Итак, пятница, она же развратница для тех, кто любит сауны и прочие городские развлечения. Мы же подумав, куда отправиться, толи рыбу ловить, толи за «Катерпиллера» «поболеть», решили поехать на командные соревнования по ловле спиннингом с лодок на призы магазина «Клёвый» -2007. Рассуждали мы так - рыбалок было много и будет еще больше, а соревнования все же редкость.
Дорогу нашли легко. По красным бантикам выкатились на берег Оби и уперлись прямо в лагерь спортсменов. Костер еще не горел, но палатки уже стояли и «поляна» была накрыта.
Ветер, дождь, небо свинцового цвета, настроение не испортили, все были уверены, что завтра погода будет отличная, потому, что иначе просто не может быть. В хозяйственных делах и за столом прошел вечер. На воде появилась лунная дорожка, на небе звезды, а вечерняя прохлада «загнала» всех в палатки и спальные мешки.
Утро, как и ожидалось, выдалось солнечное. Рассадив по лодкам судей экипажи соревнующихся команд, ровно в 09-00 отправились искать себе славу. Я стоял на якоре недалеко от места старта и наблюдал, как лодки помчались в разных направлениях. Даже по тому, как двигались лодки по реке, было ясно, что часть участников отлично знают окрестные места. Позже, объезжая акваторию, на которой участники ловили рыбу, я еще раз убедился в том, что не умение ловить рыбу играет в этих соревнованиях решающую роль, а знание реки, ее фарватера, порогов, ям, свалов. При подведении итогов все это подтвердилось, победили те, которые рыбачили с лодок в этих местах не одну пятилетку. Ну, наверное, это и есть одна из главных составляющих успеха рыбака.
Тем временем в лагере трудился, не покладая рук, главный судья. Он чистил картофель и морковь, лук и чеснок. В перерывах между поварскими хлопотами прибирал мусор оставленный после завтрака участниками соревнований на столах.
Семь часов пролетели незаметно, и вот одна за другой, к берегу начинают приставать лодки участников.
Для судей работы оказалось немного, от пойманных рыб в глазах явно не рябило. Весь процесс определения победителей не занял и тридцати минут.
Наконец главный судья просит всех участников построиться и объявляет первого призера, им оказывается «Хазар», а приз ему вручается за то, что накануне он немного «устал» за столом и проснулся только в 15-00, т.е.не задолго до окончания соревнований. Ура первому призеру. Наверное, я в следующий раз все же приму участие в соревнованиях, хорошо выпью и получу абонемент со скидкой 15% на все покупки в магазине «Клевый».
Дальше награждение участников, из шуточной формы «перетекло» в официальную часть:
1 место с общей длинной рыб в три тысячи шестьдесят миллиметров, на мой взгляд заслужено, занял экипаж Каменьщиков и Белоусов. Слава победителям!
2 место, с общей длинной рыб в две тысячи семьсот пять миллиметров, достойно занял экипаж Шишкин и Вяткин. Ура призерам!
3 место, отстав от призеров на пять миллиметров завоевали в тяжелой борьбе экипаж Бородовский и Колесников. Ура.Ура.Ура.
Самую длинную рыбу добыли все те же Шишкин и Вяткин.
Как сказал бы один известный киногерой – Да, уж!
Понятно, что сами соревнования процесс скоротечный и не интересный, все самое интересное происходит дальше.
А дальше фуршет!
Но какие соревнования могут быть без фуршета, это же, как в известном фильме – без погони не бывает детектива, без фуршета соревнований рыбаков.
Гвоздем программы должны были стать национальные монгольское блюда – Хар-Хоп и еще два с названиями, не запоминающимися на трезвую голову.
Первое, горячее блюдо, сготовленное главным судьей еще засветло, представляло из себя шашлык из печени барана завернутый в пленку внутреннего жира. Вкуснятина – пальчики оближешь.
Второе горячее, главный судья с добровольными помощниками, готовил уже в сумерках. Это был гуляш из потрохов все того же бедного барана. Вкуснятина – язык откусишь!
И вот апофеоз вечера – Хар-Хоп. Нужно отметить, что камни, которые являются одним из главных компонентов в этом действе, калились в костре с четырнадцати часов! Блюдо, готовил все тот же главный судья. Раскрывать секрета приготовления не буду, скажу только, что ожидание его превратилось в очередное шоу с шутками и прибаутками. Но при любых прогнозах никто не смог бы предсказать того, что получилось на самом деле. Короче, все слопали и еще добавки просили. Спасибо главному судье! Главное всем хватило, зубы об камни никто не сломал, правда, один участник камень размером с голубиное яйцо проглотил, ну это не смертельно.
Долго еще у костра разговоры разговаривались и звонко ударялись стеклянными краями рюмки.
Костер горел до утра.
На следующее утро наступило похмелье.
Кто мог рыбачить уехали рыбачить. Кто мог помочь, в хозяйственных работах по ликвидации последствий фуршета, но не захотел - уехали домой.
Мусор в лагере пришлось убирать самым «молодым» АБМу и Якуту, отмывать казаны и посуду им же, а лагерь сворачивать все тому же главному судье. Грустно, однако.
Ну и последнее, главным судьей, а по совместительству главным костровым и главным поваром был конечно же Теряев Алексей Владимирович еще известный как Alex.
Как и в отчете «Дальнобойщик – 2007» хочется удивиться тем, что в таком огромном городе, с таким большим количеством рыбаков на соревнования, как в качестве участников, так и в качестве болельщиков, приехало не больше тридцати человек.
