поведения и воспитание и на скока вы уважаете ся.Автору статьи видно было нече делать иль он оторван от реалий.Реально рыбачат не более 5 процентов.Остальные за рыбой. Переделка сознания от добычи к удовольствию,с этим экономическим хаусом,без четкой политики гос-ва.Короче.Переделывать надо ся в первую очередь и пытаться создать условия,чтоб так делали и другие.Но к сожелению мы катимся во всем к пропасти.Мудрость приходит поздно.
Gennadii.
Gennadii.
6641
27 августа 2015, 18:30
skaz, Мудрость может не прийти вообще. К пропасти катится всё человечество со дня его рождения. Общие слова. Просто брать сколько нужно и не гадить. С остальным сама ПРИРОДА распорядится. Мешок я всегда беру с собой . Если вдруг
поймаю, ( судьба распорядится) , не буду ловить и отпускать, просто домой поеду.Зачем лишний раз рыбу калечить?
Gennadii.
Gennadii.
6641
27 августа 2015, 18:35
Антошка, Вроде человек в возрасте воспроизводства... Надо шутки от серьёза отфильтровывать.
Антошка
Антошка
6205 Новосибирск
27 августа 2015, 18:48
Gennadii., Да вы знаете, здесь много всяких людей есть, в том числе и неадекватных. Поэтому если шутите, то обозначайте это смайликом)) Очень рад, что вы это невсерьез сказали.
Gennadii.
Gennadii.
6641
27 августа 2015, 19:03
Антошка, Хорошо , буду иметь ввиду. Только не научился где брать эти смайлики.
Антошка
Антошка
6205 Новосибирск
27 августа 2015, 19:24
Gennadii., Да можно просто вот так :) Или вот так. ))
Леха-154
Леха-154
23232 Новосибирск
27 августа 2015, 21:55
Ха..))
виталий69
виталий69
4841 Новосибирск
27 августа 2015, 21:59
Друзья, прочтите еще раз статью. Она призывает каждого из нас задуматься о плачевном состоянии рыбных ресурсов, и о том что отпуская мы можем ей помочь. Кто-то забирает, если это для него возможность поесть и накормить семью- думаю вряд-ли его кто-нибудь осудит. Кто-то отпускает малышей- СПАСИБО ЕМУ! Кто-то мамок- СПАСИБО ЕМУ! Кто-то лишнюю- СПАСИБО ЕМУ! Кто-то всю- СПАСИБО ЕМУ! Кто-то может отказаться от рыбалки совсем- СПАСИБО ЕМУ(кто знает может через какое-то время и я приду к такому решению)! Зачем оценивать "правильно" или "не правильно" они делают доброе дело. Большинство из высказавшихся рыбаков я знаю по "вестям" или "комментариям" на сайте, это уважаемые мной люди относящиеся разумно к рыболовству. Все, что написано имело-бы смысл если ее обязательно читали, для ознакомления при регистрации писатели и читатели "вестей".
Хищник123
Хищник123
23063 Новосибирск
27 августа 2015, 22:05
Уже долго слежу за данной темой, и вот не пойму " Отказаться от рыбалки"?!. Мужики, вы на каком сайте находитесь? Свою точку зрения по этому поводу высказал...
skaz
skaz
2136 Новосибирск
27 августа 2015, 22:17
Gennadii.Мне кажется,что когда каждый ответит себе,что для него рыбалка,то все будет в норме.А мешок я тож большой беру.Вдруг набью когда.)))
Gennadii.
Gennadii.
6641
27 августа 2015, 23:07
виталий69, Вы , наверное к богу ближе, чем к рыбалке. Смотреть надо правде в глаза.
Кто-то умножает количество рыбаков на вес пойманной рыбы.Выходят ужасающие цифры. В этом году в поймах Оби осталось сотни тысяч тонн рыбы на радость птицам и зверюшкам. Против природы не поспоришь.Рыбаки,перенёсшие ведро карасей в реку вызывают умиление и много плюсов. Я думаю, ЛЮДИ сдохнут от своей грязи, а щуки будут улыбаться.
Михалыч
Михалыч
1593 Новосибирск
28 августа 2015, 12:49
С подачи виталий69. Каждому регистрирующемуся предлагается тест Shakespeare. Если не согласен - в регистрации отказать. :):)
Shakespeare
Shakespeare
15970 Новосибирск
28 августа 2015, 12:57
Друзья, вы прекрасно подстегиваете и провоцируете друг друга, но может быть, если разговор уже перестал быть конструктивен, попробовать избежать склок?)
TDE
TDE
369 Новосибирск
28 августа 2015, 22:01
Мужики, а еще нужно Газпрому письмо написать, рыбешка-то точно воспроизводимый ресурс, а то что качает "сбыватель мечт" наверняка нет. Давайте оставим для потомков народное достояние!
Данный пост не является камнем в чей-либо огород. Так.. чисто разрядить обстановку и пофилософствовать.

А если по теме, Везде нужна мера, я не приверженец крайностей.
vlad40
vlad40
4938 Новосибирск
2 сентября 2015, 11:52
Правильная тема затронута. Но ещё есть весьма важная "сопутствующая" проблема отпускания рыбы, которую многие не замечают (а кто-то и не знает, хотя и всю жизнь рыбу отпускает и совершенно искренне гордится этим). В общем, гляньте на фото и видео в вестях-отчетах....сидит рыбак в лодке, держит в руках "добрую" щуку, а при этом одна его рука ЧУТЬ-ЛИ НЕ ПО САМЫЙ ЛОКОТЬ ЗАСУНУТА В ЖАБРЫ рыбине!!! Рыба зафотана и отпущена, все улыбаются и довольны.... Но рыба эта ч/з пару недель неизбежно погибнет! А спортсмЭн, которому и рыба-то не нужна (но азарт пересиливает разум), уже ловит новый трофей, и все повторяется по новой. Ну и что толку от таких спортсмЭнов-отпускальщиков?? От чего все это? От недалёкости или он скупости? Липгрипы ведь есть для этого, и ценники на них не такие уж и большие.
Shakespeare
Shakespeare
15970 Новосибирск
2 сентября 2015, 12:52
vlad40, начинается все с доброго намерения. Если оно есть, то все будет нормально, даже если когда-то человек отпустил рыбу, которой повредил жабры или взял мешок рыбы, которая могла жить, домой.