Другой разговор, что соревнования организовал именно магазин "Клевый" а не "Апико фиш" и не "Альботрос" и уж конечно не "Рыбий глаз". Так почему не нужно говорить спасибо организаторам? По русски конечно лучше обложить, что мол в газетах рекламу не дали, лодки нам с моторами не подарили, а на веслах нам де тяжело, да?
Ну, а утверждение, что соревнования для избронных, совсем смешные. Кто их (участников) избирал? Спасибо конечно, от имени участников за такой лестный отзыв о них, приятно, наверное, себя элитой сознавать. Но лично я там ЭЛИТЫ не углядел, обычные мужики, каких на Оби полным полно каждый выходной.
Давайте лучше предложения как проводить соревнования чтобы они были интересны и доступны ВСЕМ, а ныть все умеют - под настроение.
а это смотря какую цель ставить :)
в данной компании выезжал первый раз, но могу сказать что все было на уровне, администрация постаралась... люди веселые... пьющие и много пьющие.
какие-то азы по поиску рыб, вылавливанию и вываживанию получены были, и не смотря на поломатый спиннинг и песок пополам с бараниной в желудке после "хорхога" получил полное моральное удовлетворение. Вывод: рыба на спиннинг ловится.
"Якут: если б цена за участие была б в раза 4 меньше - я предпочел бы остаться и учавствовать в соревнованиях. А так предпочел Чаны на эти выхи."
Видимо поездка на Чан обошлась копеек по 80 с человека? А если бы стартовый взнос был 500 руб, то я уверяю нашелся бы какой нибудь Emin для которого и эта сумма была бы непомерно дорогой. Всем не угодишь никогда.
___________________________
Для тех "стональцев" у котрых нет судов и т.д. Вы вот здесь: http://www.klevyi.ru/forum/viewtopic.php?t=1911&start=0 читали????!!! Было предложено целых ДВА судна ПОЛНОСТЬЮ отвечающих условиям соревнований безвозмездно! В итоге на обоих выступали призеры. И после этого еще язык поворачивается говорить такое... Моей точкой зрения в подобных делах всегда было: тот кто хочет - ищет возможность, а кто не хочет - причину. Далее даже комментировать не хочется...
___________________________
2 он же
Вы Положение читать удосужились? Там вообще то призовой фонд описан....
___________________________
2 гость
Не хотел отвечать анониму, но разок все же можно время потратить ибо подобные глупые мысли могут возникать у многих. Вася читает "вечерку", а Петя "Навигатор". В Вечерке объяву дали в Навигаторе нет. И что скажет Петя? А он скажет конечно, во всякой херне опубликовали, а в приличном месте нет. Вот люди и не знают. Аналогия ясна? Суммарная аудитория сайтов на которых было расположено Положение больше любой местной газеты!! Так о чем еще говорить. Что до водки - то насильно никто не вливал. Кто хотел - выпивал, но были и трезвенники. В прошлом году пытались вешать объявы о подобных мероприятиях в других магазинах. Некоторые хоть под прилавком но повесили. А некоторые - нет. Мотивация? -А с какого хера мы будем на своих стенах рекламировать конкурента? Надеюсь ответил достаточно.
ЗЫ А вообще мягко говоря неприлично анонимно то тявкать...
ЗЫЫ Опять же судя по тому что твой пост появился - интернет у тебя есть. Ну и как оно, чувствовать себя "избрОнным"?
____________________________
2 Evgench
Хорхог я делал впервые в жизни, так что первый блин :)) А мелкие камни в нем от того, что кое кто обещал привезти нормальных не рассыпающихся камушков, но не привез. Пришлось совать то ,что на берегу валялось :)) Приходи в следующий раз. Все будет лучше!
да боже упаси попрекнуть, я же так для полноты выражения :)
на самом деле все было отлично... тебе отдельный респект за организацию.
Похоже Лёха ты совсем охоту забросил раз на открытие всё организовал.
Неделькой бы раньше - народу было бы значительно больше, я думаю...
На открытие охоты я никогда не ездил. Ни разу. Как то не климатит. Да и в целом как в нахлыст воткнулся, так охота совсем померкла. Так, иногда пальнуть конечно тянет, но пока к воде больше тянет. Может выгорит, да на рев все же попаду.... :))
Человек, такая тварь божья , что чем больше хорошего делаешь для него - тем оно сволочнее становится .Парадокс? Увы ..... Сыромяжная правда жизни , к ВЕЛИКОМУ сожалению. Ваш покорный слуга ,не был на этом празднике живота и спиннингового мастерства, но из опыта прошлого я УВЕРЕН на все 100 % - мероприятие прошло более чем удачно хотя бы потому, что этим занимался Лёшка - Alex.
Все недовольные малой инфой о мероприятии ,пусть сетуют на себя самого . Из нашего славного города Новосибирска, очень много людей из рыбаков знают о сайте(fishingsib.ru), магазине "Клёвый" и после этого набраться НАГЛОСТИ и сказать -" ....ничего не было в газетке написано ..." МОЖЕТ НАДО БЫЛО ПО ВСЕМ СТОЛБАМ НА ДЕМИТРОВСКОМ МОСТУ РЕКЛАМУ НАПИСАТЬ И В КАЖДЫЙ ДОМ ПОСТУЧАТЬСЯ?! хотя ....может кто-то не ездиит по нему и опять промашка .....Ой! Чот невричать начал .....
И в завершение оного повествования ,позволю себе упредить всех недовольных чем-то или кем-то в вопросе прошедших соревнований - ПОРВУ ,КАК ПИОНЕРСКУЮ ПРАВДУ !!!
РУКИ ПРОЧЬ ОТ НАШИХ ТОВАРИЩЕЙ!!!!!!! Злопыхатели могут застрилицца ....
Искренне ...Пух
когда береговые планируете????????? чтоб заранеезнать!!!??:-))....
Искренне радостно, оттого, что прошел праздник рыбалки, очередные соревнования.
И не важно, спиннинговый или поплавочный был этот турнир, главное, что собрались единомышленники…те, кто хотел, кому это интересно и важно… ценное общение, обмен опытом… живой урок для тех, кто только собирается или интересуется этим захватывающим процессом…, процессом рыбалки.
Быть может, тот, кто читает эти строки, задумается об азартности, интересности этого вида рыбалки, рыболовного спорта в целом… и будет толчок, с которого он и начнет новое развитие.
Ведь не для кого не секрет, что, по сути, в нашей стране нет такого вида спорта. Скорее это плановые мероприятия, которые проводились еще во времена СССР, команды ООиР выступали, боролись на районном, областном, региональном уровне. Выявлялась сильнейшая команда ООиР… до тех пор, пока на это выделялись деньги.
Что же изменилось за эти годы…
Изменился подход, смысл данного действа.
Долгое время не было людей, которые смогли бы это организовать. И до сих пор, нет людей, готовых это поддерживать. Не важно – информационно, материально или как-то иначе.
Приходя в рыболовный магазин, с предложением провести рыболовный турнир, руководство (совершенно справедливо) интересуется, в чем будет выражаться вознаграждение для магазина, как потенциального спонсора. Да и правда, в чем? Максимум в словесной рекламе и словах благодарности при награждении. Были те, кто помогал, хотя бы для того, чтобы банально отвязались.
Прошло время, прошли спиннинговые соревнования 2007.
По сути дела инициатором и организатором данного мероприятия был магазин «Клевый».
Очень не хочется, никого обидеть… Понятно, что «ломать – не строить».
Но все же хотелось бы, чтобы негативных высказываний организаторов было меньше.
Лучше собрать накопленный опыт, сделать выводы, что удалось, а что нет.
Насколько удачно все прошло, судить не мне и не кому-то другому, это покажут следующие соревнование, уже в следующем году. Количество их участников и их результаты.
При идеальном раскладе сборы участников соревнований составили бы 30тр (на 15 экипажей). Призовой фонд же 21-23тр.
Такие соревнования может позволить себе практически каждый магазин города.
Опять же, хочется подчеркнуть некоторые «цели и задачи», которые ставили перед собой организаторы…
1. популяризации ловли рыбы спиннингом; (приехало всего 8 экипажей.)
2. вовлечение молодежи в занятие рыболовным спортом, пропаганда здорового образа жизни; (для молодежи добраться до места ловли, оплатить _полностью_ сбор с команды, кажется не очень реальным)
Ведь в первую очередь, заинтересованным в состоявшихся соревнованиях должен быть организатор. Помочь чем-либо соревнующимся, а не говорить «тот кто хочет - ищет возможность»
В общем, не хочется верить, что это была просто галочка, поставленная в 2007году, если правда речь идет о развитии.
А реклама в газете, магазинах нужна, и легко решаема.
Хочется упомянуть минувший турнир на призы большинства магазинов города, который был Доступным, Бюджетным, Интересным и главное почти никто не остался в стороне.
Еще раз хочу извиниться, если кого-нибудь или чем-нибудь обидел. Все написанное imho, одно мнение из миллиона. Как говорится, «Клевому респект и уважуха» ;)
Многократно обсуждалась тема сколько денег нарубит Клевый на этом турнире..
Так вот. Для любителей арифметики.
Был продекларирован следующий призовой фонд:
==========================================
9. Призовой фонд.
9.1 Призовой фонд формируется из стартовых, учредительских и спонсорских взносов.
9.1.1 Первое место 15000 (Пятнадцать тысяч руб.)
9.1.2 Второе место 6000 (Шесть тысяч руб.)
9.1.3 Третье место Сертификат на сумму 2000 руб (Две тысячи руб.) от организатора соревнований Спиннингового магазина «Клёвый».
9.1.4 Все команды получают ценные призы от спонсора ООО «Кинг-Фишер».
==============================================================
Граждане быстро подсчитали на калькуляторах, что общая сумма призов 23 000, а взносов 15 экипажей внесут 30 000. Т.е. Клевый приподнимется на 7 тысяч.
Фактически на старт заявились 8 экипажей, которые внесли 15 000.
Однако призы были выплачены так, как было заявлено. Т.е. на 23 000.
К вопросу о наживе...
это к вопросу о том, что затраты не велики и проводить их нужно чаще)
В прошлом году лодочные соревнования проводились......без моторов, без техники, в черте города ,с несущественными взносами , и на водоеме где любая надувнушка на веслах ничем не уступит по своим возможностям.
Вы думаете была очередь из участников? Вовсе нет- менее 20.....
И это при том , что иногородние участники были....
Так что я согласен с Алексом- кто хочет- возможность найдет....
Спасибо на добром слове.
__________________
2 KSA
Впрошлом году ваш магазин был в числе тех, кто отказал в размещении объявления. Береговых бодалок в этом году не будет. Будет только нахлыстовый фестиваль на Бие 15-16 сентября.