На счет того, что рыба которой пальцы рук попали в жабры неизбежно погибнет - это крайне спорный момент, если мы не говорим о совсем уж серьезных повреждениях. Конечно, этого нужно избегать. Нужно еще много чего избегать, чтобы свести к минимуму риск заболевания рыбы или ее смерти. Недавно читал, что в странах, где отпускать рыбу обратно в водоем строго запрещено, объясняют этот факт в том числе тем, что даже слабо раненая рыба, после поимки, получает настолько большой психологический стресс, что жить с этим дальше для нее большое мучение. То есть люди верят и в психологичсекие травмы рыб. Особых оснований им не доверять тоже нет...

А на счет липгрипа - и он не самый благоприятный для рыбы инструмент. Если говорить о максимально безопасном для рыбы снятии с крючка и возвращении в воду, то это - использование силиконового подсака и извлечение крючка строго в воде. Но это даже не все самые заядлые приверженцы "Поймал-отпусти" практикуют. Использование липгрипа совсем безопасно только тогда, когда мы не поднимаем им рыбу, а используем для фиксации морды, например, для извлечения крючка.
vlad40
vlad40
4938 Новосибирск
2 сентября 2015, 14:16
Shakespeare, я имел ввиду лишь то, что при фотографировании (для непременного отчета) большинство фиксируют рыбу не липгрипом, а засунув всю "пятерню" в жабры. Плевать им на рыбу, спортсмЭнам рыба - мусор! И "отпускают" они её потому, что ловят много и она им попросту не нужна. "Отпускают" в кавычках потому, что для это равносильно - выбросить за борт. Это хорошо заметно по небрежному выдиранию тройника и небрежном-же бросании рыбы в воду. О добрых намерениях тут речи нет. Это система...изловил-выбросил за борт. Слово - культура, тут тоже чуждое. Гораздо большего уважения заслуживают те, кто ловит много, но рыбу увозит домой (себе, друзьям) и не трендит, что он поймал-отпустил.
Shakespeare
Shakespeare
15970 Новосибирск
2 сентября 2015, 14:55
vlad40, Вы как будто злых врагов представляете, когда пишете) Они все такие, эти спортсмЭны, о которых Вы говорите, или есть исключения? Если есть, то на этих исключениях и имеет смысл акцентировать внимание, а не наоборот. Там где нет речи о добром намерении, очень редко может случится что-то хорошее, это по определению...
vlad40
vlad40
4938 Новосибирск
2 сентября 2015, 15:56
Shakespeare, безусловно не все. Но,увы, достаточно. Естественно, это не злой умысел. Это, автоматически так получается у них. Отношение этих людей к природе такое потребительское, или проще сказать, как выразился не так давно один Правильный Человек (именно с большой буквы) - "скверное тесто". Потому и берега у нас завалены мусором. А кто его оставляет, марсиане?? Нет, те же наши собратья-рыбаки. А вот карпфишеры молодцы.
zah_al
zah_al
376 Новосибирск
2 сентября 2015, 16:17
http://aquafisher.org.ua/cprawka/biologiya-ryib-2/
вот кстати, тут есть про регенерацию. Так что, при грамотном вытаскивании крючка, и засечке за плавник, щёку, в общем, хоть за что, кроме органов, ничего рыбе не будет, отпускаем и она живёт. И ещё момент, даже если, рыба отпущена, но у вас есть сомнения - выживет ли - больная рыбка корм для других рыб. Ещё плюс к отпусканию
artemel
artemel
571 Краснообск
23 сентября 2015, 01:09
Принцип "Поймал - отпусти" - извращенное понимание рыболовства навеенным Западом. Когда-то когда я вступал в споры по данной теме я слышал столько громких фраз и столько пафоса что от этого начинает тошнить. Большинство защитников "поймал - отпусти" любят рассказы про Западные страны "где все так ловят", хотя самыми рыбными странами и где рыболовство наиболее развито это страны Прибалтики, а теперь почитайте правила рыболовства тех стран и вы будите удивленны как все с точностью наоборот...
MixaEm
MixaEm
311 Новосибирск
23 сентября 2015, 09:24
artemel, знаете от чего действительно начинает тошнить? Так это от того что ты набрал кучу рыбы домой, а потом за ненадобностью ты её выкидываешь. Тошнит от того что полным полно сетей. Тошнит от того что рыбы стало намного меньше. Вот от чего тошнит, а не от того что у кого то неперевариваемость к действительно правильным вещам.
Антошка
Антошка
6205 Новосибирск
23 сентября 2015, 10:06
MixaEm, Ну просто - ЗОЛОТЫЕ СЛОВА. Ещё от себя добавлю, что не стоит смотреть в сторону Запада или Европы, ориентироваться нужно только на ситуацию, происходящую на том водоеме, на котором происходит рыбалка в непосредственный момент времени. А европейцы так вообще за однополые браки, так что, им тоже начать в этом подражать? Смешно. Живите своим умом.
venator1980
venator1980
358 Бердск
21 февраля 2018, 16:38
Shakespeare
Shakespeare
15970 Новосибирск
21 февраля 2018, 18:15
venator1980, только Валуев ест, чтоли?)