__________________
2 "уже давно не рыбак"
Я уже много раз говорил: говно-вопрос. Сделай лучше. С каким бы удовольствием я присутствовал в качестве участника, не имеющего никаких головных болей!!! Не можешь сделать - тогда сиди и не 3.14зди!!! Что до подсчетов денег в чужом кармане - так тоже уже говорил. Ну почему их так любят все считать то!!!!!!!???? Иди, блть и сделай сам!!! Оторови свою жопу от стула перед компом и сделай соревнования!!!! Да вообще хоть что нибудь сделай!! И тогда станет ясно, что кроме сраного призового фонда есть затраты на разведку долбаной местности, доставку (пусть и нехитрого) оборудования и снаряжения, расходы на питание и доставку судей, наружная реклама, всякие медальки-грамоты, фуршет (попробуй, посчитай сколько оно стоит на 30-50чел.), метания по городу в сборах всей этой ботвы, вывоз мусора и прочего говна за участниками, затраты на судейское оборудование, канцелярию, всякое лагерное оборудование в виде тентов, палаток и т.д., флаги, баннеры, радиосвязь, и.... Что, еще продолжать или хватит??? Или оно, блть все с неба падает как манна? Ты же видишь только верхушку айсберга!!! И по ней судишь о подводной части!!! А во сколько оценить адский, неоплачиваемый и неблагодарный человеческий труд, а тем более нервы, вложеные в это дело, а??!!! Не знаешь?? Если бы это мог сделать любой магазин и это было бы прибыльно - то от соревнований бы отбоя небыло. Но вот что то нету этого. Странно, не правда ли? Ишь, "проводить надо чаще".... Иди ,проведи!
ЗЫ Вот же бля достали.... Даже меня...
_________________
2 avz
Каждый год говорю себе все, хватит. На кой тебе это надо? А приходит весна и как то надо чонить сделать. Скучно, что ли... :))) Хотя всему же бывает предел....
смысла объяснять тебе, что-то больше не вижу, т.к. ты просто псих.
и все ставишь в штыки. и все тебе враги.
с таким отношением к людям, на твои соревнования вряд ли кто вообще поедит.
или ты не знаешь, что такое уважение?
раз тебе это надоело, наскучило, раздражен этим - забей нах на соревнования, и не делай вид, что тебе это надо и ты делаешь какой-то вклад. Не нервируй этим людей и себя.
так и скажи - "Я, Алекс, хочу заработать на этом деньги и мне пох кому это нравица, а кому нет, мне пох приедит на них кто или нет".
если бы ты прислушался, к чему-либо тут сказанному, вместе обсудили проблемы, которые возникли на этих "соревнованиях" - следующие были б намного лучше.
судей, лодки могли найти.
или маг. Клевый просто вяло, неохотно ставит галку.
не ставь себя героем. ты ничего не сделал. разве, что для этого сайта, чата.
перед тем, как получить с чего-то деньги в дальнейшем, нужно их в это вкладывать сейчас.
знаешь, че вывело? твоя оч. негативная реакция. такой же и ответ.
А какой она еще может быть то, когда не знамо кто пытается тыкать носом в то, о чем понятия не имеет? Я совсем не псих, но терпение не бесконечно. Галку я ставлю? Перед кем мне это надо? Всех участников и гостей я знаю лично по многу лет. Где галка то? Я ничего не сделал? Хорошо, а кто что сделал? СлабО назвать мероприятия и имена? И опять деньги, деньги, деньги... Разговор слепого с глухим....
ЗЫ Как правило самые негативные высказывания анонимные. Странно, да? Эй, гюльчатай, открой личико то.... Или так удобнее живется? А с кем тогда мне что обсуждать ("если бы ты прислушался, к чему-либо тут сказанному, вместе обсудили проблемы...")? Хотя у монитора то ясен пень все ахрененные герои, всезнальцы и умельцы хоть куда...
ЗЫЫ "так и скажи - "Я, Алекс, хочу заработать на этом деньги и мне пох кому это нравица, а кому нет, мне пох приедит на них кто или нет"
Так и говорю и никогда этого не скрывал, что в итоге хочу зарабатывать на соревнованиях деньги. И мне абсолютно пох кто и что об этом думает. Но пока одни только прямые убытки на проведение всех соревнований давно перевалили за 100'000 руб......
ну не надо цапаться, мужики, никому от этого ни радости, ни здоровья не прибудет. ясен хрен, что в каждом из нас живет большая или маленькая сволочь - хотим мы этого или нет, так уж устроены.
Вспоминаю.... Вася.... :)))))))))))))))))))))))))))))))))))))))
А мне больше понравилось "... как Пионерскую правду", тузик уже примелькался.
2Алекс
Леха, несмотря ни на что, все было действительно здорово!
И прально гришь: кто хочет - ищет...
и как правило находит.
2 Емах
Сколько раз ни сравнивал затраты поездки на Чаны и затраты поездки на "Клевое место" столько же раз зарекался ездить на Чан. Но, черт возьми, в "Клевое место" так и не поехал, ноги сами несут в другую сторону !
Не надо горячиться: на всех не угодишь никогда, да и надо ли?
Организатор, если он все сделал как надо, получает массу удовольствия по окончани мероприятия, несмотря на титанические усилия по организации. Во-первых, как правило, устроители подобного рода соревнований делают это по доброй воле, по велению души, чтобы удовлетворить свои организаторские потребности. Поэтому не надо лукавить, говоря, что это тебе не нужно. Поэтому когда дело сделано, наступает кайф. Во-вторых, если все срослось, то организатор, опять же как правило, единолично получает весь букет поздравлений и хвалебных отзывов, даже если организовывал не он один, а его команда. Ну и в-третьих, если что-то не так, то все дерьмо вываливается на единственную голову, из предыдущего пункта ясно какую. Так что если есть что-то, что на тебя вываливают, то не бери в голову, а бери в плечи. Попробуй не реагировать мгновенно, а дай себе труд подумать: а может, в критике что-то есть?
Как сторонний наблюдатель могу сказать, что без тени сомнения междусобойчик удался. Да и может ли быть по-иному на природе, да в приличной компании, да при занятии любимым делом, да под хорошую закуску. Но как же быть с заявленными целями и задачами мероприятия? А именно в результате сопоставления того, что заявлялось, с тем, что получилось, и судят о степени успешности и полезности.
Итак, в соответствии с объявлением о соревнованиях, цели и задачи были такие:
- популяризации ловли рыбы спиннингом;
- развития спиннингового спорта;
- повышения мастерства участников соревнований;
- выявления сильнейших рыболовов;
- вовлечение молодежи в занятие рыболовным спортом, пропаганда здорового образа жизни;
Сопоставим с тем, что получилось:
(п. 1) популяризации вряд ли получилось (то есть факт проведения соревнований не отразился ИМХО на популярности ловли спиннингом)
(п. 2) спиннинговый спорт как вид спорта (судя по отчетами и комментариям) развития не получил
(п. 3) участники соревнований, безо всякого сомнения, свое мастерство повысили
(п. 4) сильнейшие рыболовы (не вообще, а в данных соревнованиях) выявлены
(п. 5) для вовлечения молодежи не сделано ничего, пропаганда здорового образа жизни - под вопросом, поскольку по отзывам участников сильно напрягалась печень, а это не есть хорошо для здоровья.
Так что делай выводы сам...
вот скажи, дружищще rybolov, что ты хотел сказать своим опусом? давай тогда уже, следуя твоей логике (рискуя дойти до абсурда), определим, по каким критериям и шкалам можно судить, получил спиннинговый спорт развитие или не получил, причем не в данном конкретном случае, а применительно к любому мероприятию. а так же по поводу вовлечения молодежи. чтобы баллы были и все такое, чтоб объективно.
а потом возьмемся мерять все подобные мероприятия. много их наберем? ну хотя бы еще одно?
самому-то как? что ты хотел сказать и доказать? лучше, если вообще ничего такого не будет? какие побудительные мотивы?
почему "междусобойчик"? туда что, не всех пускали?
почитал комментарии и решил, что не все так хорошо. это комментарии участников или неучастников навели на этот вывод?
Хотелось бы услышать Ваши конструктивные предложения и как лично Вы видете:
популизацию ловли рыбы спиннингом
развитие спиннингового спорта в Нске
вовлечение молодежи в занятие рыболовным спортом.
почувствуйте разницу между "развитием спиннингового спорта" и "развитие спиннингового спорта в Нске". Если разницы не улавливаете, то разговор вряд ли может быть полезным. Что касается конструктивных предложений, то у меня их пока нет. Однако надеюсь, что на этом основаннии мне не отказывают в праве высказать свое мнение. Дело в том, что мне приходилось участвовать в организации (в том числе в качестве первого лица) мероприятий в дестяки раз более масштабных (по бюджету и числу участников), хотя и совсем в другой области. Поэтому имею возможность сравнивать в самых общих чертах. А конструктивные предложения могуь появиться в результате анализа ситуации с учетом специфики объекта (рыболовные соревнования). Ну а если появятся, то уж где-где, а на форме я их точно обсуждать не буду, а просто предложу организаторам.
Для "онже":
Я хотел сказать только то, что сказал. Не больше. И успокоить "Alex"а, показав причину появления не совсем приятных для него отзывов а также предложить "не париться зря", а делать свое дело. Для тех, кто не въехал, другими словами: надо смотреть правде в глаза и объективно оценивать то, что произошло, с позиции соответствия поставленных целей и достигнутых результатов. Если бы изначально не было никаких слов про "популяризацию, развитие, вовлечение...", то прошедшее мероприятие оценивали по другой шкале. А так приходится сопоставлять заявленное со сделанным и формулировать неутешительные выводы. И слово "междусобойчик" не спроста появилось. Оно отражает не то, что кого-то не пустили, а то, что организовали все так, что встреча носила кулуарный характер - нравится или нет, но это факт.
Для "онже":
Если беретесь цитировать, то: (1) приводите ЦИТАТУ (то есть дословно), а если даете вольное изложение когда-то слышанного, то кавычки ставить не надо, (2) цитаты хороши, когда к месту. Разве я брался спорить с теми, кто ТАМ был? Да не приведи господь! Я охотно верю, что им все понравилось (именно это я имел ввиду, когда говорил про пункты 3 и 4). Но что из этого? Разве этого достаточно, чтобы дававть оценку? А если бы приехало всего 2 человека, которые бы без выхода на воду фуршетились бы непрерывно, и этим двоим все было бы зашибись, и они дали бы исключительно положительные отзывы? Что тогда? А если высказыание сатирика в тему, то означает ли это, что обсуждать могут только те, что были там? А на хрен тогда выставили на сайте в ОБЩЕМ доступе?
Для "alekfish":
Чтобы давать конструктивные предложения на будущее, надо сначала выполнить анализ того, что произошло. Для этого нужны кое-какие подробности, а именно: были ли заявленные цели написаны в таких формулировках "для красного словца" или нет? Если да, то обсуждать нечего. Если нет, то следует понять, почему цели не достигнуты. Возьмем пример: "вовлечение молодежи в занятие рыболовным спортом, пропаганда здорового образа жизни". УТВЕРЖДАЮ: по этому пункту не сделано ничего, а если что-то сделано, то впустую. Поясняю. Сначала натрескаться до беспамятства с вечера, чтобы на утро проспать на соревнование на 4 часа, а потом получить "первый приз". Понимаю, всякое бывает. Но видели это 20 человек, а на формуе про это читает 200. Это для чего: для привлечения молодежи или в качестве пропаганды здорового образа жизни? Что касается привлечения молодежи, то есть общие рецепты: надо дать возможность пацанам посмотреть на снасти, подержать их в руках, постоять рядом с "дяденьками", дать возможность самим пацанам попробовать "шмальнуть" разок-другой, да попросить помочь в организации: таскать что-нибудь, развешивать, расставлять (не рюмки!) - да мало ли всякой мелкой работы, которую можно поручить ватаге пронырливых ребятишек! И они будут счастливы от этого, и будут чувствовать сопричастность к какому-то важному, хотя и малопонятному для них делу. Вот и будет привлечение. Вот и появтся благодарные последователи. И все это - без пьянки и без расползающихся от костра - этого добра они видят непрерывно в других местах. Самое главное - доступность. У молодежи (пацанов) нет машин (у кого есть - тем это все на хрен не нужно), нет возможности добраться до места, ночевать там, и проч. Кого родители не отпустят, у кого денег нет добраться "самоходом". Вот и решайте, было ли что-нибудь сделано для привлечения молодежи или нет... Идеальный вариант - организовать соревнования прямо в черте города, где-нибудь в центре. Но тогда не удасться заработать бабок, так это будет не в удовольствие для участников "междусобойчика".
Ваша точка зрения мне ясна.По поводу заработать бабок Вы неправы (лично мое мнение),калькуляцию финансов уже подбил уважаемый АБМ,что то нажива не просматривается.
От себя добавлю не голословно, магазин Клевый не заработал не копейки выступая организатором всех соревнований которых он проводил.
1. о каких "бабках" речь, вы считать умеете?
2. "а судьи кто?" (спасибо за совет по правилам цитирования - вы, случаем, не педагог?) - насколько я понял, в составе судейской бригады именно пацаны и были (классно придумано - не на снасти смотреть и в руках их держать, а участвовать в непосредственной близости, наблюдать все этапы рыбалки, начиная с поика и ывыбора места лова и т.д. не новичками в этом деле), по каковой причине привести нечто (ладно, пусть не цитата) от Жванецкого считаю вполне уместным. что-то помнится из критиков Пастернака, типа, "сам я, правда, Живаго не читал, но считаю это произведение ..." вы так живописно нарисовали картину пьянки (насчет расползающихся от костра), будто по крайней мере наблюдали эту картинку из кустов. насчет 4 часов опоздания и получения первого приза - это не кокосы? знаете, вот женщине, например, достаточно услышать от подруги, бывшей свидетельницей какого-либо события, изложение этого события, как она начинает чувствовать и вести себя так, как будто сама там была и участвовала, причем совершенно искренне. (женщина врет только один раз - себе, потом она говорит чистую правду)
вы не говорите в общем о том, что когда-то что-то там организовали в масштабах - скажите конкретно, что и когда, какие цели были поставлены и чего удалось достичь, а мы оценим, пользуясь вами же предоставленной возможностью критиковать, не участвуя.
и еще. данный отчет - не официальный, это скорее художественное изложение субъективных впечатлений. почитайте отчет tvn, он на другом сайте помещен - там больше подробностей, есть фото
В чем конкретно я не прав? Каклькуляцию АБМ читал, хотя меня она интересует только в контексте объяснения эмоций Alex'a. А про "наживу" я даже не обмолвился. И если "Клевому" удалось бы не только покрыть расходы, но хотя б чуть-чуть заработать, был бы только рад. Но все это не имеет абсолютно никакого значения в отношении того, что я говорил про соотношение заявленного и сделанного.
Для "онже":
я не только считать умею, а еще и читать. Alex ясно сказал, одна из его давнишних целей (пока не осуществленных, правда) - зарабатывать на соревнованиях деньги. Так вот, я и сказал, что в черте города для пацанов - дело еще более убыточное. Если даже при более-менее состоятельных участниках покрыть расходы не удалось, то в городе для пацанов - вообще не реально.
Не надо защищать от меня Alex'a, посольку, во-первых, он в этом не нуждается, а во-вторых, я на него на нападаю. Возник вопрос соответствия заявленного и сделанного. Еще и еще раз повторяю: все проблемы на данном форуме только из-за этого. Кто тянул за язык? Кто заставлял писать про "популяризацию, развитие, вовлечение..."? И почему теперь всех собак спускают на того, кто посмел вспомнить это?
любителю цитат:
<Что может говорить хромой об искусстве Герберта фон Караяна? Если ему сразу заявить, что он хромой, он признает себя побежденным.
О чем может спорить человек, который не поменял паспорта? Какие взгляды на архитектуру может высказать мужчина без прописки? ...
И вообще, разве нас может интересовать мнение человека лысого, с таким носом?
Поведение в споре должно быть простым: не слушать собеседника, а разглядывать его или напевать, глядя в глаза. В самый острый момент попросить документ, сверить прописку, попросить характеристику с места работы, легко перейти на 'ты', сказать: 'А вот это не твоего собачьего ума дело', и ваш партнер смягчиться, как ошпаренный...>
много верных мыслей. +1
если вы - порядочный человек, заслуживающий уважения, проведите мероприятие с пацанами сами. с вашим опытом, судя по вашим утверждениям (правда, без бюджета и разнарядок - но это же мелочи?) должно получиться образцово. Судя по всему, Алекс в некотором смысле по сравнению с вами такой же пацан в плане организации соревнований, как и те, о которых вы так печетесь (пока только на словах), по сравнению с матерыми рыбаками в плане рыбалки. один практический пример гораздо действеннее тысячи тирад и поучений, не выходящих за рамки теории.
что же касается цитат, то я, по наивности своей, никогда не стремился к дословной передаче, а видел в них способ оригинального выражения оригинальных (или банальных) мыслей без присвоения авторства. лишь бы смысл не исказить.
ну и про упомянутое вами выше организованное событие умолчали, судя по всему, из скромности? сказавши "а", уж будьте добры продолжить. а то, правда, как-то неубедительно
Я ему про Фому, он про Ерему! Читать-то обучены? Или только по клавишам стучать, почти как в анекдоте: "Чукча - не читатель, чукча - писатель", так что ли? Разве я вызвался организовать что либо для вас? Читайте внимательней посты других, и будет вам счастие. Рука не поднимается "вы" напечатать с большой буквы из-за оскорблений с вашей стороны. Прочитайте (хотя б раз) свой последний пост: по-вашуме выходит, что я "порядочный человек, заслуживающий уважения," только в том случае, если проведу "мероприятие с пацанами"....
Нет желания дальше тратить время на объяснения с теми, кто не хочет и не умеет читать и думать над прочитанным. Все что хотел, я уже сказал. Кто смог понять, тот понял, а остальных это не касается. Так что снова цитата из того же автора: "Умный человек видит полет слов и попадание".
adieu pour toujours mon croûton ami!
Очень интнресно вы мой отчет переиначили на свой лад. Ваша цитата - "Сначала натрескаться до беспамятства с вечера, чтобы на утро проспать на соревнование на 4 часа, а потом получить "первый приз". Где Вы это прочли в моем отчете? У меня написано " награждение первого (по порядку) призера, им оказывается «Хазар», а приз ему вручается за то, что накануне он немного «устал» за столом и проснулся только в 15-00, т.е. не задолго до окончания соревнований. Ура первому призеру. Наверное, я в следующий раз все же приму участие в соревнованиях, хорошо выпью и получу абонемент со скидкой 15% на все покупки в магазине «Клевый». Так, что "Хазар первый (по значимости) приз не получал. Далее у меня идет разъяснение - "Дальше награждение участников, из ШУТОЧНОЙ формы «перетекло» в официальную часть". Без шуток нет рыбаков и слава организаторам, что они поддержали недомогающего Хазара в трудную минуту. Хазар не напивался, а что-то съел (много привозили участники с собой). Хазара за всю жизнь пъяным никто не видел, в том числе и я.
Еще Ваша цитата - "И все это - без пьянки и без расползающихся от костра - этого добра они видят непрерывно в других местах". Где Вы прочли о пъянке и расползающихся по кустам участникам. Странное у Вас воображение, по себе судите? Вот что у меня написано - "Гвоздем программы должны были стать национальные монгольское блюда – Хар-Хоп и еще два с названиями, не запоминающимися на трезвую голову". Заметьте не на ПЪЯНУЮ голову, а на ТРЕЗВУЮ. Разница есть? Это Вы детективы Марининой читайте между строк а мои отчеты прошу не извращать.
Чем плохо, что мероприятие проходило весело о чем написано - "скажу только, что ожидание его превратилось в очередное шоу с шутками и прибаутками". По вашему нужно было подвести итоги и быстенько разбежаться прижимая к груди выиграные призы? У РЫБАКОВ так не бывает - У РЫБАКОВ.
О пъянке. Как вы думаете были ли среди участников алкаши если на столе осталась стоять не тронутая утылка дорогого виски, а под столом несколько бутылок хорошей водки. Что то я не припоминаю случая что бы пъяницы оставляли недопитый алкоголь. Еслиб все напились, то как смогли весь вечер готовить сложнейшие кушанья? Ну и наконец есть огромное количество фото и там нет ниодного пъяного рыбака.
Единственное место что может навести на мысль о количестве выпитого это - "На следующее утро наступило похмелье". Но лично для меня похмелье наступает и со 100 грамм, т.к. я человек не выпивающий. А в данном случая е это ваще литературный прием означающий, что все закончилось.
И последнее, если вы организуете соревнования, пригласите меня и я так же из опишу (взгляд болельщика) и посмотрим какая будет реакция.
Не могли бы Вы в дополнение к своему красочному повествованию, на почве которого и возникла эта ветка, добавить немного БЕСПРИСТРАСТНОГО АНАЛИЗА и сообщить, что было сделано (на Ваш взгляд) в плане достижения заявленных целей мероприятия:
- популяризации ловли рыбы спиннингом; (1)
- развития спиннингового спорта; (2)
- повышения мастерства участников соревнований; (3)
- выявления сильнейших рыболовов; (4)
- вовлечение молодежи в занятие рыболовным спортом, пропаганда здорового образа жизни; (5)
Напомню, по пунктам (3) и (4) я заранее согласился, что эти цели в определенной степени достигнуты (с некоторыми оговорками, о которых я писал выше).
Вы очень кстати вспомнили анекдот про чукчу, поскольку в некотором смысле его и напоминаете. Для того, чтобы учить кого-то что и как делать, вполне уместно и наиболее действенно - продемонстрировать, как это делается, показать, так сказать, "мастер-класс". Но Вы даже не удосуживаетесь назвать то мероприятие, организацией которого (честное слово, без сомнения и иронии с моей стороны) гордитесь и некоторым образом приводите в пример.
Признаю, с моей стороны была провокация (порядочный и уважаемый), за что прошу прощения. Но Вы постарайтесь также признать и свои ошибки в этой дискуссии. Про "кокосы" упоминание считаю уместным по той причине, что Вы, не будучи присутствующим, говорили про пацанов и расползающихся от костра. Мне лично кажется (это только мое мнение), что лучшей популяризации (популяризация - это ведь в некотором смысле "расширение рядов"?) в плане вовлечения пацанов, чем было придумано организаторами соревнований, вряд ли можно ожидать - быть судьей, присутствующим в лодке, куда лучше, чем просто подержать спиннинг и даже "шмальнуть". Все секреты налицо, в действии, а не в теории. Что касается "расползающихся от костра", то про них написал уважаемый Якут.
Вы скажите, положа руку на сердце, сами-то готовы выслушивать советы посторонних по поводу того, что и как правильно Вам надлежит делать (водить машину, строить дом, воспитывать детей, клеить обои и т.п.)? Все мы от рождения воспитатели, педагоги и лекари. Любим учить и не любим выслушивать поучения. Все писатели, с читателями проблема. Как у Шнура "заводы стоят, бл, одни гитаристы в стране"
По порядку. Любые спининговые соревнования, это уже РАЗВИТИЕ СПИНИНГОВОГО СПОРТА. Если хоть одна строчка о соревнованиях появилась в популярном сайте или СМИ, это уже ПОПУЛЯРИЗАЦИЯ ЛОВЛИ СПИНИНГОМ.
Молодежь я лично видел на соревнованиях (в качестве судей) и видел, как робко они входили в лагерь и садились в лодки и видел их после соревнований, уже разговаривающих, приобщенных. Ясно, что это не массовое ПРИВЛЕЧЕНИЕ, но для нас каждый человек дорог, который вместо электроудочки или резинки возьмет в руки спининг.
Надеюсь, что удовлетворил ваше любопытство. Но больше полемики на эту тему с вами вести не буду т.к. вы исказили весь отчет, о чем я пи сал выше.
На счет своего отчета, это Вы зря: я его не искажал, а просто сделал выводы. То, что выводы Вам не понравились, так что ж: "На вкус и цвет товарищей нет".
Что до содержательной части, то все сомнения рассеяны: междусобойчик удался. Все остальное по поводу соответствия целей и результатов - флуд чистой воды, поскольку про заявленные цели вспомнили только тогда, когда на форму указали на явное несоответствие. А цели и задачи (если они не для красного свловца), организаторы должны держать в голове непрерывно, все время - от самого начал организационного процесса до его завершения, причем под началом процесса надо понимать зарождение в голове идеи, а окончание - завершение всех пиар-акций после окончания самого мероприятия.
Все, устал объяснять прописные истины: пропал не только интерес, но и остатки любопытства.
Приведу один пример для популяризации ловли спиннингом среди молодежи.
1. Принимались заявки на участие в соревнования для детей до 14 лет с согласия родителей.
2. Предоставлялся автобус бесплатно( в том числе и для сопровождающих родителей) Расстояние от места сбора до места соревнования 52 км.
3. На месте соревнований мастера своего дела рассказывали, показывали, учили (абсолютно всему, что умеют сами). Мне то же было очень интересно послушать.
4. Была так же практическая часть.Использовались снасти которые спортсмены выделили из своих запасов, условие снасть должна быть рабочей.(катушек было больше, чем спиннингов и снастей на много больше чем юных рыболов).Было сломано 2 спиннинга и одна катушка (претензии никто не предъявлял) да и снасти были старше рыболовов. Все оторванные приманки взяли на себя организаторы, которые сами и предоставили.
5. Соревнование.Ловля с берега па спиннинг. В итоге закончились вместе со взрослыми.Каждый ребенок получил приз. И каждый грамоту во всех мыслимых и не мыслимых номинациях.
6. В соревнования принимало участие порядка 20 детей и 7 мам сопровождения. Все в основном жены и дети рыболовов. Причем мамы очень активно помогали!
7. Может возьмете что-нибудь на вооружение
а чё опять за тайна? какой это пример, если не говорится, кто и где организовывал и проводил?
опять же есть нюанс: "жены и дети рыболовов" в зачет по номинации "популяризация" не идут - они уже изначально "популяризированы"
Соревнования проходили на реке Медведица приток Волги.
Как называется городок не помню(Был в гостях в Саратове ехали примерно км.200 да и это ни какого значения не имеет).Пример на лицо.
"жены и дети рыболовов" в зачет по номинации "популяризация" не идут - они уже изначально "популяризированы" Это как еще сказать.
ну другое дело, принимается. хотя, конечно, вопросы все равно остаются: кто проводил, на какие деньги, как это было опубликовано и т.д.. это детали, но чтоб объективно сравнивать, они значение имеют.
возможно, "Клевому" имеет смысл перед проведением мероприятий бросать кличь на предмет выявления желающих принять участие в организации (хоть делом, хоть словом, хоть баблом). хотя количество участников прошедших соревнований вызывает сомнение в том, что от желающих добровольно принять на себя муки организоторства отбоя не будет
На моей памати нет ни одного примера, что бы хоть одни соревнования
принесли доход. За исключением случаев когда за команды(людей)
оплачивает спонсор.
Так что так держать!!! И не надо срываться, главное что бы сам кайф ловил от
любимого дела. А деньги дело наживное.